練習機総合スレ23

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 18:27:03.13

さあ語れ

前スレ
練習機総合スレ22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592287273/

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:34:17.32

>>387
＞F-35はアメリカで訓練受けてる(受けられる)んだぜ？

教官作った後は三沢でやってるが

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:35:11.15

また機種転換機と練習機の違いを理解してないアホが出てきた

F-35やF-3の機種ごとの細かい操作や飛行特性の習熟はシミュレーレーターや
単座実機での飛行訓練で身につけること

練習機の役割は戦闘機パイロットを育成するのが役割
パイロット候補生を一人前のパイロットまでの教育
T-7AやM-346に求められるのは昔のT-2後期型がやってたとこまでが担当範囲

T-7AでF-22,F-35,F-15EXと100%同じことが再現できやしない
T-7Aの役割はF-35やF-22に一人で搭乗しても大丈夫なレベルまでにするのが仕事
F-22やF-35の飛行特性や操作はシミュレータや実機単独飛行による訓練での習得

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:53:58.52

>>390

17年も前に生産終了した機体を再生産した上に
近代化改修までしたら新規開発並みのコストと時間になる
だからT-4改なんて構想は存在してない
T-4改なんて構想は現時点で計画を練って来期に開発着手してないと間に合わない
事実上、T-4改なんて話が実現する可能性は無い

T-4改の可能性を論じるには2019～2023年度での選定が必要

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:57:57.91

要は推力偏向云々はF-3に対応するためには推力偏向ノズル付練習機の開発が必要でそのためには国内開発X-2ベースの珍練習機が最適って珍ロジックだろ
そしてそれをベースに双発ステルス軽戦闘機をってのは絶対お断り

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:01:14.10

都合の悪い条件を無視しようとする人がいるが
2014～2023年度の10年間にT-4後継機の検討を見送ったという事実は無視してはダメ
これでT-4改を含めた開発の可能性はほぼ消滅した
10年見送ったから選択肢が限られたものしかなくなった

10年間の間に消えた可能性と選択肢は無視してはいけない

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:09:41.51

>>395

逆に10年見送ったからこそ『でけたときには時代遅れ』を避けられたともいえ。

T-7AやPC-21のような練習機が10年前に出現することを予期して企画できていたら、そいつは何の商売をやってもトップ企業で通用するｗ
そのくらい”十年後を予測する”のは難しいんで、開発期間の制約が厳しくなったことは事実だが、それが即海外機導入に結びつくわけではあるまい。

一番肝心なエンジンは既にひな型があるので、国産開発の制限はT-4開発時より低くなっていると思っていいのでは？
ガワは国産で、EBT関連は輸入…今のところはそれが落としどころじゃないのかな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:14:05.73

てか

十年間更新を見送った馬鹿(仮定)
が何故T-7Aを導入すると言う少し
合理的？な選択をすると思うのかね。
それこそT-4てのをいろんなパーツ延命して
無理くり使い続けると思うけど。

F-4(改)とかF-15(無改造)未だに使ってる国だろうに

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:26:41.53

>>396

必要な時に必要なものを供給できなければ可能性は無いのと同じ

次期戦闘機だって10年開発決定を見送ったら国内開発の可能性なんて消滅する
その間にF-2やF-15MSlPの老朽化が進んでしまうのだから
次期戦闘機が後5年決定を見送ったら国内開発の可能性は無くなった
だからアンチ国産の軍事ライターは先送りだ、決められないと願望を記事に書き続けた
先送りは開発の可能性を無くすこと
軍ヲタの都合よいタラレバは現実では通用しない

幸いにも次期戦闘機は開発期間を確保した決定ができた
だけどT-4後継機は10年決定が先送りされてしまった
その間に老朽化するので都合よく寿命は伸びたりしない

開発案件は開発できるかどうかと同等以上に十分な開発期間を確保して決定できるかが重要
だから10年先送りは致命的になる

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:35:52.84

>>398
パーツ作れば良いじゃん

どうせだから丸ごと、てそのうち考えるかもな

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 12:37:47.38

次期戦闘機関連が最優先は誰も異論はないと思う

次にC-2電子戦機が優先されたのは特殊用途機にはC-2/P-1が欠かせないからだろう
単純に輸送機・対潜哨戒機を必要なだけ量産して終わりにするわけにはいかない
場合によってはC-2/P-1をベースにAEWや無人機発進・統制機とかも開発するかもしれない
こういう特殊用途機を開発するにはC-130みたいな海外機は何かと制約が出てやりにくい

練習機よりUS-2後継機の方が優先されたのはちょっと不思議な感じがするが
輸出も見込めると考えてるのか？

T-4後継機に関しては必要なタイミング次期戦闘機開発とモロに被ったことと
防衛省・国内メーカーで将来の練習機に関する研究に不熱心だったのが災いした
全てを国内開発できるわけじゃないからしょうがないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 12:40:26.58

>>400
で、どうなるのよ(問いかけ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:04:36.74

例えばT-7AやM-346並みの機体を国内開発すると
次期戦闘機と開発時期が重なるのを無視したとしてもメリットが低いと考えたのでは？

機体は国内で設計できたとしてもエンジンは外国製、コスト削減の為に海外部品大量調達では？
正直言ってT-7AやM-346をライセンス生産より経済的が遥かに大きいとは言い難い
もうT-4みたいな専用エンジンまで開発する企画は無理なのは明らか
それだったらライセンス生産して国内生産比率を高める方がまだマシという判断に至ったのだろう

現在の優先順位の付け方を見るとそういう結論になる

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:06:34.25

訂正　経済的利益が

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:06:36.95

T-7AやM-346並みの機体

て具体的にどのレベルの話をしてるのか？
あと、それはこの国には必要不可欠なのかと

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:33:01.75

ここでごねても無駄だよ
T-4の寿命は尽きていく、防衛省は開発案件の優先順位はつけてしまった
その条件での選択肢になってしまった
防衛省の優先順位が正しいかどうかは別にして決定事項は今さら覆らない
T-4後継機開発に対しては優先順位外なのだから
後はT-4後継機が必要な時期に可能な選択肢が選ばれるだけで
その選択肢の中にはT-4改を含めた開発案というものが無いというだけのこと

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:38:47.97

>>405
ゴネてるのはどっちなんだ？
正直、どうなるか分からんとしか
言いようがないのは日本の兵器導入
(のgdgd)から見てむしろ当然なんだが。

何かT-7A導入に話を進めようとする
意図が見え隠れするが…ボインgの草かなんか？
何か良い事してもらったの？あるいは恥(オッパイオッパイ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:47:15.75

>>400
実はX-2が、その練習機開発の隠れ任務をおっていたとは
知る由も無かった...と言ってみよう（´・ω・｀）

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 14:02:38.12

そもそもT-7房のいっているT-7Aが『海外販売』で安いって一度も実証されてないからね。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 14:21:53.50

>>408
そもそも本家米国が海外販売を利用して"輸入"してるじゃん(・∀・)

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 14:33:34.08

F3エンジンというのは性能的には習作だけあって大したことはないらしい
このエンジンが今更復活する可能性は皆無に近い
無人機用小型ターボファンエンジンが別に試作されるのを見ても復活はない

XF5-1は企画自体が最初から実用化前提になってないので中途半端な推力
だから単発では高等練習機/軽戦闘機にはならん推力で双発にすると割高で競争力なし

80年代末にT-2後継の高等練習機構想があったが防衛省・空自は却下した
たぶんXF3-400というA/B付きの最大推力3㌧級エンジンを双発を考えていたのでは？

幻の高等練習機開発構想以降は練習機はコンセプト研究さえしていない
US-2後継機のコンセプト研究さえやっているのにだ
理由はハッキリわからないが練習機開発に対してかなり冷淡なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 14:34:54.28

海外販売じゃなくて米軍の採用の方が調達価格には効く
F-35やMV-22の例で分かるように米軍が複数年度契約すれば価格が恐ろしく下がる
FMS価格ガーって言うがそもそも算出ベースが下がるからFMSでも価格は下がる
製造ラインが残ってるからって米軍の調達が終わった機体を買うのが一番損

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 15:40:11.70

現行の中期防には初等練習機（T-7）の後継機のことしか触れていない
なので次期初等練習機も初等練習専用の機種になる

初等から中等練習まで担当する機種が導入されることはない
なので中等練習が現行機（T-4）担当は変わらない
（中等練習専用の機種を追加で導入とかの愚策はさすがに考慮外）

米空軍は中等練習までをターボプロップ機が担当するからT-38をT-7Aで置き換えても問題ない
空自は中等練習を担当する機種が無くなってしまうのでT-4をT-7Aで置き換えるのは無理

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 15:46:41.46

もともと防衛省は国内開発か外国製武器の輸入かの二者択一主義ではない
国内開発、ライセンス生産、輸入を状況に応じて使い分ける考え方
2019～2031年位の間は次期戦闘機関連に国内開発の優先筆頭の順位が与えられた
空自発足から80年代までは練習機派生戦闘機のF-1を除けば戦闘機はライセンス生産に甘んじていた
それに対して練習機はT-1,T-2,T-4と国内開発がなされている
元々防衛省はあらゆる装備品を国内開発・国内生産するなんて意思はもっていない
何を国内開発し何をしないのかというのは時代により異なりすべての装備品の国内開発を目指しているわけではない

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 15:57:50.27

>>412

それねえ、例えばF-35AはF-4EJの後継機として導入されたけど
後から防衛政策が変更時にPreF-15の後継機にも充てられたでしょ
導入時にF-4後継機として導入されたからといって他の後継機に充てられないということではない
これは次期戦闘機にも言えることでF-2後継機と呼称されてるけどF-2後継分しか導入が有り得ないということでもない

たぶんT-7後継機が配備される頃には教育体制も改変されるから現状枠で無理に考えても無駄
もちろん純粋にT-7の担当領域の後継しかやらない可能性は十分あるけど現状では断定できない
空自が複座訓練型がない戦闘機が主力を占める時代に対応しないといけないのは間違いない
おそらくT-7後継機は教育体制変更を見据えた決定になると思う

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 16:04:35.26

>>412
>たぶんT-7後継機が配備される頃には教育体制も改変されるから現状枠で無理に考えても無駄
ほうー教育体制も改変ですか。。。スゲー
そんな大事なら大綱か少なくとも中期防に記載があるはずだが、どこ？
で、教育体制の改変が次期初等練習機の導入までに間に合うのかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 16:07:34.53

>>415
誤　>>412
正　>>414

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 16:30:04.53

T-7A厨の珍説
まず、教育体制の改変があるそうで
その後、初等練習機の機種決定
そして、T-7Aが導入されるらしい

今の初等から中等教育に問題点があるならいざ知らず
T-7A導入するためにワザワザ教育体制の改変までしろということらしい
防衛省から教育体制の改変に関する発表が2023年（次期初等練習機の方針決定）までにあるかどうか注目だな

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 16:42:31.51

【仮想訓練】第5世代戦闘機ミッションシミュレーター、オンライン「戦場」で訓練 [アルカリ性寝屋川市民★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595662205/

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 16:43:03.48

ブルインどーすんだよ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:24:26.50

>406　虫の息のBの草、はBに失礼だと思う。ｗ
一匹T-7A強硬派が居て、愉快犯で”スレの総意”を言い出す向きが何匹か混じっている。
そんなんで20スレくらい潰しているからね。

ただ、日本のｇｄｇｄをあざ笑うレベルでアメリカの兵器導入は1990年代以降はｇｄｇｄばっかだと思う。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:17:46.50

>>419
F-3でして欲しい

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:20:41.84

まぁ各種SNSもまとめサイトもT-7A導入で一色に染まっちゃったんです

T-4派にとってはここが最期の牙城

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:22:07.62

練習機のエンジンは世界的に難しいからなあ
M-345/M-346、L-39NGはハネウエル製エンジンだっけ？
ついでに台湾の練習機もハネウエル製だったような
後はT-7A、T-50は古いF404の利用
ビジネス機用エンジンの流用か古い戦闘機用エンジンの利用が主流
ホークのアドーアも風前の灯火状態
F3エンジンを再生産とかXF5-1を実用エンジンにするとかは費用的にアウトでしょう
T-2/F-1やT-4を開発した頃ならXF5-1実用エンジン化もアリだったけど今じゃ無理でしょう
ハネウエル製エンジンやF404あたりを導入して練習機を開発するのは大した魅力がない
これがT-4後継機が10年も開発が見送られた理由じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:34:56.23

>>419
ブルンパス！

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 20:50:17.93

>>423
ハネウエルの奴をXF-5に換装出来れば
海外にもいっぱい売れるねw

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 21:28:37.53

>>423
HF140とか言う奴をエンジソに使おうぜ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:11:29.24

>>425
大きさがまるで違うので換装なんてできるわけがない

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:37:20.95

> 大きさがまるで違う
えっ？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:39:11.57

>>419
国産でジェット機が作れない国ならいざ知らず、超音速機まで開発能力があるのに軍属のアクロバットチームに輸入機を当てた例って無いような

ざっと見た限りじゃないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:40:20.25

>>427
アドーア≒F125≒XF-5じゃなかった？
寸法的に。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:48:20.75

F124で↓
Length: 102.1 in (259 cm)
Diameter: 36 in (91.4 cm)
Dry weight: 1050 lb (521.6 kg)

Adour↓
Length: 114 inches (2.90 m)
Diameter: 22.3 inches (0.57 m)
Dry weight: 1,784 lb (809 kg)

XF-5↓
Length: 3 m
Diameter: 0.6 m
Dry weight: 644 kg

M-346のは結構ぶっといんだな
※Wiki出典

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:06:09.32

インドがジャガーのエンジン換装を最終的にキャンセルしたのはF125の直径がアドーアより大きくて機体の改修費がバカ高かったからだしな

India cancels Jaguar upgrade over Honeywell’s $2.4B price tag
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2019/08/26/india-cancels-jaguar-upgrade-over-honeywells-24b-price-tag/

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:09:27.16

でもT-45(ゴスホーク)とオーストラリアのホークにはF124提案してたし

て落とされて当然な案件だったのか

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:13:30.68

>>428
Honeywellのは民間用の派生
民間用の小型ガスタービンエンジンと同じように、効率のため圧縮機の最終段が遠心式になっているんだよ
だから全段軸流のエンジンと比べるとずっと太い

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:37:13.06

インレット径が591mmだから最大径が900mmはおかしい
公式だとMax Envelope Diameterだからエンジンの素の直径じゃないだろう
https://i.imgur.com/nBEzyXN.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 00:07:30.58

>>412
中等練習機として第13飛行教育団にだけT-4を残せば
その後継はずっと先に伸ばせる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 01:18:23.15

エンジン換装は意外と難しいらしいぞ
その昔、イスラエルがF-4EのエンジンをJ79からPW1120換装したら
確かに性能は劇的に向上したけどエンジンの熱処理でダメだったらしい
機体強度への影響とかも設計とちがったりするから思ってるよりずっと難しいそうだ
電子機器なんかも新しい機材に交換すればよいわけでなく全体を見直さないとダメな場合が多々あり
古い機体を改修するというのは意外と難しいというのは実情のようだ
T-4改というアイデアが実際には構想されないのは軍ヲタが考えてるより諸々の問題開発が難しいのもある
そんな手間と費用をかけて古い機体の近代化再生産をする必要がないから

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 01:26:21.61

>>436
浜松にT-7Aを配備するのか？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 02:23:23.99

>>422

T-7Aライセンス生産はスレの総意からネットの総意へ(*^^)v

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 02:55:44.42

基地外の総意の間違いだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 04:06:41.70

車のエンジンスワップすら難しいから航空機なら言わずもがな
飛行機で既存機のエンジン換装なんてKC-135系で燃費と航続距離が大幅に向上するターボファンに換装くらいしか大々的に行った例はないんじゃね？
B-52も40年以上前から計画だけあるが一向に実施されない

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 04:09:33.88

>>429
ブルーインパルスはT-7後継の初等練習機で

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 05:07:50.92

エンジンだけでなくT-4をFBWやFBLにするだけでも全面的に改設計になる
T-4改を開発するのが簡単で短期間で可能と思っているのがそもそもの認識の間違い
M-345やL-39NGは古い機体のリニューアル機だが開発期間は結構長い時間がかかっている
逆にT-7Aなんかは構想を練り始めたのが2010年頃で2016年には原型機が初飛行と意外と早い
M-346なんかもアメリカの要求に合わせようとすると既に原型機があるのにコスト高で敗れている
小改造で対応できない場合は古い機体の改造機は手間も費用も意外とかかる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 05:13:13.04

>>443
日本の要求って何なの？(不明

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 05:55:04.83

>>442
ホワイトアローズもT-5だしね

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 06:23:57.80

あとはこれか

…ロッキードMとか別の会社に買収されたのに
いつの間にかリエンジン/グラスコクピット化してた
パンパ…２?３?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_63_%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%91
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/IA_63_Pampa_lll.jpg
https://en.m.wikipedia.org/wiki/FMA_IA-63_Pampa

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 09:48:17.16

>>441
なんとかMAX

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 09:57:18.51

英国もアド-アが限界だとホーク後継機の開発は無さそうだな
日本がXF５エンジン提供して練習機の日英共同開発とかも面白そうだけど今更ないな
XF5だと単発でドライ推力で３㌧以上の推力を発揮するからホークを強化したような機体ができそう
海外販売は英国に任せて日本は生産方面で頑張るとかいう計画があってもよかった
今となっては遅いがなあ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:50:30.44

>>441
>飛行機で既存機のエンジン換装なんて

F-14BとかA-4SUとか

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:58:18.06

>>448
T-4の推力強化版提案で

F3-IHI-30↓
Length: 79 in (200 cm)
Diameter: 25 in (63 cm)
Dry weight: 750 lb (340 kg)
Maximum thrust: 3,680 lbf (16.4 kN)
Overall pressure ratio: 11:1
Bypass ratio: 0.9:1[6]
Specific fuel consumption: 0.7 lb/(lbf h)
Thrust-to-weight ratio: 4.9

HF120↓
Length: 59.5 in (151 cm) (end-to-end)
Diameter: 25.8 in (66 cm)
Dry weight: 211.3 kg (466 lb)
Maximum thrust: 2,050 lbf (9.1 kN) (Takeoff)
Overall pressure ratio: 24:1
Bypass ratio: 2.9:1
Specific fuel consumption: <0.7 lb/lbf/h (71 kg/kN/h)
Thrust-to-weight ratio: 4.4

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 11:21:41.40

ハネウエル製のエンジンが練習機に使われるのは
ビジネス機用エンジンだと武器輸出の規制にひっかからないからだっけ？

M345/M346やL-39NGは海外需要ありきでの開発だから
エンジン開発国(アメリカ)の武器輸出規制にひっかかるエンジンはダメということか
T-7Aやホークはエンジン開発国が開発した機体だからそこら辺は気にしなくて良い
T-50はF404を採用してるから少しでもアメリカと敵対したら輸出が不可能になる

IHIが開発中と言われる小型無人機用ターボファンエンジンはどんなエンジンになるか？
たぶんこれがF3後継エンジンなのだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:46:21.66

>>442
レシプロ機のT-7相当とか普通に退化だな
>>444
多分双発で安くしたいですぐらいしかおもってないとおもうよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:11:23.69

>レシプロ機のT-7相当とか普通に退化だな
>レシプロ機のT-7相当
>レシプロ機

こんなのが偉そうに語ってるの草

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:22:44.21

スレの総意とかはどうでもよいが
練習機に関しては国産派の人でもT-7Aには意外と好意的な人が多い
次期戦闘機が国内開発だから練習機は日本で生産できればいいやという人が多い
無駄に練習機にリソース割くなという人も意外と多い

F-3スレなんかも練習機は国内で生産できれば無理して開発する必要無しと国士様に冷たい反応
やっぱりライセンス生産前向き報道が大きかった

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:23:50.41

>>452
お前がレシプロ厨だったのかw
これで繋がったよT-4厨＝レシプロ厨

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:31:55.04

T-7A厨には自分と同意見ではない人物は全て同じに見えるらしい

T-7がレシプロなわけないのは当然として

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:37:38.20

国産はF-3で充分なんじゃ

国内企業を薄利で長期間拘束し、巨額の対米貿易黒字のレバレッジを捨てることがそんなに大事かね？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:41:02.99

>>457
「航空自衛隊のT-4後継機を巡る検討は、F-2後継機(将来戦闘機)の開発決定待ちという状況だが、技術基盤の育成・確保の視点も重要だ」
「JT-X選定の機会を捉えて技術基盤の育成・確保に努めなければならない」
林元空将軍事研究2019年3月号

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:50:50.96

>>455
素で間違えただけだターボプロップだな
どっちにしても性能低下は間違いはないな

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:59:21.54

2019年3月号の軍研ということは発売日は2月の初頭
原稿自体は前年の2018年12月位に書かれたものの可能性が高いだろ
文章の書き方からして大綱・中期防策定前に書かれた原稿

T-4厨は原稿が書かれた時期を推察できないから間違った引用してるが
原稿が書かれた後にF-2後継機の2019～2023年度の今中期防中での開発着手が決まったと推察される
T-4後継機に関しても検討がされないことを言及してないのも原稿が中期防策定前に書かれた傍証
2019～2023年度にT-4後継機の検討が無いことを前提の記事ではないということだ
おそらく年末年始があるから原稿の締め切りが通常より早かったのだろう

まだ政策決定が成される前の原稿だから色んな可能性も言及したということ
もう1ヶ月遅く記事を書いたらもっと可能性を絞った内容の記事になっていた可能性が高い

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 14:13:16.99

>>460
軍事研究 2019年3月号
『新防衛大綱』と『中期防』を徹底解説
https://i.imgur.com/Db0gi8F.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 14:16:09.63

ヒント　原稿の依頼日、締め切りは人によって異なる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 14:16:52.55

またT-7A厨がエビデンスで殴られてて草

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 15:00:51.32

>>463

それを言ったらお前が根拠にしてる林氏の記事は
ろくに大綱・中期防も読まずに書いたいい加減な記事だったということになるのだがなあ

自分で根拠にしてる話をいい加減な記事内容だと認定したことになる
それでもよいのか？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 15:04:14.66

四方八方に対して発狂しとるな

落ち着けT-7A厨

**適度に馬鹿にしつつ、ね。ｗ** · 2020/07/26(日) 16:24:17.12

面白いから放っておこう。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:33:38.99

ラ国二倍の法則で40億のT-7
まったく魅力なし

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:34:03.12

>>444
防衛省からの要求仕様は出ていないけど
T-4の後継を考えるんだったら今のT-4と同じ役割をこなせないとダメだよね

役割をこなせるかを大雑把に現状で新しめの外国機で考えると
　M-346は〇
　T-7Aは×
となる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 17:49:49.79

T-7A厨もアホだがX-2珍よりはマシ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 17:52:21.76

いや、どっちも相手にするレベルじゃないだろｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 17:53:23.49

T-4厨はアホだがX-2珍よりはマシ

>>468
M-345+M-346だろ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 18:44:49.03

T-7A厨いつものオウム返し発症

まさに統合失調症

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 21:12:17.29

>>471
M-346の姉妹機Yak-130は中等練習から使われているらしい
M-346も失速速度はT-4に近いし中等練習からでも使えるのではないかと
失速速度
T-4 : 167 km/h (104 mph, 90 kn)
M-346 : 176 km/h (109 mph, 95 kn)
Yak-130: 165 km/h (103 mph, 89 kn)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%BF%92%E6%A9%9F#%E9%81%8B%E7%94%A8
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Aermacchi_M-346_Master#Specifications_(M-346)
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-130#Specifications_(Yak-130)

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 22:54:16.15

ま～たT-4厨が発狂しとる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 23:06:57.95

ブルインどーすんだ、再度問う

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 23:33:51.48

T-7Aでいいやろ
どうせ戦闘機操縦課程だけ導入すると数が少ないし

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 23:50:34.60

翻訳

少しで良いから入れさせて下さい！(先っぽだけでも

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 00:20:27.63

>>475
F-15preが良いと思う

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 00:32:34.64

ドイツじゃF/A-18よりF-35がいいって言っただけで飛ばされた人がいたそうな

B.I.をT-7Aに乗せるって言ったたら物理的にクビでないか

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 00:33:36.13

>>478
使いつづけんなら戦技機F-15DJでいいじゃんになるな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 00:34:01.38

日本ではバードストライクで墜落実績のある単発F404はいらねーよ　>>476

スウェーデンの戦闘機が鳥との衝突後に墜落
ttps://www.thedefensepost.com/2018/08/21/sweden-gripen-fighter-crash-bird-strike/

バードストライク、年間1500件超!?　1羽でエンジン損傷も　どう対策？
ttps://trafficnews.jp/post/78465

ブルーはリハーサル時にバードストライクになった実績がある
低空飛行が多いぶんリスクは高い

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 03:01:01.57

T-4厨ってX-2珍じゃーねの？

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 03:43:05.94

F-35は？F-2は？とくどい様に言われているのに同じ発言繰り返す
「バードストライク、年間」でNG入れようかな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 04:09:51.46

自分も最初はIHIの事業計画にF3後継エンジンとか書いてあるから
いずれはT-4後継機の開発計画も出てくるだろうと思っていた
中期防を良く読むとT-4後継機は2019～2028年度の10年間は開発着手がないことに気が付いた
F3後継エンジンというのは無人機用ターボファンエンジンだということにも気が付いた
T-7A推しではなく防衛省がT-4後継機を国内開発で用意する気がないことに気が付いただけ

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 04:50:09.89

>>482
全く別人

T-7A厨には同じに見えるらしいが

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 06:59:58.75

>>437
全く別のエンジン、それもターボジェットから大幅に推力の上回るターボファンへの換装と
同系列エンジンの性能向上型への換装とではまるで別問題で同列に語れない
電子機器に関しては部分換装から完全刷新まで航空機では茶飯事だろ、何より既存機ベース
で改良した性能向上型を新造するのと中古機を改修するのとでは根本的に条件が違う

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 08:39:41.62

>>484
現中期防の対象期間は2019年～2023年なのを知らない白痴

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 10:34:13.98

>>487

2024～2028年度に検討しても開発着手ができるのは2029年度以降の次期大綱期間
自分で無知を晒してどうする？

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 11:00:13.17

>>488
T-7A厨は白痴過ぎる。現防衛大綱に練習機に関する記載はT-7初等練習機後継も含めてない

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 11:05:55.06

T-4後継機の事をいってるのだがな