ヘリコプター総合スレ 34

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1名無し三等兵
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2020/07/19(日) 14:42:38.26ID:BMWxXM/5
■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/

■関連スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
2020/07/25(土) 22:36:54.35ID:BVqU4aWe
>>175
…共産主義?
人民裁判へいщ(゚д゚щ)カモーン
177名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:40:49.08ID:5be2fKKo
「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。
178名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:42:07.23ID:cac/s7Ca
近代国家のConstitutionは「(国家の)基本」という意味で、それを日本語に訳すときに「憲法」という言葉をあてただけ。聖徳太子の17条憲法は役人の勤務態度を決めたものにすぎない。
てか自民党は本気で、17条憲法が近代法の憲法と同じものだと信じて政治をやってきたのかな?
2020/07/25(土) 22:42:17.34ID:VxvfoCGD
韓国に産まれなくてほんと善かったw
180名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:43:07.06ID:UEaFDags
見直しても本当に痛い安倍さん

「懲戒処分は何法?」くらいわかるでしょ、国家公務員法って。
でね、いいの。
わからないならわからないで。

問題はそれを「通告しろ!」と言い出したり、答えられなかった後にカンペ見て「先ほどから答えていた!」とか言い出しちゃうところ。
明らかにやばい人。

この場面本当に面白い
わからないものだから菅さんがよくやる「いずれにせよ」から入り、さっき読んだ原稿を再度読み上げ。
「国家公務員法です」とは言わずに笑

その後通告しろ、「事務方が今調べてる」とか言った後
(聞かれてないタイミングで)「既に答えてた!」とか言い出す。
無理あるわ笑
2020/07/25(土) 22:43:09.91ID:QshGn+cV
>>173
5tちょいのヘリでペイロード2tとか欲張り過ぎで無理
182名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:44:10.37ID:oQQFPbez
コロナ対策「日本モデル」

・人命より国事優先(五輪、習近平来賓など)

・発表される数字に意味がない

・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動

・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする

・対策と利権はセット(マスク、10万円、和牛など)
183名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:45:31.98ID:uPsvILtN
実はネトウヨって国家と自分を同一視しないと生きていけないほど自我が脆弱で、その唯一の拠り所である国家がかつて過ちを犯したと考えると苦しくて死んでしまいそうになるので、必死に歴史修正主義に走ってる、とかなんだろうか。
だとしても爪の先ほども同情はしないけどね。
2020/07/25(土) 23:01:08.91ID:+hFxCp+9
>>179
韓国に生まれるなら西側先進国の大事に買われている犬、猫などのペットに生まれ変わってもいいね。
朝鮮はダメだ。
2020/07/25(土) 23:21:19.73ID:sNpZOGwi
>>166
俺も期待してるけどts2ホントに出来るの?
186173
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2020/07/25(土) 23:48:56.25ID:TmOXinQC
>181 増槽付けて人一杯乗せたら残り百キロ割るかも、ではありますわな。
2020/07/26(日) 00:06:30.69ID:lPdsGGY1
>>179
スリオンもマリンオンも気の毒すぎる
2020/07/26(日) 01:09:13.63ID:+KuJPOeZ
AOH-1

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
ヘルファイアー*8本(スタブウィング左右に4本づつ)
AAM-5*2本(左右スタブウィング端)
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

発電量が70kW前後あればカッコがつくのでは
2020/07/26(日) 03:27:43.28ID:mS40ghXp
確かUH-1Jで高機動車を懸架して運べるんじゃなかったかな? だから無理すれば2tを運べるかとは思うが、実用的とは思えないな。
2020/07/26(日) 08:18:50.43ID:+KuJPOeZ
J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植するのは瓢箪からコマの良いアイデアかも
Xバンドレーダー載せた攻撃偵察ヘリなんて珍しい
Xバンドレーダーを高い位置に上げることも出来る
AAM-5を載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できれば一部のF-2ともリンク出来る


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1

自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本(スタブウィング左右に4本づつ)
AAM-5*2本(左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AAM-5*6本
2020/07/26(日) 08:46:40.26ID:1hxxVukS
なんでヘリにAPG-1を積もうなんて考えになるのか理解できない件について。

ヘリに対空戦闘させるつもり?
地上長距離攻撃用のつもりなら、大きく上昇してレーダー視野に入れた段階でSAMの的だし。
2020/07/26(日) 09:35:21.50ID:N9dGRmb4
>>191
AH-64にAPG-65を積んで対艦に使用するという提案が昔ありまして。
2020/07/26(日) 09:38:28.74ID:LAkHbMI9
>>189
UH-1JってMTOW 5tくらいのヘリだと思ったが高機動車って2.6tくらいあるんだろ?
どうやって運ぶんだ?
2020/07/26(日) 09:50:34.95ID:1hxxVukS
>>192
没になったように実用性はお察しだろう……>シーアパッチ
2020/07/26(日) 10:32:27.26ID:N9dGRmb4
>>194
まあ、米海軍は立派な空母があるのにそんなもん何に使うのかって話ではあるよな。
2020/07/26(日) 10:43:05.94ID:1hxxVukS
>>195
というかどこの国でも多分実用性ないよ。
DD級にシーアパッチ2機積んだとこで、投射できる火力は合計でハープーン4発に過ぎない。

戦闘機用レーダをヘリに積んで役に立つのは早期警戒用くらいでしかない。
AW101の早期警戒型の提案ではそういうモデルもあったはず。
それでもかなり性能面では妥協の代物……
2020/07/26(日) 11:12:13.25ID:gqo9z+RI
ロシアのKa-52KはASM搭載だっけ?
2020/07/26(日) 12:20:09.35ID:+KuJPOeZ
>>191
J/APG-1にはルックダウンシュートダウンの対地モードがあるから偵察任務に充分使える

敵移動部隊の防空SAMは20km程度が普通でXバンドレーダーはルックダウン60km以上

地上戦闘では障害物が多く光波ミリ波がメインでXバンドは対空程度の使い道しかないが、ヘリから見下ろすなら使える

敵戦闘機の接近はJDCS経由で防空レーダー網の情報を貰い隠れてやり過ごす
敵ヘリならAAM-5でアウトレンジ出来る
2020/07/26(日) 12:21:52.00ID:1hxxVukS
>>198
低空を飛び地形に身を隠すことでSAMとかに対抗するヘリが高らかに空飛んでどうすんだよ。
多くのヘリがミリ波レーダ程度しか積まないあたりで察するべきだろう。
2020/07/26(日) 12:25:32.02ID:+KuJPOeZ
F-2の中古のJ/APG-1やミッションコンピュータが捨てられずに保存してあれば
AOH-1は相当安く作れる
世界的にもかなりユニークな攻撃偵察ヘリになる
201名無し三等兵
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2020/07/26(日) 12:34:47.58ID:oUZ90Tzk
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
202名無し三等兵
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2020/07/26(日) 12:38:27.70ID:aIjQKcRg
今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では?

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか?減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら?

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。
203名無し三等兵
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2020/07/26(日) 12:44:58.40ID:7LWfeURk
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/07/26(日) 13:06:59.62ID:4JVvuRFr
攻撃ヘリ様は、隠れられる地形の起伏がないと恥ずかしい思いをします。
だから配備されても補助中の補助。
205名無し三等兵
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2020/07/26(日) 13:48:32.43ID:kGBRspmG
維新というのは決して侮れません。やはり人間の本質に根差したところに党の根をもっている。「あいつは働きもせんで、生保もらって毎日パチンコしよる」「公務員はええのう。税金でゆったり仕事して。一回民間のしんどいとこで働いてみ」。しんどいもの同士がもつ妬み、ルサンチマンを巧みに組織する。
いわば同じ底辺の中の「成り上がりを目指す層」に巧みに呼びかけるのです。だから「弱者目線」を異常に嫌悪する。『自分らもしんどい思いして必死で頑張ってるのに、何が給付か、救済か』というわけです。ここはリベラルも気を付けなければいけない。
勤労者の4割が非正規労働者で、年収200〜300万円台の人がほとんどだというのに、「自分は中流だ」と思っている人が9割という現実。本当は、維新を熱烈に支持するという人々こそ、救われなければならない人たちのはずなのだが…。
「努力した人も、(事情があって)頑張れなかった人も、まずは人間らしく安心して暮らせる社会にしようよ」という事だと思うのです。努力して成果も挙げたからよい待遇を、というのは分かるけど、そうでなかったからと言って人を差別したり貶める必要はない。そこをきちんと確認する必要がある。
更に維新やその他の右派ポピュリズムに共通しているのは、公務員や社会的弱者に対してだけではなく、労働組合など個人と国家の橋渡しをする役割を持った中間団体に対し徹底した憎悪の目を向けさせる点です。「労働貴族」という罵声に端的なように、ここでも「底辺の立場」から恵まれた層を呪詛します。
労働者内部の分断を煽り立てるとともに、労働者を徹底して裸の個人に押しとどめ、組織的な抗議や団結から遠ざけようとします。
2020/07/26(日) 15:53:14.49ID:UkUzdhSt
変な所でケチらないでHPS-106の空中線張り合わせてヘリに装備したらいいんだよ。アレ確か水冷だけどw

三菱電機は民生でヘリ用AESAもう作っているから100億も積んだら軍用のも作ってくれるとは思う。
207名無し三等兵
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2020/07/26(日) 16:50:58.35ID:hP6Dqomi
せっかく大出血経済ダメージを負いつつも必死の2カ月自粛をやりとげたのに、その間にろくに検査数も拡大せずに手をこまねいていたのなら、本当に何のための自粛だったのかわからない。
感染拡大は感染者と非感染者の接触でしか起きないのだから、自粛か検査隔離は有効で、後者の方がはるかに安いのに。

しかも検査数が伸びなかった原因が、科学的には何の根拠もなかった「PCR検査は精度が低い論」だったとしたら、これほど馬鹿な話は無い。特異度99%だから偽陽性が大量に出るとかいう話がありえないのは、
PCRの仕組みや検査実績を落ち着いて調べれば、小学生でもわかる。

3月4月に必死で医療崩壊を食い止めようとした医療従事者や、仕事や給料を犠牲にStayHomeした人たちの努力で新規感染がようやく減らせたというのに、検査隔離も増やさずに自粛解除したら単に同じ道を辿ることになる。
検査の有無にかかわらず、感染連鎖が加速すれば重症者や死者の増加も加速するためだ。

若者の感染蔓延は放置してハイリスク者だけ守ればよいみたいな考えもあるみたいだけれど、ハイリスク者を介護するのはたいてい若者であることを思い出した方が良い。
検査をしなければ無症状感染者から感染拡大するので、感染連鎖が続くのにハイリスク者だけ守れるなんてのは机上の空論でしかない。

確かに検査するだけで感染拡大が止まるような簡単な病気ではない。しかしいったん広がったのに検査を絞って収束できた国は一つもない。
ただの風邪だとか集団免疫だとか言って広がるに任せた国や地域はたいてい酷い目に遭っている。ブラジルやスウェーデンは最たる例。日本もいずれ加わるかもしれない。
2020/07/26(日) 19:02:46.81ID:sh+i1Tol
>>196
>>197
ハープーン級のASMの運用オプションのある機体はAS332、SH-3、Ka-27/28とか結構ある
イスラエルのSH-60はデリラが運用できるよう改修受けたのがあるし
209名無し三等兵
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2020/07/26(日) 23:05:19.78ID:zJKf+MOl
気付いていない人も多いと思いますけど、一時はあれほど大見得切って進めると言っていた日ロ平和条約の大筋合意が、何とG20はまだ先なのに「断念」されました。
交渉ラインを勝手に四島から二島にまで後退させ、国会で「固有の領土」とすら言えなくなった結果がコレです。たった3年で台無しにしました。
2020/07/27(月) 08:45:17.47ID:Ncf/KM+H
>>196
日本の場合、仮にいずもに載せるなら英軍のクイーンエリザベスにも載せるEH101のAEW型のマーリンHM.2しかないわな。
EV22とかCGであったけど、妄想全開のCGで完全終了。
EH101AEWのプラモあるけど格好いいよ。
2020/07/27(月) 09:03:09.60ID:jEDpaV4v
攻撃ヘリのカテゴリーが揺らいでいるので、汎用性を加味して

輸送ヘリ(大きな内部搭載量を持つ)
兵装ヘリ(大きな外部搭載量を持つ従来の攻撃ヘリ)

あるいは

内装ヘリ
外装ヘリ

と定義し直して調達すると良いかもしれない
2020/07/27(月) 09:09:38.22ID:jEDpaV4v
輸送ヘリ内装ヘリを信頼性の高い外国製ライセンス生産

兵装ヘリ外装ヘリを改修のし易さを考慮して国産ヘリとし、OH-1を式年遷宮方式で10年毎に開発モデルチェンジを繰り返していく
2020/07/27(月) 09:18:36.83ID:hCGnh7tt
輸送ヘリも国産で良くね?
開発費が掛けられないなら民生品の川崎BK117
結構頻繁にアップグレードしてるし
2020/07/27(月) 09:32:04.70ID:jEDpaV4v
オスプレイを大型外装ヘリ化して2名搭乗で外部にスラブウィングをたくさん張り出し
対艦ミサイルや誘導爆弾の搭載量を増やし、空母の無い状況での攻撃ヘリ爆撃ヘリとして使用というのもありかな

ひゅうが型なんかに従来型オスプレイと外装型オスプレイを混載し運用とか
2020/07/27(月) 09:46:49.52ID:ryBfSibU
>>214
よくわからんけどオスプレイの攻撃型は飛行モードからヘリモードに遷移するまたはその逆一番脆弱だからそこを狙われないようにしないといけないのでは。
これなら高速で同じヘリモードで飛行できる攻撃ヘリのほうがいいかもしれないね。
2020/07/27(月) 09:51:33.46ID:jEDpaV4v
>>213
UH-2が決まって運用始まってるから30年以上先の話になるね
大型輸送ヘリの分野は国産化は手に余るし

OH-1を兵装ヘリに使えないなら、日本は国産ヘリは諦めることになる
2020/07/27(月) 12:09:25.89ID:ryBfSibU
OH-1の武装ヘリ案はまだ生きているんじゃないかな。
富士と川崎ではヘリの実力では圧倒的な差があるからね。
OH-1もエンジンがダメなだけで機体はなんの不備もない。
エンジンを他に換装するとかしたらかなり強力な武装ヘリができると思う。
対してUH-2はTS-2を搭載してTS-1と同じような問題が起こり没落するかもしれんな。
2020/07/27(月) 12:19:21.20ID:u903R0ZY
試験機の管理保守を怠って飛行停止とか諸々で絶賛18ヶ月遅延中
> マーリンの見張り台AEWシステム
最悪、IOC前でも載せてって実戦参加させるしかない byロイヤルネイビー
ttp://www.helis.com/database/news/merlin-crowsnest-delayed/

つかクロウズネストの構成で良いならオスプレイにも簡単に載るだろ
2020/07/27(月) 12:39:17.13ID:Eu7SaEXc
OH(オワコン・ヘリ)-1に、いったい何をきたいしているの? エンジンはジャンク、センサーは時代遅れ、データリンクだって無いのに。
そりゃ使い古したデスクトップだって、CPUとメモリとHHDを交換してやれば、まだまだ使えるかもな。筐体が勿体なければ好きにしろ。
けど今さらOHのフレームを有難がる勢力は少ないぜ? 現に何も手を付けてないだろ。
2020/07/27(月) 12:59:13.48ID:eSsbAtyQ
>>219
デスクトップほどヘリってしんかしてるか?
221名無し三等兵
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2020/07/27(月) 13:01:08.26ID:jKgy2nxq
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
222名無し三等兵
垢版 |
2020/07/27(月) 13:02:59.68ID:wo9EfqJR
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/07/27(月) 13:07:19.81ID:Kd121b+Y
オワコンヘリw
まぁ機体はいいんだよ。川崎製だし。
三菱の88式を元にしたエンジンは、改善策が見つかったから10数年かけて改善していくけど。
確かに一番問題なのは電子機器。敵を発見しても、味方ヘリにリンクできないから無線で話して知らせてるとこ。これを改善できればある程度使えるかと。
これが使えないなら、OH-1の後継として偵察と攻撃を1機で完遂できるS-97かBell360(両方ともヘルファイアを8発搭載でBell360は機関砲も装備)を導入した方がいいね。
2020/07/27(月) 16:51:55.45ID:jEDpaV4v
式年遷宮方式で
護衛艦10年サイクル
潜水艦10年サイクル
戦闘機20年サイクル(X-2も含む)
輸送機哨戒機20年サイクル(40年で3機種)
戦車20年サイクル
ヘリだけが軌道に乗ってない
2020/07/27(月) 18:06:42.21ID:ryBfSibU
>>223
国産で自由に使えるOH-1のローターヘッドの技術は残してほしいな。
226名無し三等兵
垢版 |
2020/07/27(月) 18:34:21.67ID:eoPgVWsd
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/07/27(月) 19:15:41.98ID:cTQrHJve
>>225
BK117とかで使われてるんじゃないか?
2020/07/27(月) 20:16:49.41ID:UHDTRkXn
>>227
BKのヘッド・ローター系統はMBB製で川重は一切絡んでない
2020/07/28(火) 08:52:19.22ID:btjdYk8o
OH-1に使用されたローターヘッドはかなり昔から研究されていたよ。
最近出てきた技術ではないよ。
OH-1が初飛行したとき航空ファン誌で特集が組まれていたけどKH-4のころから研究が始まりOH-6に試作ヘッドをつけて研究していたらしい。
昭和30年代から研究がスタートしていたんだな。
川崎のヘリの歴史は伝統があるからね。
2020/07/28(火) 09:05:50.15ID:pqrDuHMK
AOH-1作るとして何機作れていくらになるのか
AOH-1+ドローンでもやるのか
UH-2で軽武装ヘリ+ドローンなのか
それともAH-64Eで少数調達高価格か
そもそもデータリンク可能なのか
2020/07/28(火) 09:25:09.79ID:btjdYk8o
ヘリ導入は純粋な技術を考慮して導入してほしいね。
現在の陸自のヘリ導入はどうも政治工作にたけたプラモデルしか組み立てられない富士に行くな。
かなり政治的に食い込んでいるのかな。
以前は中島代議士など一族から国会議員を出していたからな。
たとえて言うと入試試験でできの悪い奴を無理やり合格させるための裏口入学みたいなものだな。
2020/07/28(火) 09:30:00.88ID:btjdYk8o
海自の潜水艦などは三菱と川崎が交互に建造している。
ヘリも開発でなく組み立てることができるのは三菱、川崎、富士と3社なんだから得意分野で輸送はここ。
攻撃はここ。
ユーティリティーはここ。
と機種、目的ごとに開発会社を決めれば最適なヘリが調達できて失敗も少ないと思うんだけどね。
2020/07/28(火) 10:09:55.67ID:xhX/qA57
やるべきは、必要に応じた能力とコスパで、いかに高い技術を誇っていようと、要らない兵器はだんことして必要ないんだよ。
今どき人間国宝が打った日本刀に、兵器としての需要があるのか? 勘違いすんな。
2020/07/28(火) 10:19:28.71ID:9YIMxpx2
僕の考えた最強兵器
2020/07/28(火) 12:41:19.52ID:aJaG2u0+
ディスカバリーチャンネル
8/3(月)0:00〜1:00
最強ヘリ K-MAX K1200
ちな無料放送の日
2020/07/28(火) 12:47:10.92ID:5MoLLD3u
>233
富士重のヘリは能力もコスパも最低最悪だけどね。
それを選んでしまった防衛省がいけないんだけどさ。
ほんっと、数千億って血税が無駄に使われてるのに何故責任が問われないんだろう。
つか、UH2って試験(今は地上オンリー?)してるんだよね?最近は全然飛んでないみたいだしトラブルでも起きてるんじゃないかと邪推しちゃうよ。
237名無し三等兵
垢版 |
2020/07/28(火) 13:02:47.89ID:Eo/KUQ0Q
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/07/28(火) 18:19:17.76ID:btjdYk8o
>>236
官が導入するヘリは税金なので自分たちの懐は痛まないで利権がらみ。
たいして民間はよく考えて導入しないと高価、低性能では会社の存続にかかわる。
その民間で導入されているというのもヘリメーカーを見る一つの基準になるね。
それでいうと川崎が一番かな。
こういうとスバルスクールがかみついてくるだろうけど事実だからね。
2020/07/28(火) 21:53:51.21ID:tHzUV2/n
>>238
BKなんて警察・防災の官庁やドクヘリ出るまで全く売れていないんだが?
2020/07/28(火) 22:02:29.46ID:ssIMWTMe
「世界の傭兵最前線」では絶賛されてたよ、BK
241名無し三等兵
垢版 |
2020/07/28(火) 22:17:24.13ID:/ixkepjb
曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか?」


自分は88歳なんだけどな。
2020/07/28(火) 22:47:48.53ID:1VcEenf3
これが、いわゆる川崎スクールか?
2020/07/28(火) 22:52:30.85ID:tHzUV2/n
>>240
最近はヘリ運航している民間会社が傭兵やってんの?
話の流れ読めない馬鹿なの?
2020/07/28(火) 23:04:08.63ID:HDW1VEwk
世界で民間が購入するヘリはコスパがいい。
民間だから当然だな。
官は自分たちで稼いだ金でないので購入方法からなんでもありだな。
2020/07/28(火) 23:16:50.94ID:ssIMWTMe
>>243 コスト・パフォーマンスに最もシビアな民間業界の話だよ。諸経費がとにかくかかるし。
2020/07/28(火) 23:19:06.65ID:pJ5zjsGo
>>229
各務ヶ原で展示してるOH-6か
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/webmagagine/6874/24752/027842.html
247名無し三等兵
垢版 |
2020/07/28(火) 23:48:57.30ID:7BUSfymY
日本人は権威に弱い

人に対する判断基準が地位であり

人権意識が低いから

とどのつまりまだまだ民主主義が根付いていない

日本国憲法を理解することさえまだできていない

精神的には発展途上の国であると思う
2020/07/28(火) 23:49:44.13ID:HDW1VEwk
>>246
そのOH-6かはわからないけど航空ファン誌ではKH-4とOH-6と書いてあったな。
OH-6は飛行している写真まで載っていた。
249名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 00:03:20.40ID:W288sPg8
石原語録でなにが面白かったといって、「フランス語は数が数えられないので、フランス人には算数ができない」だったなあ。いつも石原都知事のびっくり発言には腹が立つことが多いのだが、あのときばかりは声を立ててのたうちまわって笑った。フランス人がおらんかったら、数学は何十年も遅れとるぞ。
2020/07/29(水) 05:59:43.41ID:9wtEgDOq
>>245
民間業界で採用されていない民間ヘリって何があるの?
251名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 07:45:23.44ID:NtjtItNe
誰がヤジを飛ばしたかを問題にはしていません、問題はヤジそのものです。安倍さんは2年前に「人の演説を邪魔するような行為を自民党は絶対にしない」と言われたので期待していました、残念ながらその言葉は嘘でしたが。
2020/07/29(水) 08:36:10.54ID:GH8jSYCv
>>224
海自艦艇のOYX-1のようにセンサーと無線機の間にある全てを更新すれば可能だが、
それをやると一から開発したほうが早いという話になる
253名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 12:27:17.61ID:H7qSpOu1
日本特有の「決定がプロセスの最後に来る」民主主義の正体が、行政のやる気の無さ、自分で持っていなければならないボールを相手に渡して「あんたがやってね」の話にすり替える無責任なのが、よく判る談話。

なるほど、だから日本社会は何にも対処できないんだなあと感心
2020/07/29(水) 12:41:34.94ID:JbAhKM0J
>>244
富士重と当時の大臣小野寺(アショア決めたのもこいつ)と防衛省肝っ魂のUH-2(412EPX)は1機しか売れてないからな〜。
今後も販売不振で更にコスパが悪くり、打ち切り(80機くらい)になり、UH-60JAの後継と合わせて米空軍採用のAW139系かエアバスX9系統を80機導入とかに変わりそうな気がする。
そっちの方がめっちゃ嬉しいけどw
2020/07/29(水) 12:51:05.34ID:wO5pomTp
>>254
UH-2が不振で打ち切りになってもAH-64Dの時のように富士がごねて賠償金をふんだくり結局金がなくなり
後継ヘリも導入できなくなりそうな気がする。
陸自ヘリはUH-2とともに没落だな。
2020/07/29(水) 13:21:34.14ID:lGpNh0iS
気がする
気がする
気がする…
2020/07/29(水) 16:31:29.17ID:wYsF29GY
UH-60系で統一されるなら万々歳だけど、予算の関係でそれが出来ないからこそ、UH-2を導入した訳だろ? その辺はLAVと同じ妥協の産物だよ。
2020/07/29(水) 17:27:54.67ID:0a5r44eg
>>257
ごねた訳じゃないだろ。
取引慣行を破った防衛省が悪い。
259名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 17:57:05.62ID:KJo/LBQU
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/07/29(水) 18:48:32.71ID:xEZIl8TZ
bell412の派生機体を今更採用するうえにコスト無視して国産機にするあたりがいつか来た道だなあ。
国産機ならUH-72ラコタの原型機にあたる川崎BK-177があるというのにもったいない
261名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 19:56:25.11ID:aEL2xEtQ
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/07/29(水) 20:26:37.48ID:HfGvhSq2
>川崎BK-177
大分数字が増えたな(笑)
2020/07/29(水) 21:26:18.12ID:wYsF29GY
ラコタの拡大発展型か? やや小さいんじゃないかな。
2020/07/29(水) 22:02:19.36ID:MV4/fya8
提案しなかった時点で
265名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 22:12:13.76ID:WC5kUix+
厳しいこと言わせてもらいます。

もう論議の段階は終わりました。

簡単です。

PCR抑制論者、意味無い論者を 集団訴訟するしかないでしょう。

今の日本の状況、今後の状況を考えればスンナ派は 最後まで責任を取ってもらいましょう。

あなた方は 何もしてない。

許さない。

特にお抱え専門家
2020/07/29(水) 22:31:09.87ID:wYsF29GY
個人的にラコタは嫌いじゃないし、アメリカのOH開発構想に乗せてもらうのはどうかな?
267名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 23:24:34.95ID:r6iY9wU8
だいたい日本政府がこの件で国際儀礼がどうこう言える立場じゃないだろ。「THE FACT」とかいうデマ広告に国会議員が多数賛同したり"歴史戦"とか言って海外の学者にゴミのような本を送り付けたりアメリカでの無理筋の訴訟をバックアップしたり。どこに国際儀礼があると言うんだ。
2020/07/29(水) 23:34:15.07ID:9vbZ9/XR
空自はF-3を国産主導でかいはつするというのに陸自はいつまでたってもアメリカの後追い。
AH-64Dの件はいい例。
日本にはOH-1のローターヘッドの技術、BK-117のヘリ製造技術などがあるのだから空自のように国産主導で開発すればいいのにね。
UH-2なんて古い機体をベースに古いヘリをメーカーに発注。
将来にわたって使用するというのに性能不足になることは目に見えている。
陸自は本当に空自のように日本の戦闘機は日本でというような気概がないね。
ある特定の企業を儲けさせるようだな。
癒着かな。
269名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 23:42:59.19ID:cHTotYsu
支持率落ちたら韓国叩くって馬鹿の一つ覚えを繰り返すのはバカだからなんだろうな。
270名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 23:45:14.19ID:SJaM6wcq
ずーーーっと意地になって来る日も来る日も布マスク付け続けてるのって安倍さんの「謝ったら死ぬマン」の性格を表してるよね。しかもあんだけつけてたらきっと昭恵さんと二枚じゃ絶対足りないだろうに。わざわざ追加で仕入れて使ってるんだろうな。嫌な人だなあ。
271名無し三等兵
垢版 |
2020/07/29(水) 23:46:39.39ID:APLV6lpP
今日の大阪府の本部会議。吉村は感染者数過去最高の中でも経済とコロナ対策の両立を繰り返す。
今はコロナ対策優先だろう。救える命を救えなくなる。
住民投票優先がもはや一線を超えた。
大阪は手遅れになる。
2020/07/29(水) 23:49:59.11ID:G3y+i2jH
412epxなんて今更売れるんかね
古い機体をちょこっといじっただけのなんて海外にまず売れんだろ
2020/07/30(木) 00:27:38.34ID:ilYyCoLC
インドネシアに謝れ!
274名無し三等兵
垢版 |
2020/07/30(木) 01:00:32.95ID:9qB9K4fL
曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか?」


自分は88歳なんだけどな。
2020/07/30(木) 08:55:59.04ID:NrWkJvE1
>>272
売れなくてまた防衛省に泣きつきだろうな。
貴重な税金がまた一企業に浪費される。
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