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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593137576/
ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 936
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594945481/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 937
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2020/08/03(月) 10:03:47.62ID:0j+o+7Dg
135名無し三等兵
2020/08/05(水) 20:55:57.12ID:9A+9zIQH136名無し三等兵
2020/08/05(水) 21:22:25.23ID:mkeMxgQW 電子と陽電子を衝突させてとてつもないエネルギーを生み出す対消滅兵器って研究されてますか?
138名無し三等兵
2020/08/05(水) 21:28:17.05ID:JlbGXqET ポジトロニウムとヘリウムを使ったガンマ線レーザーの理論モデル(つまり実際には作られていない)が発表されたが、軍事ではなく医療用
139名無し三等兵
2020/08/05(水) 21:35:11.01ID:1t04kS/O p-1の稼働率って結局どうなんですか?
140名無し三等兵
2020/08/05(水) 22:06:57.69ID:qJicUGn8 自衛隊のレンジャー訓練のドキュメンタリーで、もう辞めます!とか口にしたり、一人で勝手にチームの飯を食ったりするような足手まといの無能が
結局最後は合格していました。
こんな奴、実戦ではチーム全体を危険に晒すし、絶対に危険で過酷な任務につかせてはならない人間だと思うんですが
なぜ合格なんですか?全員仲良く合格させる自衛隊の意図が分かりません
米軍の特殊部隊入隊訓練だったら即落とされると思うんですが
何故合格させるんですか?何かメリットあるんですか?レンジャーの価値が下がるだけだと思うんですが
結局最後は合格していました。
こんな奴、実戦ではチーム全体を危険に晒すし、絶対に危険で過酷な任務につかせてはならない人間だと思うんですが
なぜ合格なんですか?全員仲良く合格させる自衛隊の意図が分かりません
米軍の特殊部隊入隊訓練だったら即落とされると思うんですが
何故合格させるんですか?何かメリットあるんですか?レンジャーの価値が下がるだけだと思うんですが
141名無し三等兵
2020/08/05(水) 23:04:40.21ID:gs3ELuNj テラハ見て信じ込むタイプですね
もうちょっと頭使わないと生きてるのが大変ですよ
もうちょっと頭使わないと生きてるのが大変ですよ
142名無し三等兵
2020/08/05(水) 23:22:56.48ID:qJicUGn8 >>141
回答は、自衛隊がやらせをやっていたという認識でよろしいでしょうか?
回答は、自衛隊がやらせをやっていたという認識でよろしいでしょうか?
143名無し三等兵
2020/08/05(水) 23:53:25.75ID:JlbGXqET 昔、反抗的な不良たちを自衛隊に体験入隊させるリアリティ番組(風のやらせ)で、ディレクターからの「キレて」の合図で
不良がブチ切れる演技をさせられているのを見て自衛隊側が「この子達になんてことさせるんだ」と抗議したという話があったな
不良がブチ切れる演技をさせられているのを見て自衛隊側が「この子達になんてことさせるんだ」と抗議したという話があったな
144名無し三等兵
2020/08/05(水) 23:55:29.83ID:9/d+zk5G >>143
それってどうやってその話が外部に出たの?
それってどうやってその話が外部に出たの?
145名無し三等兵
2020/08/06(木) 00:51:06.43ID:9YJUvB9U いや何しろ放映されてから20年も経ってるので、箝口令もなにもない
146名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:06:36.12ID:2pFlr3uK そのぶっちゃけが本当かどうかは誰かが確かめたのかと
若い頃こんなヤンチャやってさぁみたいな武勇伝と一緒でなんとでも言える
若い頃こんなヤンチャやってさぁみたいな武勇伝と一緒でなんとでも言える
147名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:10:57.32ID:/lWwrrRZ 自衛隊の良い話は無条件で信じていいと思ってるんだろうね
148名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:17:49.33ID:9YJUvB9U なおこれ自衛隊側から漏らされた話じゃないよ
149名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:30:52.86ID:/lWwrrRZ ソースがないと何言っても意味ないぞ
150名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:33:17.05ID:9YJUvB9U これ以外にも様々なやらせで問題になったTBS「ガチンコ!」って番組です
151名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:35:46.51ID:cSkSI/Hu 自衛隊の良い話は無条件で否定するのも病気かと
152名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:36:54.43ID:ORoyyyEH カメラマンがカメラ向けると喋りだすドキュメンタリー番組ですね
153名無し三等兵
2020/08/06(木) 01:45:23.35ID:/lWwrrRZ154名無し三等兵
2020/08/06(木) 02:05:37.69ID:+QTqtvYb 質問でも回答でもないクソどうでもいい言い合いは議論スレでやれバカども
155名無し三等兵
2020/08/06(木) 02:20:20.45ID:2HWNslD4 1935〜41年頃の期間にかけて、アメリカ海軍がノースロップ系艦爆を
BT-1→SBD-1→SBD-2→SBD-3
と細かい改良をどんどん入れて一歩ずつ性能を向上させているのに対し
雷撃機のTBDは1935年からTBFに世代交代して消えるまでの同じ期間に
エンジン強化や改設計等が特になされず、ずっとTBD-1のままで据え置かれたのが不思議です
TBDはBT(SBD)と違って設計に発展の余地がなく改良が難しかったんでしょうか?
BT-1→SBD-1→SBD-2→SBD-3
と細かい改良をどんどん入れて一歩ずつ性能を向上させているのに対し
雷撃機のTBDは1935年からTBFに世代交代して消えるまでの同じ期間に
エンジン強化や改設計等が特になされず、ずっとTBD-1のままで据え置かれたのが不思議です
TBDはBT(SBD)と違って設計に発展の余地がなく改良が難しかったんでしょうか?
156名無し三等兵
2020/08/06(木) 02:28:01.31ID:8xPASHtc サウジアラビアが過去イエメンに中性子爆弾を使ったというのは本当ですか?
157名無し三等兵
2020/08/06(木) 02:39:10.55ID:9YJUvB9U SBD-1は海兵隊向けの陸上機、SBD-2は海軍向けの艦上機、仕様の違いであって改良ではなく、SBD-3は防弾を強化したもの
TBDは最初から海軍向けの艦上機、しかし防弾は途中で改良されてない(パワーに余裕がない?)
TBDは最初から海軍向けの艦上機、しかし防弾は途中で改良されてない(パワーに余裕がない?)
158名無し三等兵
2020/08/06(木) 03:05:01.61ID:9YJUvB9U あと後継の艦攻の仕様要求発表が1939年3月、TBFとして生産発注されたのが1940年12月、
TBDの改良型より新型機導入が優先だったのではないかと
TBDの改良型より新型機導入が優先だったのではないかと
159名無し三等兵
2020/08/06(木) 03:37:01.47ID:+QTqtvYb >>155
TBDは完成時には全金属や油圧折りたたみ翼、閉鎖コクピットなど先進的な機体で1937年に空母に搭載されてるけど、1939年頃にはもう時代遅れとされて後継のアヴェンジャーの開発が始まり、開戦時点では当初の129機から100機ほどにまで数を減らしてたんで、まあ過渡期の機体だったという感じ
完全退役する前に戦争が始まってしまって零戦のカモになってしまったのでめぐり合わせが悪かった
TBDは完成時には全金属や油圧折りたたみ翼、閉鎖コクピットなど先進的な機体で1937年に空母に搭載されてるけど、1939年頃にはもう時代遅れとされて後継のアヴェンジャーの開発が始まり、開戦時点では当初の129機から100機ほどにまで数を減らしてたんで、まあ過渡期の機体だったという感じ
完全退役する前に戦争が始まってしまって零戦のカモになってしまったのでめぐり合わせが悪かった
160名無し三等兵
2020/08/06(木) 03:49:24.39ID:+QTqtvYb 脚が半引込式と中途半端に古かったり、なによりエンジン出力が900hpでアヴェンジャーの1700hpに比べて半分弱しかなくて後継に比べて非力なので改良して延命するメリットがないというのもあるけど
161名無し三等兵
2020/08/06(木) 05:13:52.27ID:9+tKLQz3 陸上自衛隊が自衛隊員を全裸で木に縄で縛り付けてチン毛を燃やしてる写真を見た覚えがあるんですがあれってやらせなんですか?
164名無し三等兵
2020/08/06(木) 07:15:48.60ID:o6y7UuA2165名無し三等兵
2020/08/06(木) 07:17:05.07ID:94XYtLU/166名無し三等兵
2020/08/06(木) 07:21:54.05ID:94XYtLU/ >>161
一応ちゃんとした理由はある
https://www.news-postseven.com/archives/20140826_272999.html?DETAIL
他はともかく燃やすのはやめようよ…
自衛隊内でのことはまだ笑えるけど防衛大のやつはただのいじめだから一緒にしてはいけない(戒め)
一応ちゃんとした理由はある
https://www.news-postseven.com/archives/20140826_272999.html?DETAIL
他はともかく燃やすのはやめようよ…
自衛隊内でのことはまだ笑えるけど防衛大のやつはただのいじめだから一緒にしてはいけない(戒め)
167名無し三等兵
2020/08/06(木) 07:29:13.73ID:cELMrLI9 どうして国境警備隊は普通の警察よりも重装備なんですか?
168名無し三等兵
2020/08/06(木) 07:53:04.53ID:/LtAePm3169名無し三等兵
2020/08/06(木) 09:12:59.17ID:0r8QyPcq170名無し三等兵
2020/08/06(木) 10:57:48.82ID:TmtzrEh1 自衛隊に移動CT車がありますが、先進国の軍隊なら他にも持ってる国はある装備なのでしょうか?
それともあんなもの(CTをわざわざ積んだ車)を持つのは自衛隊くらいなものなのでしょうか?
それともあんなもの(CTをわざわざ積んだ車)を持つのは自衛隊くらいなものなのでしょうか?
171名無し三等兵
2020/08/06(木) 11:40:07.40ID:zMhOmntf 戦後のアメリカの原爆実験について質問です。
戦後行われたアメリカの原爆実験では、起爆後に兵士が爆心地に進軍するタイプの実験があります。
動画例:Desert Rock Nuclear Tests 1951-1957 US Army Soldiers Observe Atomic Bomb Blasts
https://www.youtube.com/watch?v=wXHOG0q_DZA
良く見る有名な動画ですが、投下後に、爆心地の検証目的で見に行く目的とは異なるように見える、武装した普通の兵士が爆心地に向かっています。
原爆起爆後に、兵士が爆心地に進軍する理由はどういったものでしょうか?
勿論、実戦でも敵側に原爆を投下した後にいずれは進軍することになりますが、投下直後に進軍していくことに
戦術的な狙いなどが少なくとも当時は存在しており、それの実証の為に兵士を進軍させているのでしょうか?
戦後行われたアメリカの原爆実験では、起爆後に兵士が爆心地に進軍するタイプの実験があります。
動画例:Desert Rock Nuclear Tests 1951-1957 US Army Soldiers Observe Atomic Bomb Blasts
https://www.youtube.com/watch?v=wXHOG0q_DZA
良く見る有名な動画ですが、投下後に、爆心地の検証目的で見に行く目的とは異なるように見える、武装した普通の兵士が爆心地に向かっています。
原爆起爆後に、兵士が爆心地に進軍する理由はどういったものでしょうか?
勿論、実戦でも敵側に原爆を投下した後にいずれは進軍することになりますが、投下直後に進軍していくことに
戦術的な狙いなどが少なくとも当時は存在しており、それの実証の為に兵士を進軍させているのでしょうか?
172名無し三等兵
2020/08/06(木) 11:44:18.92ID:BYRLFZJ9 >>171
>投下直後に進軍していくことに戦術的な狙いなどが少なくとも当時は存在しており
端的に言えばそう。
純粋に軍事的に言えば(考えれば)戦略核はともかく戦術核は「超強力な砲撃」だから、
「野戦砲で徹底的に砲撃した直後、相手がまだ混乱から立ち直っていないうちに即座に攻撃し一気に制圧する」
って戦法は核兵器使っても変わらずできるしむしろ通常の火砲によるつるべ撃ちに比べて「1発で済む」から効率的、って思想だった。
>投下直後に進軍していくことに戦術的な狙いなどが少なくとも当時は存在しており
端的に言えばそう。
純粋に軍事的に言えば(考えれば)戦略核はともかく戦術核は「超強力な砲撃」だから、
「野戦砲で徹底的に砲撃した直後、相手がまだ混乱から立ち直っていないうちに即座に攻撃し一気に制圧する」
って戦法は核兵器使っても変わらずできるしむしろ通常の火砲によるつるべ撃ちに比べて「1発で済む」から効率的、って思想だった。
173名無し三等兵
2020/08/06(木) 11:47:28.56ID:2pFlr3uK 投下して敵を薙ぎ払ったところに進軍して戦闘するだとかそういう状況での被曝度合いのチェックだとか
174名無し三等兵
2020/08/06(木) 12:28:10.89ID:XMA7VQkc >>171
主な試験目的は対核爆発防御の訓練と、核爆発を身近で経験したショックを越えて行動する訓練
むろん被曝量の実測も目的の一つで、参加者はフィルムバッジを装着した
試験参加者は被曝しているが、兵士の被曝は意外と少なく、むしろ繰り返し参加した関係者の方が
被曝量が大きかったとされる
ttps://www.dtra.mil/Portals/61/Documents/NTPR/4-Rad_Exp_Rpts/8_DNA-TR-87-116_Analysis_of_Rad_Exposure_at_Operation_BUSTER-JANGLE.pdf
主な試験目的は対核爆発防御の訓練と、核爆発を身近で経験したショックを越えて行動する訓練
むろん被曝量の実測も目的の一つで、参加者はフィルムバッジを装着した
試験参加者は被曝しているが、兵士の被曝は意外と少なく、むしろ繰り返し参加した関係者の方が
被曝量が大きかったとされる
ttps://www.dtra.mil/Portals/61/Documents/NTPR/4-Rad_Exp_Rpts/8_DNA-TR-87-116_Analysis_of_Rad_Exposure_at_Operation_BUSTER-JANGLE.pdf
175名無し三等兵
2020/08/06(木) 14:50:14.81ID:wbmpFPZs176名無し三等兵
2020/08/06(木) 15:34:23.75ID:9+tKLQz3 なんで8月6日は広島原爆の日なのにこのスレは通常営業なノン・・・?
177名無し三等兵
2020/08/06(木) 15:45:22.55ID:UGX5C834 直接関係ない人間でも、自粛があって当然という風潮の方がどうかと思いますがね
178名無し三等兵
2020/08/06(木) 17:25:45.13ID:o6y7UuA2179名無し三等兵
2020/08/06(木) 21:24:56.31ID:qLbIzUHU WW2の米軍の戦闘機にはガンカメラがありますが
あれって戦果確認だけでなくサボタージュ防止にも役に立っていたのでしょうか
終戦間近で厭戦気分が米軍でも広まると
陸上への機銃掃射せずに海上で適当に弾ばら撒いて帰る人も出始めそうですが
あれって戦果確認だけでなくサボタージュ防止にも役に立っていたのでしょうか
終戦間近で厭戦気分が米軍でも広まると
陸上への機銃掃射せずに海上で適当に弾ばら撒いて帰る人も出始めそうですが
180名無し三等兵
2020/08/06(木) 22:15:04.28ID:+QTqtvYb >>179
撃たないと重しになって航続距離が減るから、撃ち返される心配のない地上にある建物や人や漁船を見境なく射撃してる映像とか残ってるわけだが
撃たないと重しになって航続距離が減るから、撃ち返される心配のない地上にある建物や人や漁船を見境なく射撃してる映像とか残ってるわけだが
181名無し三等兵
2020/08/06(木) 22:58:52.32ID:PBAsld1V 『この世界の片隅に』 何ですずさんは玉音放送を聞いた途端ブチギレたの? [471488408]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596673649/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596673649/
183名無し三等兵
2020/08/06(木) 23:09:41.43ID:+QTqtvYb いつもの質問でもなんでもないレス貼り逃げするバカなのでかまうな
184名無し三等兵
2020/08/07(金) 00:06:04.30ID:gKC3c4E5 レバノンであんな大爆発大事故があったのに聞くのもなんだけど
日本の自衛隊はどれだけの量の弾薬を備蓄しているんだろうか
先の大戦でアメリカが焼夷弾をしこたま落としまくってついにその爆撃が止んだのは
ただ焼夷弾の備蓄をすべて使い切ったからだと先日聞いた
これからの日本がそのアメリカを小規模なりとも真似しようとすれば
現状の備蓄でも可能かそれとも数倍数十倍の備蓄や生産を必要とするのかどうか
個人的には、毎年恒例の富士の実弾演習で使う分しか備蓄も生産もしてなくて
もしも戦争になったらせいぜい一日分の弾薬しか日本は保有してないのではと危ぶんでいる
日本の自衛隊はどれだけの量の弾薬を備蓄しているんだろうか
先の大戦でアメリカが焼夷弾をしこたま落としまくってついにその爆撃が止んだのは
ただ焼夷弾の備蓄をすべて使い切ったからだと先日聞いた
これからの日本がそのアメリカを小規模なりとも真似しようとすれば
現状の備蓄でも可能かそれとも数倍数十倍の備蓄や生産を必要とするのかどうか
個人的には、毎年恒例の富士の実弾演習で使う分しか備蓄も生産もしてなくて
もしも戦争になったらせいぜい一日分の弾薬しか日本は保有してないのではと危ぶんでいる
185名無し三等兵
2020/08/07(金) 01:06:22.84ID:1CwMyHGn ベイルートの爆発で爆発直後に出現した
白い巨大なタコ坊主みたいなものは何ですか
白い巨大なタコ坊主みたいなものは何ですか
186名無し三等兵
2020/08/07(金) 01:07:22.19ID:qKDlNbHR188名無し三等兵
2020/08/07(金) 01:15:42.71ID:k66tyN5F 中国が海南島から南シナ海を抜けて太平洋に戦略原潜を通したいのは何故ですか?
普通、戦略原潜って自国から余り離れていない比較的安全な所で待機するはずでしょう?
やはり中国のSLBMの射程が短い事により、太平洋に出なきゃ届かないって事なんでしょうか?
普通、戦略原潜って自国から余り離れていない比較的安全な所で待機するはずでしょう?
やはり中国のSLBMの射程が短い事により、太平洋に出なきゃ届かないって事なんでしょうか?
190名無し三等兵
2020/08/07(金) 01:37:24.34ID:qKDlNbHR >>188
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j20_1_3.pdf
晋級 SSBN は、静粛性に欠けるため発見されやすく、にもかかわらず JL-2 の射程からすればかなり東進しなければ米本土を攻撃できないため、対米第二撃能力としては不十分さが指摘されるが、対インドの文脈では十分な第二撃能力である。さらに、新世代の 096 型 SSBN と、これに搭載するための JL-3 SLBM が開発予定である。
防衛研の論文では対インド核抑止力としてなら現在の巨浪2でも有効という分析
さらに射程を延ばした巨浪3や新型SSBNが出てくれば対米核抑止力としての役割も果たすことになるかもしれないが
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j20_1_3.pdf
晋級 SSBN は、静粛性に欠けるため発見されやすく、にもかかわらず JL-2 の射程からすればかなり東進しなければ米本土を攻撃できないため、対米第二撃能力としては不十分さが指摘されるが、対インドの文脈では十分な第二撃能力である。さらに、新世代の 096 型 SSBN と、これに搭載するための JL-3 SLBM が開発予定である。
防衛研の論文では対インド核抑止力としてなら現在の巨浪2でも有効という分析
さらに射程を延ばした巨浪3や新型SSBNが出てくれば対米核抑止力としての役割も果たすことになるかもしれないが
191名無し三等兵
2020/08/07(金) 01:44:06.84ID:qKDlNbHR >>188
新型のJL3(巨浪3)なら射程が12900kmと推定されてるので西太平洋まで出れば米本土を叩けるし、JL2でもグアムや日本(横須賀や佐世保)を射程に捉えることも可能
ただし静粛性の問題を解決しないと西太平洋まで出てきたら米海軍の餌食になるだろうけど
新型のJL3(巨浪3)なら射程が12900kmと推定されてるので西太平洋まで出れば米本土を叩けるし、JL2でもグアムや日本(横須賀や佐世保)を射程に捉えることも可能
ただし静粛性の問題を解決しないと西太平洋まで出てきたら米海軍の餌食になるだろうけど
192名無し三等兵
2020/08/07(金) 02:08:07.58ID:3h8a6ydz >>184
正確にどれだけの弾薬備蓄量があるのかは防衛機密だから誰も知らない(知ってる人は口外しない)。
大昔から「自衛隊の弾薬備蓄量は全力で戦闘したら3日保たない」といわれていて、それはおそらく事実だが、自衛隊は創設時から
「アメリカ軍と共同ではない大規模作戦行動などしないしありえない、有事の際は米軍の支援を受ける」事が前提なので、自前で大量の弾薬備蓄がある必要はないだろう。
なお総合火力演習で使う弾薬の使用量は予行演習や関係者招待の日(報道に出る一般観覧日しかやってないわけではない)も含めても大した量は使っていない。
「たまに撃つ 弾がないのが 自衛隊」という自虐ギャクが延々と継承されている3自衛隊だけど、上でもあるように「全力で戦闘しても3日くらいは保つ」程度の備蓄量はあるようだ。
正確にどれだけの弾薬備蓄量があるのかは防衛機密だから誰も知らない(知ってる人は口外しない)。
大昔から「自衛隊の弾薬備蓄量は全力で戦闘したら3日保たない」といわれていて、それはおそらく事実だが、自衛隊は創設時から
「アメリカ軍と共同ではない大規模作戦行動などしないしありえない、有事の際は米軍の支援を受ける」事が前提なので、自前で大量の弾薬備蓄がある必要はないだろう。
なお総合火力演習で使う弾薬の使用量は予行演習や関係者招待の日(報道に出る一般観覧日しかやってないわけではない)も含めても大した量は使っていない。
「たまに撃つ 弾がないのが 自衛隊」という自虐ギャクが延々と継承されている3自衛隊だけど、上でもあるように「全力で戦闘しても3日くらいは保つ」程度の備蓄量はあるようだ。
193名無し三等兵
2020/08/07(金) 02:32:30.71ID:WOLghxk4 094型潜水艦ってチタン合金でしたっけ?
十年程前はそんな噂が流れていたような気がするんですが…
十年程前はそんな噂が流れていたような気がするんですが…
194名無し三等兵
2020/08/07(金) 02:45:31.24ID:Lz1uDNWe 日本陸軍が異常なまでの精神論・攻勢主義・白兵主義に染まったのは
欧米列強に比して砲弾生産量を始めとする工業力で負けていて
それを無理に補うために発達した結果だ、と聞きますが
同じ「欧米列強」の括りの中でもイタリアは
工業力が分野によっては日本と大差なくて他の欧米列強には必敗ですよね
それなのに工業力不足を補うために日本のような戦術思想に至る事はありませんでした
この違いは何故生まれたんでしょうか?
欧米列強に比して砲弾生産量を始めとする工業力で負けていて
それを無理に補うために発達した結果だ、と聞きますが
同じ「欧米列強」の括りの中でもイタリアは
工業力が分野によっては日本と大差なくて他の欧米列強には必敗ですよね
それなのに工業力不足を補うために日本のような戦術思想に至る事はありませんでした
この違いは何故生まれたんでしょうか?
195名無し三等兵
2020/08/07(金) 02:57:02.92ID:Bamz+1/+ >>194
イゾンツォの戦訓
イゾンツォの戦訓
196名無し三等兵
2020/08/07(金) 03:16:06.35ID:qKDlNbHR イタリア軍は機械化への努力はしていてゆっくりとだけど装備の更新も進められてたけど、準備が整う前に参戦してしまったのでそのままグダグダに
日本が白兵戦や夜襲を重視してたのは、第一次大戦の塹壕戦を直接経験してないのとその後の日中戦では中国軍相手では効果があったからというのもある
日本が白兵戦や夜襲を重視してたのは、第一次大戦の塹壕戦を直接経験してないのとその後の日中戦では中国軍相手では効果があったからというのもある
19742MB!の逃げ道
2020/08/07(金) 05:37:00.87ID:89ZwKLx5 これなに?
198名無し三等兵
2020/08/07(金) 06:15:52.01ID:ADQcgq93 「きみたち日本人は、アメリカにこれほど残虐な目にあわされて、腹が立たないのか」 ← なんという正論、なんでアメリカにこれほど残虐な目にあわされて腹が立たないんですか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/64d430f9ee3af53b4256d56ae987ff60fef6c987
キューバ革命の伝説的英雄として知られる、エルネスト・チェ・ゲバラ。31歳のときに広島を訪問した。
革命のわずか半年後、1959年7月25日のことだった。
国立銀行総裁として、通商代表団を率いての来日。当初のスケジュールでは、広島訪問の予定はなかった。
しかし、8月6日の原爆投下の日を前に、「他の日程をすべて犠牲にしても、原爆慰霊碑に献花したい」
というゲバラらの強い願いから予定は変更。フェルナンデス大尉と駐日キューバ大使の2人だけが随行して、
大阪から急きょ広島に向かった。交通機関は、夜行列車で行ったという説と、飛行機を利用したという
2説がありはっきりしていない。
県庁職員、ゲバラの問いかけに「ぎくっとした」
ゲバラらが原爆慰霊碑に献花する姿を、中国新聞のカメラマンが撮影している。
花を手向けるフェルナンデス大尉の後ろで、戦闘服姿のゲバラはうつむき加減で直立していた。
その後、一行は原爆資料館を約1時間かけてじっくりと見学した。
ゲバラは館内のさまざまな原爆被害の陳列品を見る中で、それまで無口だったゲバラが、
不意に通訳担当の広島県庁職員の見口健蔵氏にと英語で問いかけたことがあった。
「きみたち日本人は、アメリカにこれほど残虐な目にあわされて、腹が立たないのか」
ゲバラが原爆の惨禍に憤りをみせた瞬間だった。三好徹氏の「チェ・ゲバラ伝 増補版 」(文春文庫)の中で、
見口氏は「眼がじつに澄んでいる人だったことが印象的です。そのことをいわれたときも、
ぎくっとしたことを覚えています」と回想している。
「平和のために断固として闘うには、この地を訪れるのが良い」
広島訪問時、ゲバラは妻のアレイダに宛てて絵はがきを送っている。毎日新聞によると、
そこには以下のように書かれていたという。
(以下略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/64d430f9ee3af53b4256d56ae987ff60fef6c987
キューバ革命の伝説的英雄として知られる、エルネスト・チェ・ゲバラ。31歳のときに広島を訪問した。
革命のわずか半年後、1959年7月25日のことだった。
国立銀行総裁として、通商代表団を率いての来日。当初のスケジュールでは、広島訪問の予定はなかった。
しかし、8月6日の原爆投下の日を前に、「他の日程をすべて犠牲にしても、原爆慰霊碑に献花したい」
というゲバラらの強い願いから予定は変更。フェルナンデス大尉と駐日キューバ大使の2人だけが随行して、
大阪から急きょ広島に向かった。交通機関は、夜行列車で行ったという説と、飛行機を利用したという
2説がありはっきりしていない。
県庁職員、ゲバラの問いかけに「ぎくっとした」
ゲバラらが原爆慰霊碑に献花する姿を、中国新聞のカメラマンが撮影している。
花を手向けるフェルナンデス大尉の後ろで、戦闘服姿のゲバラはうつむき加減で直立していた。
その後、一行は原爆資料館を約1時間かけてじっくりと見学した。
ゲバラは館内のさまざまな原爆被害の陳列品を見る中で、それまで無口だったゲバラが、
不意に通訳担当の広島県庁職員の見口健蔵氏にと英語で問いかけたことがあった。
「きみたち日本人は、アメリカにこれほど残虐な目にあわされて、腹が立たないのか」
ゲバラが原爆の惨禍に憤りをみせた瞬間だった。三好徹氏の「チェ・ゲバラ伝 増補版 」(文春文庫)の中で、
見口氏は「眼がじつに澄んでいる人だったことが印象的です。そのことをいわれたときも、
ぎくっとしたことを覚えています」と回想している。
「平和のために断固として闘うには、この地を訪れるのが良い」
広島訪問時、ゲバラは妻のアレイダに宛てて絵はがきを送っている。毎日新聞によると、
そこには以下のように書かれていたという。
(以下略)
199名無し三等兵
2020/08/07(金) 06:46:35.48ID:5M+Bsa1C201名無し三等兵
2020/08/07(金) 07:36:13.65ID:CwnuaF5Y >>193
おおかた、ロシアからの技術導入があったからチタン、とかバカが考えたんだろうが
アルファ級は各種技術のショーウインドウ的な面が強く
チタンで作っても全体の性能アップにつながらないことを実証しただけだった
おおかた、ロシアからの技術導入があったからチタン、とかバカが考えたんだろうが
アルファ級は各種技術のショーウインドウ的な面が強く
チタンで作っても全体の性能アップにつながらないことを実証しただけだった
202名無し三等兵
2020/08/07(金) 09:56:41.33ID:S9uDnNcn203名無し三等兵
2020/08/07(金) 10:34:04.52ID:D1zI/MgI 戦後に賠償金をとるとかは無く、むしろいろいろ物資を無償で提供してくれたので、つまり気前のいい金持ちは憎めない
204名無し三等兵
2020/08/07(金) 10:41:03.80ID:S9uDnNcn そういやドイツの連合国に対する復讐も未完どころか逆に仏露に接近してるな。
205名無し三等兵
2020/08/07(金) 11:57:36.92ID:S9uDnNcn 日本電気製の無線を使った陸軍機は海軍機より無線が通じたとウィキペディアにありますが
陸軍機は編隊戦闘なども出来ていたのでしょうか?
鈴木さん以外の回答でお願いします。
陸軍機は編隊戦闘なども出来ていたのでしょうか?
鈴木さん以外の回答でお願いします。
207名無し三等兵
2020/08/07(金) 14:34:18.11ID:o1twyhmx どうして北朝鮮はアメリカ軍と韓国軍の合同演習に毎回反発するのですか?
210名無し三等兵
2020/08/07(金) 17:05:01.75ID:woFg1/Sv211名無し三等兵
2020/08/07(金) 17:10:00.19ID:woFg1/Sv >>207
合同演習中に国境に米韓軍が接近するたびに
万が一に備えて北朝鮮軍も動員かけなきゃなんない
でも平時でさえ食糧もその他の物資も足りてないのに
動員のたびにその物資を削られる
なけなしの航空機もスクランブル出撃させるたびに損耗してって
稼働率がガタ落ちする
合同演習はそうゆう削り合いの意味もあんのよ
合同演習中に国境に米韓軍が接近するたびに
万が一に備えて北朝鮮軍も動員かけなきゃなんない
でも平時でさえ食糧もその他の物資も足りてないのに
動員のたびにその物資を削られる
なけなしの航空機もスクランブル出撃させるたびに損耗してって
稼働率がガタ落ちする
合同演習はそうゆう削り合いの意味もあんのよ
212名無し三等兵
2020/08/07(金) 17:31:26.38ID:S9uDnNcn >>206
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E6%B0%97#%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%8
3%BB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E5%99%A8
無線・通信関係に関しては、かつて日本陸軍の無線・通信設備を一手に引き受けていた。陸軍の無線機は電力供給がままならない状況を想定していたため、
日本の低い工業技術力を背景にしながらある程度実用になったことで知られている(特に軍用機用)。
一方で、日本無線が独占していた日本海軍の無線機は通じないことで有名だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E6%B0%97#%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%8
3%BB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E5%99%A8
無線・通信関係に関しては、かつて日本陸軍の無線・通信設備を一手に引き受けていた。陸軍の無線機は電力供給がままならない状況を想定していたため、
日本の低い工業技術力を背景にしながらある程度実用になったことで知られている(特に軍用機用)。
一方で、日本無線が独占していた日本海軍の無線機は通じないことで有名だった。
214名無し三等兵
2020/08/07(金) 21:08:56.58ID:P9lbSwhQ >>194
日本陸軍は異常なまでの精神論・攻勢主義・白兵主義に染まってないので最初の前提からして間違い
刀や銃剣による近接戦闘に傾倒している軍隊でもないし、欧米兵士に体格に劣ると当たり前だけど理解しているから格闘に自信なんて持ってない
日本陸軍の戦い方を何か根本的に勘違いしているんじゃないか?
日本陸軍は異常なまでの精神論・攻勢主義・白兵主義に染まってないので最初の前提からして間違い
刀や銃剣による近接戦闘に傾倒している軍隊でもないし、欧米兵士に体格に劣ると当たり前だけど理解しているから格闘に自信なんて持ってない
日本陸軍の戦い方を何か根本的に勘違いしているんじゃないか?
215名無し三等兵
2020/08/07(金) 21:23:09.07ID:Qf3K3yRO 日本兵は一対一ならばアメリカ兵に勝つことができる
たとえ10対10でもアメリカ兵に負けることは無い
だが100対100ならばアメリカ兵のほうが勝ってしまう
ましてや1000対1000ならば日本兵には勝ち目が無い
これが戦略というものである
たとえ10対10でもアメリカ兵に負けることは無い
だが100対100ならばアメリカ兵のほうが勝ってしまう
ましてや1000対1000ならば日本兵には勝ち目が無い
これが戦略というものである
217名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:05:34.97ID:AUf1ECFe >>216
1,000名の兵士にたっぷり栄養のあるメシを食わせて休息も抜群、前線へ向かう輸送船が沈む事も無いし、弾薬も火力支援も航空支援も豊富。
一方、日本は人数が増えれば増えるほど前線への移動が困難になり、食料を運ぶために人数が割かれ、飛行場や道路の建設や現地食料生産で消耗していき、
戦いが始まれば支援など来ない。
1,000名の兵士にたっぷり栄養のあるメシを食わせて休息も抜群、前線へ向かう輸送船が沈む事も無いし、弾薬も火力支援も航空支援も豊富。
一方、日本は人数が増えれば増えるほど前線への移動が困難になり、食料を運ぶために人数が割かれ、飛行場や道路の建設や現地食料生産で消耗していき、
戦いが始まれば支援など来ない。
218名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:10:39.80ID:3h8a6ydz >>216-217
10対10のレベルでもう部隊発揮火力の面できっぱり差が付いてる気はするけど、とまれ太平洋戦争当時の日米で1,000人規模の部隊となった時点で、発揮火力それこそ本当に段違いだろうからな・・・。
1941年内ならまだ日本にもワンチャン以上の勝機はあるかもしれんけど。
10対10のレベルでもう部隊発揮火力の面できっぱり差が付いてる気はするけど、とまれ太平洋戦争当時の日米で1,000人規模の部隊となった時点で、発揮火力それこそ本当に段違いだろうからな・・・。
1941年内ならまだ日本にもワンチャン以上の勝機はあるかもしれんけど。
219名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:20:20.59ID:r7jiunAM 正規の定数装備という条件下では歩兵分隊〜小隊辺りでの火力比は日本>米じゃなかったっけ
まあ補給が続くかは別の話だけど
まあ補給が続くかは別の話だけど
220名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:27:30.24ID:AUf1ECFe >>218
あんま少人数だと米軍の場合は斥候や威力偵察レベルになるため積極的に勝つための支援が行われる事もなく撤退しちゃうので、見た目日本が勝つのですよね。
小部隊戦闘だと重擲弾筒や速射砲を駆使された米兵が火力負けするケースは多い。
じゃあ日本兵は1000人集まったらそんだけ火力増えるかというと、10人でも1000人でもあんま火力変わらなかったりする。
一方、米兵には1000人も動かすなら機関銃や迫撃砲はもちろん、戦車や砲兵もついてくるんで…戦場は歩兵の運動会じゃないからね。
あんま少人数だと米軍の場合は斥候や威力偵察レベルになるため積極的に勝つための支援が行われる事もなく撤退しちゃうので、見た目日本が勝つのですよね。
小部隊戦闘だと重擲弾筒や速射砲を駆使された米兵が火力負けするケースは多い。
じゃあ日本兵は1000人集まったらそんだけ火力増えるかというと、10人でも1000人でもあんま火力変わらなかったりする。
一方、米兵には1000人も動かすなら機関銃や迫撃砲はもちろん、戦車や砲兵もついてくるんで…戦場は歩兵の運動会じゃないからね。
222名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:34:59.69ID:hPIskqYc よくいずも空母化は対中抑止力だとか何とか言っていますが
何十機も運用できる正規空母を次々と建造している中国という大国に対して
何千億円の予算と大量の人員を使って、f35aより性能の劣るf35を3、4機しか運用出来ないってこんな馬鹿な話ないですし
抑止力にも糞にもならないと思うんですが
まだf35a100機追加で買って沖縄に配備した方がよっぽど抑止力になりますし
費用対効果も大きいと思うんですが違いますか?
何十機も運用できる正規空母を次々と建造している中国という大国に対して
何千億円の予算と大量の人員を使って、f35aより性能の劣るf35を3、4機しか運用出来ないってこんな馬鹿な話ないですし
抑止力にも糞にもならないと思うんですが
まだf35a100機追加で買って沖縄に配備した方がよっぽど抑止力になりますし
費用対効果も大きいと思うんですが違いますか?
223名無し三等兵
2020/08/07(金) 22:46:35.35ID:DDAXmdip 演説ではなく質問をどうぞ
224名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:00:22.76ID:3h8a6ydz >>222
果たしてそんな戦争をするのかはさておき、陸上基地に航空戦力配備しとくと最も悲惨な場合は開戦劈頭に弾道ミサイルで基地攻撃されて終わる。
戦闘機はシェルターに入れとくという防護方法はあるが(燃料タンクとかの地上設備も含めて)、滑走路に穴開けられたらたとえ埋め戻すにしても一定期間使えない。
垂直離着陸機にしとけば、というところだが、垂直離着陸機は搭載能力含めて総合的には戦闘力が劣るので、それも限度がある。
弾道ミサイル防衛だって完璧じゃないし。
一方空母に積んどけば「まずこんなところにいれば先制攻撃はされないし護衛艦艇で守ることもできる」形で温存できるし、「どこにいるのか相手から把握するのが難しい」戦力はそういう意味での抑止力にもなる。
垂直離着陸機のデメリットもある程度フォローできる。
そういう意味で(仮に)嘉手納基地返還してもらって自衛隊の基地にしてF35A100機配備するよりは、軽空母にF35B積んで常用4機の機動部隊組んだほうが「抑止力」としては効率的だ。
果たしてそんな戦争をするのかはさておき、陸上基地に航空戦力配備しとくと最も悲惨な場合は開戦劈頭に弾道ミサイルで基地攻撃されて終わる。
戦闘機はシェルターに入れとくという防護方法はあるが(燃料タンクとかの地上設備も含めて)、滑走路に穴開けられたらたとえ埋め戻すにしても一定期間使えない。
垂直離着陸機にしとけば、というところだが、垂直離着陸機は搭載能力含めて総合的には戦闘力が劣るので、それも限度がある。
弾道ミサイル防衛だって完璧じゃないし。
一方空母に積んどけば「まずこんなところにいれば先制攻撃はされないし護衛艦艇で守ることもできる」形で温存できるし、「どこにいるのか相手から把握するのが難しい」戦力はそういう意味での抑止力にもなる。
垂直離着陸機のデメリットもある程度フォローできる。
そういう意味で(仮に)嘉手納基地返還してもらって自衛隊の基地にしてF35A100機配備するよりは、軽空母にF35B積んで常用4機の機動部隊組んだほうが「抑止力」としては効率的だ。
225名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:26:08.54ID:eWvutBdt >>224
空母はなんで敵の先制攻撃を回避できるの?
陸上基地はあえて「最も悲惨な場合」まで言及してるのに
空母はそれは考慮しないという事は空母は「最も悲惨な場合」でも
敵の先制攻撃は回避できるという話じゃないと話の比較として変だと思うけど
空母はなんで敵の先制攻撃を回避できるの?
陸上基地はあえて「最も悲惨な場合」まで言及してるのに
空母はそれは考慮しないという事は空母は「最も悲惨な場合」でも
敵の先制攻撃は回避できるという話じゃないと話の比較として変だと思うけど
226名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:27:16.74ID:kR8qt2Be227名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:36:39.05ID:gmsJaO86 スレの質問なんですが、「ですがスレ避難所」ってどこにあるんですか?
228名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:37:22.76ID:3h8a6ydz >>225
空母、というか機動部隊にとって最も悲惨なのは「突然核弾頭付きの対艦ミサイルによる飽和攻撃を受ける」もしくは「発見できずに近接した潜水艦に雷撃される」だろうけど、
自衛隊が、とした場合前者は大陸中国からそのような攻撃を受ける可能性は現状そんなには高くない(そこまでの対艦攻撃能力はまだ大陸中国軍にはない)し、
後者に関しては「海自相手にできるもんならやってみろ」というところだ(現状ではね)。
機動部隊なら「どうやっても潜水艦以外で大陸中国側から先制攻撃できないような海域に待機している」ことも可能だし(ただしそうなると自衛隊側も即座に沖縄近海には戦力投射できないけど)、
その状況下で大陸中国側が潜水艦で先制攻撃できる可能性は皆無に等しい。
一方「いきなり核弾頭付きの弾道ミサイルで基地攻撃する」なら大陸中国は今この時点で十分可能で、自衛隊側には「現行の弾道ミサイル防衛体制に賭ける」しか対応手段がない。
なので同列にはできないのだ。
空母、というか機動部隊にとって最も悲惨なのは「突然核弾頭付きの対艦ミサイルによる飽和攻撃を受ける」もしくは「発見できずに近接した潜水艦に雷撃される」だろうけど、
自衛隊が、とした場合前者は大陸中国からそのような攻撃を受ける可能性は現状そんなには高くない(そこまでの対艦攻撃能力はまだ大陸中国軍にはない)し、
後者に関しては「海自相手にできるもんならやってみろ」というところだ(現状ではね)。
機動部隊なら「どうやっても潜水艦以外で大陸中国側から先制攻撃できないような海域に待機している」ことも可能だし(ただしそうなると自衛隊側も即座に沖縄近海には戦力投射できないけど)、
その状況下で大陸中国側が潜水艦で先制攻撃できる可能性は皆無に等しい。
一方「いきなり核弾頭付きの弾道ミサイルで基地攻撃する」なら大陸中国は今この時点で十分可能で、自衛隊側には「現行の弾道ミサイル防衛体制に賭ける」しか対応手段がない。
なので同列にはできないのだ。
229名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:46:19.30ID:eWvutBdt230名無し三等兵
2020/08/07(金) 23:50:58.06ID:qsiqDanm 何でF-35bを42機もかったの?
いずもとかがにそれぞれ20機ものらないでしょ
いずもとかがにそれぞれ20機ものらないでしょ
231名無し三等兵
2020/08/08(土) 00:00:16.19ID:v2FTtiOH 砲口の周りに丸や四角で縁取りみたいなものがついている砲がよくありますが何のためですか?
232名無し三等兵
2020/08/08(土) 00:20:48.52ID:MXZh4jR1233名無し三等兵
2020/08/08(土) 00:43:10.48ID:3F+7S/cF >>229
つか、そもそも論で言うと、「適当な場所の」陸上基地に大兵力置いてガッチリ守った方がいいってのは確かなの。
でも、「適当な場所」(沖縄本島じゃ後方すぎるから、石垣島や宮古島とかね)の防衛力整備はまだ始まったばかり。
これからジックリ住民と話しあいながら島の生活と防衛の共存を図っていかないとならんが、有事はそれまで待ってくれるかわからん。
というわけで、「地元への配慮とか考えなくて済む航空前線基地」としてのいずも型が、繋ぎ役的に必要になるというワケ。
一種の現実的妥協の産物ね。
最良のものがいいタイミングで手に入るとは限らんのよ。
つか、そもそも論で言うと、「適当な場所の」陸上基地に大兵力置いてガッチリ守った方がいいってのは確かなの。
でも、「適当な場所」(沖縄本島じゃ後方すぎるから、石垣島や宮古島とかね)の防衛力整備はまだ始まったばかり。
これからジックリ住民と話しあいながら島の生活と防衛の共存を図っていかないとならんが、有事はそれまで待ってくれるかわからん。
というわけで、「地元への配慮とか考えなくて済む航空前線基地」としてのいずも型が、繋ぎ役的に必要になるというワケ。
一種の現実的妥協の産物ね。
最良のものがいいタイミングで手に入るとは限らんのよ。
234名無し三等兵
2020/08/08(土) 00:51:30.62ID:2R++w8CO235名無し三等兵
2020/08/08(土) 00:56:57.66ID:2R++w8CO >>229
対艦弾道ミサイルの存在は、空母機動部隊と比較しての地上基地の脆弱性を全く覆さないし、むしろ地上基地の脆弱性を上書きするだけだが・・・。
移動している洋上の艦艇攻撃できる精度があるのなら、動かない(動けない)地上基地においてやなお、ってことにしかならないのだし。
>>230
42機導入したからって常に42機飛ばす(飛ばせる)とは限らない。
稼働率ってものがあるので。
パイロットの数の問題があるが、戦力として必要なのは最低12が必要、という局面で、42機用意して12機常に飛ばせる状態にするのと、必要なのは12機なので12機だけあればいい、では後者は
「12機常に飛ばすことすらできない」になるのはわかってるよね?
対艦弾道ミサイルの存在は、空母機動部隊と比較しての地上基地の脆弱性を全く覆さないし、むしろ地上基地の脆弱性を上書きするだけだが・・・。
移動している洋上の艦艇攻撃できる精度があるのなら、動かない(動けない)地上基地においてやなお、ってことにしかならないのだし。
>>230
42機導入したからって常に42機飛ばす(飛ばせる)とは限らない。
稼働率ってものがあるので。
パイロットの数の問題があるが、戦力として必要なのは最低12が必要、という局面で、42機用意して12機常に飛ばせる状態にするのと、必要なのは12機なので12機だけあればいい、では後者は
「12機常に飛ばすことすらできない」になるのはわかってるよね?
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