!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ163【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594808083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-eTwv [36.11.224.9 [上級国民]])
2020/07/21(火) 22:22:38.27ID:oukEUAJzM47名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])
2020/07/24(金) 11:44:25.99ID:8Ga/g4wy048名無し三等兵 (スプッッ Sd42-RLtK [1.75.209.116])
2020/07/24(金) 12:00:56.61ID:rHuPNMb7d 最大値のMRAAM8 SRAAM4だと、F-22と同規模の機体だとどうあっても入らんよなぁ
49名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])
2020/07/24(金) 12:06:49.72ID:LPWd2cw+0 並列複座トイレ付きの大型機をしつこく希望します
50名無し三等兵 (ワッチョイ 22c2-YT41 [163.44.41.206])
2020/07/24(金) 13:24:50.55ID:QWaPjh/y051名無し三等兵 (スプッッ Sd42-py3A [1.75.213.179])
2020/07/24(金) 13:35:59.60ID:iqmNA0med 敵機役も含めての最大値じゃないの?
52名無し三等兵 (スッップ Sd22-p9oO [49.98.211.130])
2020/07/24(金) 13:50:12.79ID:uHpr97OGd 中距離ミサイル 8発/機
短距離ミサイル 4発/機
って書いてあるから単機あたりの搭載量
短距離ミサイル 4発/機
って書いてあるから単機あたりの搭載量
53名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])
2020/07/24(金) 13:50:14.74ID:X7mQQsPN0 ミサイル数と戦闘への影響を定量する必要があるんで、搭載最大値は多めにとるじゃろ
54名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])
2020/07/24(金) 13:58:34.54ID:8Ga/g4wy0 考えられる仕様としてのMAXだから、実際にはMR+SRが6+4か8+2とかそんな数字になって実装されて来るのかな
55名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])
2020/07/24(金) 14:00:39.52ID:LPWd2cw+056名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])
2020/07/24(金) 14:11:17.24ID:LPWd2cw+0 とは言っても、シミュレートの最大値なんだろうな→全12発
実際はMRAAM×8、SRAAM×2
くらいになりそう
実際はMRAAM×8、SRAAM×2
くらいになりそう
57名無し三等兵 (ラクッペペ MM6e-K3+U [133.106.95.12])
2020/07/24(金) 14:12:43.34ID:Ft9Ja0hVM >>54
バーチャルビークルの中で搭載量重視型の数値なんだろうけどイメージ絵から考えればほぼその数値なんでないかね
バーチャルビークルの中で搭載量重視型の数値なんだろうけどイメージ絵から考えればほぼその数値なんでないかね
58名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])
2020/07/24(金) 14:15:02.92ID:3EKXeS0w0 格闘戦を積極的にやる時代でもないからSRAAMは2発で十分でしょ
59名無し三等兵 (ワッチョイ db54-jKOs [138.64.193.225])
2020/07/24(金) 14:15:53.21ID:5dRmjGTF060名無し三等兵 (スッップ Sd22-p9oO [49.98.211.130])
2020/07/24(金) 14:20:22.27ID:uHpr97OGd https://i.imgur.com/Jv7JGIk.jpg
これじゃないかな、ただこれDMU時代の想定っぽいんだよなあ
これじゃないかな、ただこれDMU時代の想定っぽいんだよなあ
61名無し三等兵 (ワッチョイ fb58-rx4+ [192.51.149.214])
2020/07/24(金) 14:28:16.66ID:XwHTZcsG0 米 将来戦闘機だか既存の機体に
空対空ミイサイル に対するミサイル 空対空ミサイルミサイル? を持たせる
みたいなの流れて来てるけど もしそういう方向をF-3も行くのであれば
中距離ミサイルの搭載数減らさないといかんくなるのでは?
空対空ミイサイル に対するミサイル 空対空ミサイルミサイル? を持たせる
みたいなの流れて来てるけど もしそういう方向をF-3も行くのであれば
中距離ミサイルの搭載数減らさないといかんくなるのでは?
62名無し三等兵 (ワッチョイ bb7d-CRlQ [128.53.221.53])
2020/07/24(金) 14:30:17.85ID:Bt/5DK6e063名無し三等兵 (ワッチョイ 9602-0S/1 [113.154.218.1])
2020/07/24(金) 14:31:59.10ID:Vx73BcqJ0 >>43
ざっと読んでみた感じだとスウェーデン側の言ってるFCASってのはもしかしてフランス・ドイツのFCASとは別物ってことかな?
2016年のときにイギリスとフランスで共同開発やってた時も名称はFCASだったし紛らわしいな…
ざっと読んでみた感じだとスウェーデン側の言ってるFCASってのはもしかしてフランス・ドイツのFCASとは別物ってことかな?
2016年のときにイギリスとフランスで共同開発やってた時も名称はFCASだったし紛らわしいな…
64名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])
2020/07/24(金) 14:34:40.46ID:X7mQQsPN0 >>60
その画像元の読売だと
「3回目のRFI(LM案とかタイフーン改がお出しされたやつ)で米英政府に出した設計構想の一部」
て書かれてる>内装8発
バーチャルビークルかDMU時代の数字かは分からん
「35A以上の航続距離」もざっくりしてるし、提案に向けての参考数値くらいの可能性もあるちゃある
その画像元の読売だと
「3回目のRFI(LM案とかタイフーン改がお出しされたやつ)で米英政府に出した設計構想の一部」
て書かれてる>内装8発
バーチャルビークルかDMU時代の数字かは分からん
「35A以上の航続距離」もざっくりしてるし、提案に向けての参考数値くらいの可能性もあるちゃある
65名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])
2020/07/24(金) 14:37:31.69ID:LPWd2cw+0 その報道は2年余り前だからね
バーチャルビークルの研究の後よ
航続性能と搭載弾数の多さが勝利に直結するとのシミュ結果から、
その時点で基本的な機体仕様を決めてるのでは
バーチャルビークルの研究の後よ
航続性能と搭載弾数の多さが勝利に直結するとのシミュ結果から、
その時点で基本的な機体仕様を決めてるのでは
66名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])
2020/07/24(金) 14:40:36.32ID:EJrJGczw0 >>63
日英共同スタディーが締結された時もイギリス側のプランはFCASという名称
日英共同スタディーが締結された時もイギリス側のプランはFCASという名称
67名無し三等兵 (ワッチョイ ee82-5TCi [111.217.110.4])
2020/07/24(金) 14:41:22.73ID:TMWyhq6+0 >>61
その辺は高出力マイクロ波技術に関する研究でやってるんじゃない。HPM照射。
その辺は高出力マイクロ波技術に関する研究でやってるんじゃない。HPM照射。
68名無し三等兵 (ワッチョイ bb7d-CRlQ [128.53.221.53])
2020/07/24(金) 14:46:39.77ID:Bt/5DK6e069名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])
2020/07/24(金) 14:49:13.38ID:9qN7FF+z070名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])
2020/07/24(金) 15:15:14.38ID:3EKXeS0w0 間際らしいから仏独西FCASも愛称つけろよ
愛称を決めるだけでももめそうではあるけど
愛称を決めるだけでももめそうではあるけど
71名無し三等兵 (スプッッ Sd42-py3A [1.75.213.179])
2020/07/24(金) 16:13:28.92ID:iqmNA0med NGFでいいじゃん
72名無し三等兵 (スップ Sd42-Yq4u [1.75.19.29])
2020/07/24(金) 16:16:53.69ID:fCfwKIWad 愛称とかまだ日本も決めてないだろっていう
73名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:21:54.13ID:82BYGCebd >>10
>アメリカは平和や自由や民主主義のために戦ったことは、一度もありません。
それなw
米国務長官、中国国民にアメリカを助けて欲しいと呼び掛け
https://jp.wsj.com/articles/SB12271835719214913691504586524812106486614
>アメリカは平和や自由や民主主義のために戦ったことは、一度もありません。
それなw
米国務長官、中国国民にアメリカを助けて欲しいと呼び掛け
https://jp.wsj.com/articles/SB12271835719214913691504586524812106486614
74名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])
2020/07/24(金) 16:24:31.95ID:7RF36RVa0 >>73
もう少し上手にやれよ自演野郎
もう少し上手にやれよ自演野郎
75名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:25:49.28ID:82BYGCebd アメリカは香港の民主主義 台湾の自由 ウイグル人権 チベット独立のために戦うつもりはありません
ぜ〜んぶ金儲けのための政治的交渉カードにすぎない
もちろんアメリカが日本を守るなんてありえないしアメリカが日本を守ったことなど一度もない
アメリカは如何にして日本人を懲らしめてやろうか?をずっと追及してきた
ぜ〜んぶ金儲けのための政治的交渉カードにすぎない
もちろんアメリカが日本を守るなんてありえないしアメリカが日本を守ったことなど一度もない
アメリカは如何にして日本人を懲らしめてやろうか?をずっと追及してきた
76名無し三等兵 (ワッチョイ 668f-+SnP [153.212.133.29])
2020/07/24(金) 16:27:02.92ID:OzAoR4wi0 まず中国共産党を潰そう。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 9682-WQpp [113.20.227.130])
2020/07/24(金) 16:28:36.82ID:LNyETkSH0 日本はアメリカに合わせてるからF-XXだろうけど
欧州は色々だよね
欧州は色々だよね
78名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:34:23.91ID:82BYGCebd 日本が一人負け状態で衰退国家なのは自ら未来図を世界へ提案してこなかったから。
他人の決めたルールに従ういい子ちゃんを演じてる限り停滞から抜け出すことは永遠に不可能
そんなに世界はお人好しではない
日本人の中に蔓延る幻想(アメリカ妄信・国連妄信)からまずは捨てなければならない
フランスやハワイに幻想を抱き現地へ行き、ゴミ箱ひっくり返したような野蛮さ現実を知りうつ病になる人たちがいるが、日本人の多くはアメリカ症候群を疾患している
他人の決めたルールに従ういい子ちゃんを演じてる限り停滞から抜け出すことは永遠に不可能
そんなに世界はお人好しではない
日本人の中に蔓延る幻想(アメリカ妄信・国連妄信)からまずは捨てなければならない
フランスやハワイに幻想を抱き現地へ行き、ゴミ箱ひっくり返したような野蛮さ現実を知りうつ病になる人たちがいるが、日本人の多くはアメリカ症候群を疾患している
79名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:38:17.86ID:82BYGCebd 日本は1980年代以降ゲームに勝てなくなった
何故か?それまでゲームに負けていた連中がルールを変更したからだ
今日本は40年ちかく負け続けている
しかしこのような現実すら受けいれられない連中が日本には多すぎる
まずは日本という国がどれだけ駄目な国なのかを認識するところから始めなければならない
何故か?それまでゲームに負けていた連中がルールを変更したからだ
今日本は40年ちかく負け続けている
しかしこのような現実すら受けいれられない連中が日本には多すぎる
まずは日本という国がどれだけ駄目な国なのかを認識するところから始めなければならない
80名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])
2020/07/24(金) 16:40:52.44ID:EJrJGczw0 やはりアメリカにマジ切れされたことで発狂してんのか五毛
81名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-It4W [58.93.65.60])
2020/07/24(金) 16:41:32.86ID:bPelnnNx0 F-3スレなんだからポエムはメモ帳にでも書きなぐってろ
82名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.5.114])
2020/07/24(金) 16:42:20.46ID:y9dJgmWQd コレの出所は嫌儲かどっかだろ
83名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:45:19.80ID:82BYGCebd >>10
>日本市民を殺したことはアメリカでは誇りでありB-21ステルス戦略爆撃機のニックネームは東京大虐殺を行ったチーム名に由来しています。
1970年代以降アメリカにとって日本は敵となった
アメリカは中国と協力して日本人を懲らしめてやることにした
もし日本人が反抗的態度をとったならば敵国条項により日本爆撃出来るよう兵器体系を整えた
B-21戦略爆撃機は日本空爆するために開発した機体なので東京大虐殺した連中のニックネームをつけた
またズムウォルトは日本の海岸線近くから沿岸の原発を破壊するために作ったものである
これはアラブ諸国にはまったく役に立たない兵器である
>日本市民を殺したことはアメリカでは誇りでありB-21ステルス戦略爆撃機のニックネームは東京大虐殺を行ったチーム名に由来しています。
1970年代以降アメリカにとって日本は敵となった
アメリカは中国と協力して日本人を懲らしめてやることにした
もし日本人が反抗的態度をとったならば敵国条項により日本爆撃出来るよう兵器体系を整えた
B-21戦略爆撃機は日本空爆するために開発した機体なので東京大虐殺した連中のニックネームをつけた
またズムウォルトは日本の海岸線近くから沿岸の原発を破壊するために作ったものである
これはアラブ諸国にはまったく役に立たない兵器である
84名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])
2020/07/24(金) 16:49:17.13ID:7RF36RVa0 >>80
五毛より忘八って言われた方がキレるらしいで?
五毛より忘八って言われた方がキレるらしいで?
85名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-nUYH [14.12.67.161])
2020/07/24(金) 16:51:40.09ID:IJHMxBh20 >>84
あっちの言葉だと王八蛋とか言うんだっけ。
あっちの言葉だと王八蛋とか言うんだっけ。
86名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:52:15.53ID:82BYGCebd イギリス、アメリカ、ロシアなど大国の政治政策は地政学に基づき立案されている
しかし日本には地政学を学べる大学などが存在しない
これじゃアメリカやロシアはおろか中国や北朝鮮や果ては韓国にすら日本が負け続けて当然だろう
しかし日本には地政学を学べる大学などが存在しない
これじゃアメリカやロシアはおろか中国や北朝鮮や果ては韓国にすら日本が負け続けて当然だろう
87名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-uuQ4 [126.33.99.178])
2020/07/24(金) 16:54:24.75ID:3cquKOiip88名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 16:54:41.06ID:82BYGCebd89名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])
2020/07/24(金) 16:55:05.08ID:7RF36RVa090名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])
2020/07/24(金) 17:01:20.21ID:82BYGCebd F-3作るならアメリカの戦闘機や爆撃機も殲滅出来るように作れよ
20〜30年後で日本はアメリカと戦争してる可能性があるのだから
繰り返すがアメリカがもっとも重視するのは自由や民主主義などの価値観ではなく、カネだ
20〜30年後で日本はアメリカと戦争してる可能性があるのだから
繰り返すがアメリカがもっとも重視するのは自由や民主主義などの価値観ではなく、カネだ
91名無し三等兵 (スッップ Sd22-IJsh [49.98.145.8])
2020/07/24(金) 17:10:38.58ID:3bFBSqAud なんか糖質っぽい
92名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-EAYv [14.10.133.225])
2020/07/24(金) 17:13:32.96ID:/OKlS5tV0 糖質というより朝鮮人的というか
93名無し三等兵 (ワッチョイ 268f-5TCi [121.92.12.201])
2020/07/24(金) 17:19:49.89ID:KwhlrJdX0 F-3は仮想敵国に対処できるように計画されている。
仮想敵国に米国は入ってない。
シナ か 朝鮮半島 か おそロシア だなw
仮想敵国に米国は入ってない。
シナ か 朝鮮半島 か おそロシア だなw
94名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.5.114])
2020/07/24(金) 17:24:00.35ID:y9dJgmWQd 日米クラウドシューティングも検討してるのにね
てかこのゴミスップはF-3に韓国参入させろとか頭悪い記事あたりから見るようになった気がする
てかこのゴミスップはF-3に韓国参入させろとか頭悪い記事あたりから見るようになった気がする
95名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])
2020/07/24(金) 17:26:03.93ID:8Ga/g4wy0 >>94
宇宙戦争語ってたり、スレチ話題ならなんでもって感じでそこそこ長くいると思うぞ
宇宙戦争語ってたり、スレチ話題ならなんでもって感じでそこそこ長くいると思うぞ
96名無し三等兵 (ワッチョイ 73a6-YbRm [210.146.160.73])
2020/07/24(金) 17:29:41.08ID:FC/W7uEO097名無し三等兵 (ワッチョイ 0201-8fdu [219.168.65.183])
2020/07/24(金) 17:31:41.95ID:MSH8MmVx0 最大値じゃなくて最小値だろー
もともとDMU「僕の考えた最強戦闘機コンストラクション-空戦ゲームもできるよ」で
対ラプター戦闘シミュレーションの結果、ミサイル一杯積んだ方が有利と言う結論
ただし当時の設計デザインのままだとそんなに積めないのでチートして積めることにしましたwみたいなノリだったわけだけど
もともとDMU「僕の考えた最強戦闘機コンストラクション-空戦ゲームもできるよ」で
対ラプター戦闘シミュレーションの結果、ミサイル一杯積んだ方が有利と言う結論
ただし当時の設計デザインのままだとそんなに積めないのでチートして積めることにしましたwみたいなノリだったわけだけど
98名無し三等兵 (ワッチョイ 0201-8fdu [219.168.65.183])
2020/07/24(金) 17:37:09.15ID:MSH8MmVx0 中露だって仮想敵はラプターだったから
同じような戦闘シミュレーションすれば似たような結論に達するはずで
しかもF-3の相手はその(ミサイルましまし)中露機なわけで
同じような戦闘シミュレーションすれば似たような結論に達するはずで
しかもF-3の相手はその(ミサイルましまし)中露機なわけで
99名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-wx0U [220.98.188.28])
2020/07/24(金) 17:47:14.08ID:gE74KOdY0100名無し三等兵 (ワッチョイ 82bd-IJsh [125.198.145.64])
2020/07/24(金) 18:10:14.42ID:f0dFjrXv0101名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-RLtK [121.114.180.35])
2020/07/24(金) 19:12:48.69ID:Z/EWpLqS0 ・EO/IRセンサーの情報とデータリンクによって得られる捜索レーダーよ情報の相関処理による、火器管制レーダーによらないAAM-4の射撃及び誘導
・EO/IRセンサーを用いた“中射程“赤外線空対空ミサイルの射撃及び誘導
・低周波レーダーの戦闘機への搭載検討
https://i.imgur.com/SVVWKmJ.png
・EO/IRセンサーを用いた“中射程“赤外線空対空ミサイルの射撃及び誘導
・低周波レーダーの戦闘機への搭載検討
https://i.imgur.com/SVVWKmJ.png
102名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-Yq4u [121.118.69.43])
2020/07/24(金) 19:36:22.00ID:sZv4La8d0 >>46
ウエポンベイを最大まで拡大したときの影響を見たいだろうからこれが最大数なんだろうかね
実際はMRAAM x 8, SRAAM x 2MRAAM x 6, SRAAM x 2ぐらいに落ち着きそう
ウエポンベイを最大まで拡大したときの影響を見たいだろうからこれが最大数なんだろうかね
実際はMRAAM x 8, SRAAM x 2MRAAM x 6, SRAAM x 2ぐらいに落ち着きそう
103名無し三等兵 (ワッチョイ ee66-7E8e [143.189.11.249])
2020/07/24(金) 19:54:01.69ID:vAHRewWJ0 AAM-4系統を次期戦闘機でも使うつもりでいるっぽい?こうなるとAAM搭載数は弾の種類も
計算に入れて考える必要がありそうだ。
計算に入れて考える必要がありそうだ。
104名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])
2020/07/24(金) 19:57:24.38ID:8Ga/g4wy0 兵站の都合上下方互換性として入れるかどうかだけど…2035年に今のAAM-4は流石に使わないだろうし
シミュレーションの要素としてならとりあえずパラメータ多くしすぎても意味ないから使うとしても
シミュレーションの要素としてならとりあえずパラメータ多くしすぎても意味ないから使うとしても
105名無し三等兵 (ワッチョイ 023d-zoLm [219.104.87.100])
2020/07/24(金) 21:25:05.80ID:6aJ1LnEq0 プラズマアンテナって結局F-3では使わないんだろうか
106名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])
2020/07/24(金) 21:25:40.12ID:9qN7FF+z0107名無し三等兵 (ワッチョイ 02da-pnHf [219.165.194.175])
2020/07/24(金) 22:00:02.95ID:Q7yqc8C30 F-3 随伴無人機に空対空・空対艦ミサイルを背負わせれば、本体の搭載量を
気にしなくて済むな。
本体は滞空時間と航続距離に振って監視衛星と地上基地の情報に基づき敵味方
識別と攻撃指令を受け持つだけでいいよ。
気にしなくて済むな。
本体は滞空時間と航続距離に振って監視衛星と地上基地の情報に基づき敵味方
識別と攻撃指令を受け持つだけでいいよ。
108名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])
2020/07/24(金) 22:15:12.77ID:LPWd2cw+0 随伴無人機はF-3の主翼下搭載だよ
少なくとも当初の予定では
将来は輸送機や軽空母からの発進も検討してるかも知れんが
少なくとも当初の予定では
将来は輸送機や軽空母からの発進も検討してるかも知れんが
109名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-CFOn [27.136.5.47])
2020/07/24(金) 22:17:09.23ID:z2jXb48u0 >>101
これでpre機でAAM-4運用できるようにするのかな
これでpre機でAAM-4運用できるようにするのかな
110名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-Yq4u [121.118.69.43])
2020/07/24(金) 22:23:38.83ID:sZv4La8d0 preにはEO/IRセンサーがない
111名無し三等兵 (ワッチョイ 5303-BZqs [114.165.157.26])
2020/07/24(金) 22:25:21.23ID:Rvo9zt6+0 AEWからの誘導でAAM誘導?
112名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-yHrq [116.94.2.224])
2020/07/24(金) 22:36:52.29ID:tw3VkCxA0 P-1にAAM-4搭載か
113名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-RLtK [121.114.180.35])
2020/07/24(金) 22:39:20.65ID:Z/EWpLqS0 いや、>>101は戦闘機のセンサー能力向上に関する調査よP-1じゃねーぞ
114名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])
2020/07/24(金) 22:41:24.75ID:LNYHDzyo0 それじゃあP-1落とされるよ
115名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-5TCi [106.166.50.77])
2020/07/24(金) 22:44:25.83ID:IiIPgsfb0 ステルスになったら有視界でガンダムガンダム!ニュータイプ!目がぁ粒子砲!!1!!!11!!
なんて喚き散らす前に、相手がレーダー使ってたらその放射源を正確に探知するパッシブ探知とか
各バンドの電磁波を幅広く使って少しでも反射を得たらそっちをIRセンサで絞り込む方式とか
他に個々の軍用機をバイスタティックレーダー群として使うとか
IRセンサで三角測量的にも使うとか
まあ色々提案はされて来たなあ
敵機に測距レーザー当てたらそれこそ瞬時に逆探知だぞと脅されたり
なんて喚き散らす前に、相手がレーダー使ってたらその放射源を正確に探知するパッシブ探知とか
各バンドの電磁波を幅広く使って少しでも反射を得たらそっちをIRセンサで絞り込む方式とか
他に個々の軍用機をバイスタティックレーダー群として使うとか
IRセンサで三角測量的にも使うとか
まあ色々提案はされて来たなあ
敵機に測距レーザー当てたらそれこそ瞬時に逆探知だぞと脅されたり
116名無し三等兵 (スップ Sd42-Yq4u [1.75.0.31])
2020/07/24(金) 22:45:31.61ID:De8QiRQzd 現行ならF-2くらい?
スナイパーを使えば…あれ、IRST機能はないんだっけか
スナイパーを使えば…あれ、IRST機能はないんだっけか
117名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-yHrq [116.94.2.224])
2020/07/24(金) 22:57:10.40ID:tw3VkCxA0 F-35にこっそり積むとか
118名無し三等兵 (ワッチョイ 22c2-c0Db [163.44.41.206])
2020/07/25(土) 02:40:10.08ID:a+yPfFhF0119名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])
2020/07/25(土) 02:49:12.76ID:pKNKh6oH0 情報公開請求やってる人達が居る
120名無し三等兵 (ワッチョイ ee66-7E8e [143.189.11.249])
2020/07/25(土) 03:49:26.33ID:HciSm9I+0 Wikiによると開発元のLM自身はAN/AAQ-33は空対空用途にも一応使用可能と言っているそうな。
あとJ/AAQ-2にも空対空・地の目標識別・追尾能力はあるっぽい。
あとJ/AAQ-2にも空対空・地の目標識別・追尾能力はあるっぽい。
121名無し三等兵 (ワッチョイ 6f07-0S/1 [222.10.52.4])
2020/07/25(土) 04:22:15.06ID:HY1TkNkv0122名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])
2020/07/25(土) 06:09:30.59ID:CrF4+tFa0123名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])
2020/07/25(土) 06:11:31.18ID:CrF4+tFa0124名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])
2020/07/25(土) 08:43:12.32ID:HtL3sJRX0 >>121 船舶用MIMOレーダーが市販されてるだろ。日本無線だったかな。
125名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])
2020/07/25(土) 08:43:55.96ID:HtL3sJRX0 5GのアンテナもMIMOだった様な。
126名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-UowS [153.235.113.209])
2020/07/25(土) 08:52:18.85ID:OBvdC0w4M127名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-9ABd [27.93.23.200])
2020/07/25(土) 09:10:30.79ID:prwtmaIz0 >>126
君が想像出来る程度なら書いても問題無いだろ
君が想像出来る程度なら書いても問題無いだろ
128名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])
2020/07/25(土) 09:44:01.94ID:g/tmHQrx0 >>123
最終的には全ての有人機と無人機を交えた飛行隊規模での自律的な群制御なのだろうけど、
技術発展期の過渡的なモノとしては、クラウドユーティングとの関係も含めてどのような形態になるのかは
まだはっきり公表されてはいないな。
差し当たりは有人機1機の対して無人機1〜3機を1エレメントとして、群制御はその範囲に留めるのであろうか?
無論、個々のエレメントで得たセンサー情報はデータリンクで共有するだろうが。
最終的には全ての有人機と無人機を交えた飛行隊規模での自律的な群制御なのだろうけど、
技術発展期の過渡的なモノとしては、クラウドユーティングとの関係も含めてどのような形態になるのかは
まだはっきり公表されてはいないな。
差し当たりは有人機1機の対して無人機1〜3機を1エレメントとして、群制御はその範囲に留めるのであろうか?
無論、個々のエレメントで得たセンサー情報はデータリンクで共有するだろうが。
129名無し三等兵 (ワッチョイ 6211-+ekr [115.85.140.215])
2020/07/25(土) 09:44:50.96ID:S5h2vN6g0 >>103
>>106
「戦闘機のセンサー能力向上に関する調査研究」だしJNAAMは考慮する必要がない事業
火器管制レーダーによらないってのは光学センサとデータリンクで目標諸元を得る事で
AAM-4使用ならJ/ARG-1の指令送信による中間誘導が前提かと
たとえJNAAMでも何かしらの中間誘導は必要になるし
>>116
導入したSniperATPにはIRST機能があるよ
>>118
長波レーダーはあくまで調査研究だし5年近く前の資料だけどその後動きもないから採用されないんじゃね?
前縁フラップにはESMアンテナが入る前提で研究が進んでる
あとIRセンサ(又はESM)とデータリンクによるパッシブ測位は統合火器管制システムの研究でやることになってる
>>106
「戦闘機のセンサー能力向上に関する調査研究」だしJNAAMは考慮する必要がない事業
火器管制レーダーによらないってのは光学センサとデータリンクで目標諸元を得る事で
AAM-4使用ならJ/ARG-1の指令送信による中間誘導が前提かと
たとえJNAAMでも何かしらの中間誘導は必要になるし
>>116
導入したSniperATPにはIRST機能があるよ
>>118
長波レーダーはあくまで調査研究だし5年近く前の資料だけどその後動きもないから採用されないんじゃね?
前縁フラップにはESMアンテナが入る前提で研究が進んでる
あとIRセンサ(又はESM)とデータリンクによるパッシブ測位は統合火器管制システムの研究でやることになってる
130名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])
2020/07/25(土) 09:51:18.06ID:HtL3sJRX0 >>126 携帯各社がMIMOアンテナを建ててるから別にそんなに秘密でもなんでもないだろ。
Massive MIMO(マッシブ マイモ)
https://www.softbank.jp/biz/mobile/network/technology/massive-mimo/
Smart Vertical MIMO
https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/technology/rd/lecture/smart_vertical_mimo/
5Gが100倍速になる2つの秘密
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/cpbook/18/00028/00002/
例えばNECが開発した3ギガ〜6ギガHzの帯域に向けたマッシブMIMOアンテナは64素子を縦8素子×横8素子の正方形に敷き詰めている。
MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダー
https://www.nutaq.com/blog/mimo-radar-and-phased-array-radar
MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダーの主な違いは、すべてのアンテナで異なる波形を送信することです。
これらの波形は、相互に相関する場合と相関しない場合があります。
MIMOレーダー波形の多様性により、フェーズドアレイレーダーのパフォーマンスから大幅なゲインを得ることができます。
MIMOレーダーの主な欠点は、フェーズドアレイレーダーと比較して、設計の複雑さが増すことです。したがって、システムのサイズとコンポーネントのコストは高くなります。
Massive MIMO(マッシブ マイモ)
https://www.softbank.jp/biz/mobile/network/technology/massive-mimo/
Smart Vertical MIMO
https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/technology/rd/lecture/smart_vertical_mimo/
5Gが100倍速になる2つの秘密
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/cpbook/18/00028/00002/
例えばNECが開発した3ギガ〜6ギガHzの帯域に向けたマッシブMIMOアンテナは64素子を縦8素子×横8素子の正方形に敷き詰めている。
MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダー
https://www.nutaq.com/blog/mimo-radar-and-phased-array-radar
MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダーの主な違いは、すべてのアンテナで異なる波形を送信することです。
これらの波形は、相互に相関する場合と相関しない場合があります。
MIMOレーダー波形の多様性により、フェーズドアレイレーダーのパフォーマンスから大幅なゲインを得ることができます。
MIMOレーダーの主な欠点は、フェーズドアレイレーダーと比較して、設計の複雑さが増すことです。したがって、システムのサイズとコンポーネントのコストは高くなります。
131名無し三等兵 (スプッッ Sd42-UowS [1.75.254.124])
2020/07/25(土) 10:24:34.09ID:lCVFQeORd132名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])
2020/07/25(土) 10:54:02.59ID:HtL3sJRX0 >>131 移動体だってAESAと大きく変わるもんじゃないだろ。 単に複雑な回路になるだけの話。
船舶用MIMOレーダーは市販されてるし。
ま、複数の機体で複合MIMOをやろうとするとかなり難しくはなるだろうけど。
船舶用MIMOレーダーは市販されてるし。
ま、複数の機体で複合MIMOをやろうとするとかなり難しくはなるだろうけど。
133名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])
2020/07/25(土) 12:31:42.57ID:Lah9QUIW0 ttps://jm2040.blogspot.com/2017/12/blog-post_8.html?m=1
防衛装備庁電子装備研究所、戦闘機間間バイ/マルチスタティックレーダの方式及び有効性検証を三菱電機と契約
防衛装備庁電子装備研究所、戦闘機間間バイ/マルチスタティックレーダの方式及び有効性検証を三菱電機と契約
134名無し三等兵 (スップ Sd42-zoLm [1.75.0.100])
2020/07/25(土) 12:46:27.93ID:BwMrsEPsd 戦闘機間間バイ/マルチスタティックレーダならクラウド蓮舫も満足?
135名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])
2020/07/25(土) 13:01:42.62ID:CrF4+tFa0 >>129
FFMのOPY-2みたいにXバンドで探して出力と演算でゴリ押しするって方法もあるからな
FFMのOPY-2みたいにXバンドで探して出力と演算でゴリ押しするって方法もあるからな
136名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-m51P [126.33.152.186])
2020/07/25(土) 17:30:06.43ID:ZVMLwgnFp >>133 これこれ、これをやるためには戦闘機間の高速通信が必須になるだろうな。 これができれば相手のステルス機を丸裸にできる。
137名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-5TCi [106.166.50.77])
2020/07/25(土) 17:44:26.81ID:HrAc94ss0 僚機と通信波をブツブツと発しているのを敵機に探知されて
放射源を特定されて狙われる、というのもあり得るんだよなあ
ただし常に全波長の電波をある程度受信できる位の装置がいるな
機体がよっぽど巨大でないといかん
EA-18Gの機材を全て機内に詰め込んでる位の
放射源を特定されて狙われる、というのもあり得るんだよなあ
ただし常に全波長の電波をある程度受信できる位の装置がいるな
機体がよっぽど巨大でないといかん
EA-18Gの機材を全て機内に詰め込んでる位の
138名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.4.148])
2020/07/25(土) 17:46:01.05ID:a5rUW/B6d 僚機間通信は必要な時だけアンテナ構築ってのが研究中か
日米でアプローチ違うのよね
日米でアプローチ違うのよね
139名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])
2020/07/25(土) 19:11:14.77ID:VQ8yCJLY0 究極的には、複数のF-3のセンサー情報を統合して敵のステルス機を早期に発見することが目標ではないのか?
140名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])
2020/07/25(土) 22:57:40.41ID:hVNbTYMv0 だから求める滞空性能と電子戦性能のためには25mを超える大型機でないと成り立たない
ずっとわかってた事だけど常識を常識ということで大事にする人にはわからなかったし、これからも否定し続ける
ずっとわかってた事だけど常識を常識ということで大事にする人にはわからなかったし、これからも否定し続ける
141名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])
2020/07/25(土) 23:10:36.64ID:g/tmHQrx0 >>139
各種資料のネットワーク戦に関わる記述を見るに、どうも戦闘機間だけじゃなく地上や海上のセンサー情報の
統合も考えているっぽいかなら
更に突き詰めると、海中から宇宙まで、全てのステージのおける情報を一元的に扱うところまで視野に入っている
感すらある。
各種資料のネットワーク戦に関わる記述を見るに、どうも戦闘機間だけじゃなく地上や海上のセンサー情報の
統合も考えているっぽいかなら
更に突き詰めると、海中から宇宙まで、全てのステージのおける情報を一元的に扱うところまで視野に入っている
感すらある。
142名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-l24t [221.113.232.175])
2020/07/25(土) 23:11:11.20ID:sNpZOGwi0 25メートルは大きすぎでは?
143名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-rV9B [114.159.116.135])
2020/07/25(土) 23:24:27.19ID:52AZjbgw0 >>138はリアルタイムのデータリンクには使えなさそうだな
144名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])
2020/07/26(日) 04:28:58.84ID:voucXwib0 >>142
F-3に求められる(であろう)水準の性能・機能と技術的展望に鑑みたとき、全長25m程度の規模感が大きすぎるという事は無いと思う。
類推される運用像から考えて、F-3は世界的に見て最大規模のGen.6戦闘機になる可能性が高い、とも言える。
それほど、従来空自が運用してきた戦闘機とは求められるだろうものの水準が違う。
具体的にはF-111のような″規格外″が空自の構想する戦闘機のスタンダードな姿であろうと。
自分としては何なら更に一回り大きくても良いが、こちらは付加的に期待するものや個人的な哲学がより多く加味されるので、一般性は薄れる。
自衛隊がどう考えるかにもよるが、エアフレームの規模感に応じるため、XF9はF-3用としてはお蔵入りになる可能性も無くはないのではと考える。
逆にXF9の出来が良い(らしい)という事がF-3の開発にも保守的なバイアスとして働く事も考えられ、その場合は26DMU以前のものからあまりにも大きくかけ離れた規模感にはならず22m超級に留まるとも予想できるが、それはF-3の機体として理想的な規模感ではないとも思う。
F-3に求められる(であろう)水準の性能・機能と技術的展望に鑑みたとき、全長25m程度の規模感が大きすぎるという事は無いと思う。
類推される運用像から考えて、F-3は世界的に見て最大規模のGen.6戦闘機になる可能性が高い、とも言える。
それほど、従来空自が運用してきた戦闘機とは求められるだろうものの水準が違う。
具体的にはF-111のような″規格外″が空自の構想する戦闘機のスタンダードな姿であろうと。
自分としては何なら更に一回り大きくても良いが、こちらは付加的に期待するものや個人的な哲学がより多く加味されるので、一般性は薄れる。
自衛隊がどう考えるかにもよるが、エアフレームの規模感に応じるため、XF9はF-3用としてはお蔵入りになる可能性も無くはないのではと考える。
逆にXF9の出来が良い(らしい)という事がF-3の開発にも保守的なバイアスとして働く事も考えられ、その場合は26DMU以前のものからあまりにも大きくかけ離れた規模感にはならず22m超級に留まるとも予想できるが、それはF-3の機体として理想的な規模感ではないとも思う。
145名無し三等兵 (アウアウエー Sada-nUry [111.236.3.216])
2020/07/26(日) 05:31:43.42ID:1sKGSx6/a 典型的な全体を見れなくなってしまうひと
F-3はF-2やF-15に代わって配備してくら数を揃えられないコストになると失敗策の烙印が押される
全長25メートルの戦闘機を作ってもコストが増大して数が揃えられず
更に普段のスクランブル発進とかも満足にこなせないとなれば性能が少々優れてても失敗策確定
数が揃えられるコストと普段の使い勝手を満足にできるサイズしか計画として成立しない
開発は性能の追求であると同時に現実との妥協でもある
F-3はF-2やF-15に代わって配備してくら数を揃えられないコストになると失敗策の烙印が押される
全長25メートルの戦闘機を作ってもコストが増大して数が揃えられず
更に普段のスクランブル発進とかも満足にこなせないとなれば性能が少々優れてても失敗策確定
数が揃えられるコストと普段の使い勝手を満足にできるサイズしか計画として成立しない
開発は性能の追求であると同時に現実との妥協でもある
146名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-wx0U [220.98.188.28])
2020/07/26(日) 05:35:38.33ID:DaeWOI950 このスレの住人は情報源が解説文だから文体が上から目線調の発言が多い印象だな
それでいて論理の構築や語彙が未熟で子供が特撮のナレーションを口マネしているかのようでクスッと笑ってしまうことが多い
それでいて論理の構築や語彙が未熟で子供が特撮のナレーションを口マネしているかのようでクスッと笑ってしまうことが多い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★10 [BFU★]
- 中国、日本渡航に再警告 「侮辱や暴行で複数の負傷報告」 [ぐれ★]
- 経済誌元編集長「石破氏がコメ増産したからコメが余りまくってるどうしてくれるんだ」高市総理は悪夢の石破政権の尻ぬぐいしてる [バイト歴50年★]
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★11 [BFU★]
- 高市総理の「そんなことよりも」発言を釈明 木原官房長官「急いで話題転換する趣旨」 [ぐれ★]
- 【足立暴走男の母親が涙の謝罪】「医師から運転を止められていた」母が語った事件の背景 男は数年前から統合失調症 最近薬を変え… [ぐれ★]
- 党内で誰も高市を助けようとしない(したとしても小野田くらい)のは何か理由あるの?ずっと単独で動いてない? [213647114]
- おさかなさんあつまれえ
- 名曲だけどマイナ-なエロゲソングあげてけ [347751896]
- 【高市速報】トランプ大統領「これ以上日中の対立をエスカレートさせるな」 [931948549]
- VIPでウマ娘
- トランプ、高市首相との電話協議で『日中対立「沈静化の必要性」に言及』首相の国会答弁を支持する発言なし [256556981]
