空自　F-15EXにアップデート！

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 02:18:09.70

https://www.aviationwire.jp/archives/207661

ボーイングによると、2022年から最大98機を改修するという。

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 13:35:59.42

248 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9lDx [106.130.48.10]) sage 2021/04/15(木) 00:04:24.94 ID:Wh9KT5hHa

すでに大臣が国会で答弁してた

・EWのDEWSが枯渇したのでEPAWSSに切り替え
・APG-82のJASSM対応に手間取ってる

なんだかんだでF-15JSIは挫折させる気配なし

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 16:37:44.30

>>268
価格を考えれば、F15Jのアップグレードを止めて
F15Eを新たに購入した方が良いくらいだ
ボーイングはそれくらい無茶な価格を吹っ掛けてきている

この様子ならいっそのこと、当初、アップグレードに用いる予定だった金で
その分をF15EかF35Aの追加発注を決めた方が良いかも知れないな
F15EXにアップグレードするというが
F15JのベースとなっているF15C/DとF15Eでは基本設計から見直されている
どんなに改良を加えようと、F15Eになるとも思えないが

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 17:20:44.31

>>270
むしろ新造よりも面倒くさい改修を日本側は要求していることに気付かないと
いつだって悪いのはこちら側

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 18:48:25.37

がんじがらめの万事休すですなあ。
多分、これ以上何もしないという選択になりそう。
F-35に長距離ミサイルは搭載できるんだし？

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 19:53:01.52

>>271
防衛大綱で機数を制限しているのがおかしいのだが
防衛庁の方も財務省の方に金を出してもらえる担保になっているから
それを解消する気はないようだ
何だか、アホらしい話だ

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 20:08:47.10

>>273
これまで定数の半分以上が飛べるだけのガラクタだったわけだから
作戦規定数に関する軍オタの被害妄想はほどほどにしておかないと

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 12:13:15.14

代わりにEA-18Gを導入しよう

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 20:00:41.07

2018年ころに自衛隊がEA-18Gを導入検討とか記事があるな。

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 20:02:05.99

F-2/SUPER改ってどうなってるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 22:03:24.45

FMSでF-16導入しておけば
こんな迷走せずに済んだのに

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 01:01:14.99

>>277
どうにもならずに終了。

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 01:17:12.01

単にF-15JSI化が中止になるだけだろうね。
長距離ミサイルはどうなるか不明だけど待ってればF-35で
搭載可能になるんだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 01:24:23.57

>>278
どのタイミングで、どのバージョンのF-16を導入すれば良かったとお考えですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 03:49:44.94

F15は従来型では、中国やロシアのSu35どころか
韓国のKF16はもちろんF15Kにも対応できないわ
近代化改修が断念されるなら、F35Aの純増なり
何らかの代替案が必要だろう
いっそのこと、少数でも良いからF15Eを導入するのも手かも知れないが
F35は維持費が高くつくし、搭載量や作戦行動半径とか考えればF15Eは魅力的だ

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 04:19:08.91

F-35Aの実戦化はまだだし
現状ではＡＡＭ－４Ｂを搭載したＦ－２Ａ最強だしな

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 07:50:16.37

本家本元のヴァイパー入れて台湾と穴友達に

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 10:04:35.80

どうすんだろうね。
捨てるにはもったいないし、イーグルⅡ買うにしても高いし、いつになるか。
ライトニングⅡ追加は諸問題あるし

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 14:23:44.84

F-15運用して国で金出しあって皆でアプデすりゃよくね？
イスラエルなんかもう魔改造しまくり

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 14:56:41.48

イスラエル「F-15EX買います」

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 15:57:53.63

サウジはF-15E系アップデートの話は聞くけど、それ以前に買ったF-15Cって改修してんのかね

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 17:12:01.23

>>282
F-15J改ってそんなに弱いの？
5インチフロッピーを使う初期型、約100機は厳しそうなのは分かるが
改なら結構いけるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 17:15:15.61

>>289
J改といっても色々形態があるので最低限形態2型を基準にしないと

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 18:22:53.42

>>289
ロシアや中国の最新鋭には及びもしない
ロシアの30年前の戦闘機にも負ける
早く手を打つべき

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 21:50:09.73

F-15EXは古いし、F-16、F-18、JAS39は性能不足だし
ユーロファイターは現実的に無理だし、どうにもならないなあ。
F-3開発を急ぐしかないがいつになるのやら。

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 23:15:59.18

F-2再生産で解決

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 23:43:31.49

>>287
逆なんだな
イスラエルはＦ１５ＥＸで余剰になるであろう
Ｆ１５ＣとかＤを狙ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 23:49:56.80

>>289
アビオニクスもエンジンも旧式だからな
中国の戦闘機が旧世代のものを用いていたころなら
それでも充分だったのだが
現在は中国も世界でも一線級の装備を用いるようになってきた
こうなると現在のF15Jでは対応できないだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 01:30:16.31

>>294
もう１年も前に買うし既存機の改修するのも決めてるがな
https://breakingdefense.com/2020/02/israel-buys-stealth-lotsa-weapons-2nd-squadron-of-f-35s-f-15s/

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 10:49:19.38

>>294
イスラエルはF-15I（E型）を溺愛しているし、情報古いよ

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 12:07:52.29

まだだッ・・・
F-15はまだやれるッ！
F-15は伊達じゃないッ！　（フロッピー抜き差し）

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 13:40:40.11

>>293
もう遅い。やるなら2011年の生産終了を遅らせて
新規で70機くらい追加すべきだった。
もはや生産ラインは全くないので新規で生産すると1機あたり
200億円を超えてしまうだろう。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 13:39:24.43

ハニトラに引っ掛かって売国奴に堕ちた某元防衛大臣じゃないか

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 15:28:28.35

>>297
余剰機ほしいというのは
F-15魔改造のためのベース機を安く手に入れたいんだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 15:32:56.15

大前提の余剰機欲しがってるなんて話がない
F-35買って新造F-15も買って既存機の改修もするという話があるだけ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 16:42:08.84

Israel Could Be Waiting For Surplus U.S. Air Force F-15s Instead Of Buying New Advanced Eagles
https://www.thedrive.com/the-war-zone/39756/israels-puzzling-lack-of-new-advanced-f-15-eagle-orders-may-be-because-of-this

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 17:19:22.38

イスラエルの本当に欲しいもの（F-35）とは別に
無償の軍事援助枠でF-15EXを供与するって話じゃなかった？

安いも何もイスラエルにとってはタダ同然>>301

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 18:27:30.70

ちげーよ、アメリカがF15EX導入で格安でC、Dを放出するって事だよ
イスラエルにはC,Dを魔改造アップデートプログラム既に自国にある

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 19:21:41.37

日本も好きにいじり放題を許してくれるならASM-2積んで空母艦隊にミサイル撃ち込みまくりマシンか戦闘爆撃機にできるな。

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 00:27:07.81

>>303-305

記事にもあるが、F-15EX自体は無償援助で貰えるみたいねイスラエル

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 01:49:19.66

>>307
タイトルも読めないバカ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:17:45.16

>>307
Instead of

中学英語だろ
どうやったらそこまでデタラメになるんだ
デマばっか流すな

そのタイトルをグーグル翻訳にかけて
ここに貼れ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:17:56.94

>>308
記事も読めないバカ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:29:39.77

中学英語もできない馬鹿が
顔真っ赤にしてデマ流してたでFA

タイトルの翻訳すらできないなら
もう書くな

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:51:25.84

イスラエルは機体のアップデートも優遇されてて羨ましいわ…

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 11:39:54.00

優遇されても最前線だからねぇ、羨ましくは無い

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 13:07:34.20

カタログギフトみたいにF-15EX買えるんだから羨ましいわな
代わりにアメリカの公共事業のはけ口にされてるわけだけど、ふるさと納税（実際には無償）したらF-15EXの返礼品貰えたようなもんだから文句は無かろうて

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 13:12:36.08

>>314
まだ英語読めない基地外が
アホ言ってるよ

タイトルまだ読めないの訳してやろうかwww

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 16:31:17.15

エンブラエル、ブラジル空軍向けにエア･チーミング対応の｢ステルス無人戦闘機｣を開発
ttps://grandfleet.info/north-america-related/embraer-develops-air-teaming-stealth-unmanned-aerial-vehicle-for-brazilian-air-force/

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 20:14:52.05

日本がやり方へたくそなだけじゃない？
「F-15　改造したいんですけど」って聞くから金払え　ってなる

先にさんざん改造しておいて　「改造してありますがなにか？」　だよｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 23:28:28.33

>>317
何年経とうが敗戦国だからな
根本は信用されてない

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 02:11:08.73

現役最強、アメリカ渾身の機体を輸出してあげておいて勝手に改造したらキレて当然でしょ

逆にF-3を東南アジアの国に盗られて「高いからエンジンだけ寄越せ」「好きに弄らせろ」とか言われて、日本人が菩薩でいられるかどうかよ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 07:11:28.03

今日はじめてこのスレを読んだが、>>169以後の議論ってタンカーの存在を忘れているな。
通常戦闘機は離陸後給油を受け満タンにして出撃し、帰還時にも給油を受けるのだが・・・
恐らく給油空域は奄美周辺になるだろ。
F-35Aの戦闘行動半径が1,200km、F-15Cが1,000km
奄美-与那国約800km

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 07:25:30.15

次いでに書くと、タンカー1機で1個飛行隊を満タンにできるが、
現在我国は10機を調達している。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 08:31:26.25

>>319
＞「高いからエンジンだけ寄越せ」
実績性能コスパで米製エンジンを超えてない時点でそれはない

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 08:49:45.65

>>317
二度と米国と交際ないなら、それで良いな。
これまでの日本の軍事技術は米国のおんぶに抱っこで育ってきたんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 08:56:37.98

>>323
改造したところで新しい国産武装付けられないじゃん。意味ないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:20:46.78

>>322
勝手に逆恨みしてる相手の立場をミラーリングしてあげたら、っていう仮定でしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 12:59:07.83

>>299
アホらしい、F-35を150機も購入するのに。
必要なら更に買い増せば良い。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 13:06:02.22

>>319
東南アジアにそんな技術力が有る国は無いぞ。
精々インドが有る程度の技術を持っているだけだろ。
テハスだったか？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 13:17:36.55

技術力ないからガメつくなるのよね
当時の日本みたいに

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 15:07:21.61

>>327
なんだそりゃ？睡眠導入剤か？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:42:13.66

>>329
tejas

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:04:37.71

>>291
Su-27と支那のコピーとは格闘戦では劣勢だが、
総合力では上。
第五世代と自称しているSu-57はRCSがかなり悪いので、実質４．５世代、
恐らくF-15と五分でしょう。
ましてF-35の足元にも及ばない。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:35:21.47

RCS 1㎡以下のSU-57
RCS10~15㎡のF-15J

推力重量比やレーダー出力、性能全般でかなりF-15は見劣りする
五分と言える根拠は？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:38:43.87

ロシアのミサイルなんて信用出来ないからなｗ
命中率は米国産の半分って所だろ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:06:04.70

まさに戦前の馬鹿そのもの

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:16:51.61

R-73以降、西側はロシアの後追いで精一杯じゃけん

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 10:32:20.33

>>333
その根拠はなに？
客観的なデータないと誰も君を施術しない

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:48:45.60

>>336
手術が必要な病気は持ってないぞ(^o^)

君は脳の手術が必要みたいだが。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:59:58.46

>>332
F-2もRCSは１平米程度だが、戦闘力はF-15の足元にも及ばない（F-15ドライバ談）
因みにT-50が0.4、F-35が0.0015、F-22が0.0001と推定されている。
俺がF-27は4.5世代機と書いた根拠だよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 14:15:22.58

>>338
F-2は推力もレーダーもF-15以下だから当然だろ
RCSしか君には見えないの?

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 14:48:36.72

F-2が負けてるのって推力重量比くらいで
AESAレーダーや敏捷性でF-15Jを余裕でコケにできそう

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:06:07.08

F-2のレーダーはルックダウン重視だからな
対空だとレーダーのレンジで負ける
低空でお互い視認後のドッグファイトならワンチャンあるかも?って位だろう

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:31:36.56

逆にAPG-63がルックダウン苦手なだけでJ/APG-2の履域に特段穴があるわけではないかと
走査範囲や処理速度の面でJ/APG-2が圧倒しているし、10倍以上差があるRCSの影響で被探知距離もF-15Jのほうが圧倒的に不利

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:37:43.46

>>341
それは初耳、
昔F-2のルックダウン能力が攻撃機の癖に低すぎるって論争になっていた筈だが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:43:29.80

J/APG-2はルックダウンにステータス全振りしてる

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 16:00:13.52

>>342
そう思うのは勝手だけどね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:00:45.86

空戦に特化したF-2SUPERなら、F-15J改を屠れただろうな
あくまでも対艦特化だからね、仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:46:24.85

スパホのAPG-79とJ/APG-2が同等だから
F-15Jのレーダーは2世代落ちくらい

RCSもボロ負けしてるし、対空同時交戦能力も見劣りしているのでF-15Jはアウトレンジで屠られてしまうね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:57:20.72

逆に500kmは探知距離があるF-22って････やっぱ歩兵に例えれば投げ槍と弓矢vs観測手付きのマークスマンライフル位には違うんだろうな
恐ろしい

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:57:53.57

参考

・F-15Cの探知距離が最大148km
・F-2Aの探知距離が150km以上

この辺はGaNレーダーの面目躍如といったところ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:59:47.71

>>348
AN/APG-77（F-22）の捜索距離は160~200kmでそ

500kmはウソ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:04:01.24

>>349
> ・F-2Aの探知距離が150km以上
>
> この辺はGaNレーダーの面目躍如といったところ

ソース宜しくね
噂じゃなくて

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:06:23.86

>>351
J/APG-2はスパホのAPG-79よりルックアップの探知距離が上であることが確認されている

ソースは航空情報 2010年12月号「空自戦闘機の近代化改修と将来国産戦闘機の基幹技術」河津幸英

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:11:16.28

デマがテンポよく論破されいて小気味良いね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:18:10.72

>>352
その記事を読む手段が無いが、どうやって確認したと書いてるの?
APG-79のデータはどうやって入手?

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:38:28.45

>>350
それ追跡距離なんじゃないかと思う
F-35が230km先のユーロファイターを追跡したとされるのは本物なのではないかと過程すると、探知するだけならF-15相手なら400km位にはなりそうなんだが
まぁ東側の機体でそんなデカいRCS持った機体は今居るのかどうかという話にはなるんだけども

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:38:31.48

どうやっても何も
APG-79の公称スペック150kmを上回る探知距離が日本側で確認できたからだよ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:45:37.67

>>355
いくら巨大なRCSでも充分な反射波が戻ってくるだけのゲインが無いと意味が無いし、消失ギリギリのシグニチャーを処理できるだけの演算能力が必要

相手がF-15だからといってレーダーのスペックが突然倍になるわけではないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:49:59.12

>>355
APG-81（F-35）の公式スペックはRCS1㎡の目標を150kmで探知できるのであって、ユーロファイターみたいなクソデカRCSの機体が200km先でブンブン機動してくれれば余裕で探知できること自体何の不思議も無いことだね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:52:15.63

>>357
問題は確かに敵機のRCSでしょうしそしてそれは分解能に反比例するね
ちなみに探知距離なら20km～60kmまで伸びるみたいなのでタイフーンを250km～290kmで探知するとある
レーダー素子数も1200個とされているけど実際は1676個で、RCS10の目標に関してF-35は400kmの距離で探知可能
レーダー性能は機体の大きさにも比例し、素子数はF-22のものでは1956個だ
さすがに500kmは言い過ぎだったけど、それでも465km
例に倣ってF-22のものも過小報告されているとしたら？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:53:17.12

>>358
んで実際は230kmから追跡が可能だったと
そして話の本軸は探知距離です

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:58:22.20

単純にF-35の能力が素子数と追跡距離が共に1.4倍で合致してるし、これは説得力があると思わないか？
実際に数えた人が居るし、電子機器の性能が先行して制空を担うF-22でどれだけ妥協され下げられようかと
むしろF-35のものはF-22に積まれているレーダーの簡略版にも等しいので単純に素子数だけ見れば推測が可能なんじゃないかと思う
俺はAPG-77の探知距離は500km説で推すね
スレチ脱線論なんだけどね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:01:57.29

>>359
問題は敵機のRCSではなくて、こちらのレーダー出力とフィルタリング能力だよ

F-22は素子数で勝っていても、一つ一つの素子が旧世代の

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:04:31.04

F-22は素子数で勝っていても、一つ一つの素子が旧世代のガリウム砒素（F-35の窒化ガリウムの1/3の出力比）なので大きく探知距離が劣る

F-22の大型レーダーの性能がF-35と同等かそれ以下と言われる原因は素子に由来するねん

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:05:56.47

するとF-22の非ステルス機相手の追跡距離はせいぜい190~200kmくらいかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:09:07.23

F-22のレーダー、特にバックエンドの処理能力は下手したら米空軍現役最弱の化石みたいな代物だから

せっかく200km先から反射波が返ってきてもまともに処理できないのでは？
近代化したF-15やF-16に負けてるでしょアレ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:31:46.23

>>356
APG-79と同条件で比較出来たとは実証しようがないと思うが?
しかも公証値だから実際は不明だろ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:40:03.92

>>366
むしろ公称値で勝負したいのは旧世代のGaAsレーダーであるAN/APG-79の方だと思うで

同条件で比較したらGaNレーダーであるJ/APG-2に対して差が広がってボロ負けする公算がでかい

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:07:23.97

>>363
APG-81もガリウム砒素な筈だが
そもそも窒化ガリウムって最近日本が発表したばかりだよな？ソースある？

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