初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 937

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/08/03(月) 10:03:47.62ID:0j+o+7Dg
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593137576/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 936
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594945481/
2020/08/17(月) 09:53:18.07ID:h7JBX5y5
費用対効果が釣り合う見込みがあれば、本邦の『特攻船』みたいな高速違法漁船もあり得るが、
ありゃ岸同士が隣接する国境で母港がすぐ近くにあるから使える手で、外洋へ出る船だと厳しいね。
2020/08/17(月) 09:53:33.56ID:7FOcFKl1
>>799
流れ読めばわかるとおり、単なるイチャモン付けの荒らしだから放置を薦める
2020/08/17(月) 10:05:12.04ID:JJnkjYOB
これは何ですか？
https://i.imgur.com/VhomHqY.jpg
2020/08/17(月) 10:05:26.15ID:JJnkjYOB
>>800
なるほど
2020/08/17(月) 10:33:56.63ID:W85mPPYc
>>803
膨張式救命いかだ。海自だとこんな感じ。
ttp://takaoka.zening.info/JSDF/JMSDF/Ise/photo/Dfx_5726_m.jpg
806名無し三等兵
垢版 |
2020/08/17(月) 10:34:28.92ID:PSyrnkQ9
アメリカがcgx、ddx、いージス艦のステルス化を断念した理由って予算の都合もありますが結局いくら艦艇をステルス化しても限界があり
艦隊編成して大名行列なんかしていたら、衛星やその他偵察機で簡単に見つかってしまうからですか？
2020/08/17(月) 10:37:16.61ID:JJnkjYOB
>>805
これは筏なんですね。
防舷材と見分けがつきません。
2020/08/17(月) 13:23:02.41ID:x99opdGQ
質問です。90式野砲の先端に付いているのは何ですか？

・マズルブレーキそのもの
・マズルブレーキを取り付けるための部分
・それ以外
2020/08/17(月) 13:27:50.90ID:ZuOnzRhQ
テイルローター機について質問です。
小笠原諸島向けの航空路線にテイルローター機を検討してるニュースが出ています。
導入するとしたらイタリアが開発した民間用テイルローター機のようですが、
この垂直離着陸できる飛行機を中国も購入する事は出来るのでしょうか？
2020/08/17(月) 13:30:32.98ID:7FOcFKl1
>>808
Wikipediaの写真に載ってるそろばん玉型のヤツ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E3%80%87%E5%BC%8F%E9%87%8E%E7%A0%B2#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Type90FG.jpg

の事なら、マズルブレーキそのもの。発射ガスを側方に逃すためのスリットが空いとるじゃろ？
2020/08/17(月) 13:36:01.23ID:7FOcFKl1
>>809
AW609の事なら、今はアグスタウェストランドのものだから、中国に売るのに制限はない
2020/08/17(月) 13:36:23.51ID:IQ5WdJKv
>>809
ティルト(傾ける)ローターな、テイル(尻尾)ローターじゃない
813名無し三等兵
垢版 |
2020/08/17(月) 14:04:54.61ID:Nu8yyM9/
今の軍隊の無線は衛星電話でほぼ100％通話可能なのですか。
大戦の時みたいに短波を使っての交信も
未だにしてるのですか。
2020/08/17(月) 14:14:33.17ID:ogI35LkO
エースコンバットをやっていたら大気が雷鳴る不安定なステージで
レーダーがノイズ入ってちゃんと映らないんですが実際もレーダーはこうなるんですか？
2020/08/17(月) 14:17:02.84ID:7FOcFKl1
>>813
衛星通話するには通信衛星を確保しなければならないし
UAVや軍用機との通信にも使う貴重な通信帯域なのでやたらには使えない
なので衛星通信必須でない場合にはUHFもVHFも使用されてる
おそらくもっとも豊富な衛星通信帯域を保有している米軍でも下記の通り
ttp://www.monitoringtimes.com/html/mtMilVHF.html
2020/08/17(月) 14:18:34.61ID:mK52uOLU
>>812
昔チルドローターと勘違いしてたよ。。。。
817名無し三等兵
垢版 |
2020/08/17(月) 14:30:19.95ID:Nu8yyM9/
>>815
ありがとうございます。
軍隊が使ってる無線機かなり頑丈に
作られてると思うのですが・トランシバ－や背中に背負ってる無線機
大戦の時と比べて飛躍的に性能が上がって壊れにくい
通話距離は傍受されるのを警戒して意図的に落としてるのは本当ですか。
一般の受信機で聞かれても暗号や隠語で内容はわからない？
2020/08/17(月) 14:33:51.83ID:dMGxASo4
>>817
大戦中の無線/ラジオは真空管使ってるような時代のだもの、そりゃ大きさも頑丈さも比較にならないわ
2020/08/17(月) 14:41:44.47ID:7FOcFKl1
>>817
通信秘匿は暗号化と共に多数の周波数の変更、同時使用などで行われる。
通信距離をわざわざ落とすことはないが、必要以上に出力を上げて使うことももちろんない。

>>814
現代の戦闘機レーダーは帰ってきた電波をそのまま画像にするのではなく
高度の信号処理を行った結果を表示するものだから
雷みたいな一瞬のノイズはフィルターされてしまう

それでも画像に影響するなら、ECM並みのえげつない連射雷ということになる
2020/08/17(月) 15:04:00.25ID:7FOcFKl1
>>819 補足

「多数の周波数の変更、同時使用」は周波数分散のことだが

短時間で次々に周波数を切り替えながら送受信する
場合と
複数の周波数を同時使用して（パラレル通信のイメージ）送受信する
場合と
さらにその組合せ（複数の周波数を同時使用して、かつその周波数を切り替えていく）

複数周波数の同時使用の場合、各周波数の合計信号に対してエラーチェックを行うことが出来るので
低出力でも信頼できる通信が可能になり、より探知されにくくなる
2020/08/17(月) 15:11:02.27ID:IWUlij+Q
>>806
ステルスは姿を隠せるわけじゃないから目視や光学的手段で探されたらそりゃ見つかる
高度の低い偵察衛星は短時間しか目標の上に留まれないから監視し続けるにはたくさん衛星を飛ばさなければならないけど、そんな能力のある国はごく限られている
偵察機も同様で、そこまで接近したら対空ミサイルや空母艦載機に食われるだけ

アメリカ海軍がステルス化を他国に比べてあまり進めていないのは戦力が圧倒的に優位なのと、その分ステルス艦に代えるのに費用がかかるから
（あとズムウォルトやLCSみたいに作ってみたら新機軸を盛り込みすぎて思いの外金がかかったり、状況が変わって使いみちがそれほどなくなったり）
とはいえ中国海軍がすごい勢いで質と量を揃えつつあるので、2020年代にアーレイ・バーク級の後継として就航を始めるFuture Surface Combatantではステルス化が進むかもしれない
2020/08/17(月) 15:18:12.16ID:Ei+2wrNg
>>815
上の方でアメリカの攻撃機についてA-4とかA-6とかの話をしていましたが、おおざっぱに言って、第二次大戦以降～スパホ登場までの間の米海軍の対艦ミッションってどの機体が担当してきたんですか？
2020/08/17(月) 15:18:28.17ID:Ei+2wrNg
ごめんなさい、安価は関係ないです。間違いです。
2020/08/17(月) 15:32:38.45ID:Ei+2wrNg
あと、代々どの機体が担当していたのかを知りたいです。
同世代の複数の機種が担っていた場合、使い分けの基準も知りたいです(Aの機体は先鋒で、Bの機体で止めを刺していたとか)
2020/08/17(月) 15:35:23.26ID:7FOcFKl1
>>822
A-6がスキッパーII対艦ミサイル、ハープーンなどを装備し、実際にイランの艦艇を沈めてる
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Praying_Mantis
2020/08/17(月) 15:35:47.38ID:x99opdGQ
>>810
ありがとうございます
2020/08/17(月) 16:47:29.11ID:Ei+2wrNg
>>825
対艦ミッション担当は大戦機→A-1→A-6→スパホって感じの世代交代ですかね？
2020/08/17(月) 16:51:35.13ID:WCu9quyS
これは出所不明の噂ではあるのですが、ただよく聞く話なので質問させてください。
沖縄で米軍関連のトラブルが多い理由は海兵隊が駐屯しているから、という話は良く聞きます。
何故海兵隊だとトラブルが起こるのかと聞くと、「海兵隊は粗相の悪い貧乏人が入るからだ。陸海空はしっかりしている」との事。
以前から思っていたのですが、これって本当なのでしょうか。
海兵隊だからトラブルを起こしやすいというデータはあるのでしょうか。

個人的に一兵卒なら陸海空海兵隊を問わず粗相の悪い輩はいると思うんです。
2020/08/17(月) 17:20:15.20ID:7FOcFKl1
>>828
とりあえず性犯罪については海兵隊の増加率が最悪という数字が出てる
ttps://www.militarytimes.com/news/your-military/2018/04/30/dod-marines-had-highest-increase-in-reports-of-sexual-assaults/
2020/08/17(月) 17:32:10.88ID:IWUlij+Q
>>829
それ、下の方に海兵隊の増加率が高いことが実際に性犯罪が増加していることを反映しているのか、（制度の整備で）被害者が前向きに報告する意欲を持つようになったことによるのかさらなる調査が必要、とあるので単純に多いかどうかはわからない
海兵隊内の犯罪件数で沖縄で起きたものがどれだけの比率なのかもわからないし

ということでそこまで調べないとなんとも言えない
沖縄が米軍の軍人がまとまった数いる数少ない海外拠点で、しかも治安がよく軍人が自由に出歩けるということが一つの理由かもしれないけど、これにしてもあくまで推測に過ぎない
2020/08/17(月) 17:38:50.95ID:ekb+eYV7
戦闘において敵前にして歩兵が突撃する際、
その兵士たちは何を拠り所にして雨のように降ってくる弾から逃げもせず「死ぬかもしれない突撃」を行うんでしょうか？
とても常人には理解できないのでそういう兵士たちの心理がわかるような文献とかいいのありませんか？
2020/08/17(月) 18:13:26.68ID:7FOcFKl1
>>831
突撃に関わらず、死ぬかも知れない戦場でなぜ兵士が危険な任務を遂行するかというと

・仲間に笑われたくない、バカにされたくない
・自分のせいで仲間が死んだり負傷したりするのはイヤ

つまり「仲間のため」が一番大きい（と、多くのデータ、自伝、インタビューなどにある

次いで「国にいる自分の大事な人を守る」最後に「国を守る」って感じ
2020/08/17(月) 18:14:52.39ID:7FOcFKl1
狙撃手の自伝をいくつも読んだが、共通してたのは

・自分が狙撃することで仲間（味方）が傷ついたり死んだりしないですむ
・自分には中身を守る力と義務がある

だった
2020/08/17(月) 18:15:21.43ID:7FOcFKl1
>>833

×　中身を守る
○　仲間を守る
2020/08/17(月) 18:17:17.10ID:FasMIkMQ
あと防御側の銃火に制圧され動けず強いストレス下にあり、危険でも一気に決着をつける突撃の方がマシ、という心理状態になる場合もある
2020/08/17(月) 18:27:30.19ID:8zDDloEq
南レバノン軍の指導者、ハダッド少佐の後継はラハド少将ですが、なぜ少佐から少将になったのでしょうか。
普通に考えたら同じくらいか、下の階級に「後は頼むわ」としませんか？
少将にしても、少佐から「後は頼むわ」と言われて「わかった」なんて答えたら階級の意味も無くなるでしょうし。
2020/08/17(月) 19:02:05.49ID:IWUlij+Q
>>836
南レバノン軍は民兵組織でそもそも正規軍ではない
ハダドは自由レバノン軍を創設した後レバノン政府軍から解任されているので正規の軍人ではなくなっている
ハダドが癌で死亡したのでレバノンの各宗派や自由レバノン軍の後ろ盾になっていたイスラエルの了解のもと、レバノン政府軍の将官だったラハド少将が自由レバノン軍（後に南レバノン軍に改称）の司令官となっている
2020/08/17(月) 19:18:46.16ID:8zDDloEq
>>837
なるほど、ハダド病死の頃か、それに近い時までラハドは国軍に居たんですね。この時、ハダドは只の民兵なので、階級差は関係無い。
そして、ハダド病死に伴い離反して南レバノン軍に合流。
2020/08/17(月) 19:31:24.95ID:IWUlij+Q
>>838
離反ではなくレバノン政府を含めた各勢力の了解のもとに自由レバノン軍（後の南レバノン軍）の指揮を執っている
ラハドはマロン派キリスト教徒の正規の軍人であり同じマロン派であえう当時のレバノン大統領シャムーンとも近かったので南部の情勢を立て直すのに最適と考えられて指揮官となった
2020/08/17(月) 19:44:41.84ID:8zDDloEq
>>839
という事はレバノン政府にとっては、ラハドを送り込む事によって南レバノン軍をコントロールする意図もあったわけですか？
2020/08/17(月) 21:16:37.55ID:jdnls5IQ
>>831
基本的人権も無い臣民という名の家畜人には自分の頭で考えるという思考力は持ち合わせていない
だから自分の命の決着もエラい人から命じられたままにしか出来なくなる
それが家畜人
それを示す最適な文献は沼正三の「家畜人ヤプー」
2020/08/17(月) 21:39:56.13ID:mK52uOLU
>>841
名無しで荒らしてんじゃねーよカスミン
2020/08/17(月) 23:23:35.76ID:/mhBS6gu
海自の職員のうち、艦艇及びその地上支援と、航空機及びその地上支援、その他(あれば)のように別れた資料ってありますか？
要するに、全職員数と艦艇関連の人数と航空機関連の人数を比較したいのです。
2020/08/17(月) 23:28:22.54ID:RW6VLOwx
>>843
そういうのって、部外秘だと思うぞ。
2020/08/18(火) 00:25:57.89ID:rVqM0d3k
>>844
あ、やっぱり？
いやね、「海自は航空海軍だから航空部門から護衛艦に人員を移動しろ」と言う方が他のスレにいまして、どこかに資料転がってるのかな？と思った次第でして。
2020/08/18(火) 01:10:51.25ID:8gjJlKT6
＞「防衛計画の大綱」は護衛艦を48隻（本年3月末現在）から54隻へ増やし、潜水艦も19隻（同）から22隻に増やすことを決めている。隊員が足りないにもかかわらず、艦艇は増えるのだ

頭おかしくないすか？なんで人がいないのに船だけ増えるんですか？ブラック企業ですか？
2020/08/18(火) 01:15:47.06ID:qUiYmmYy
>>846
省人化技術を駆使して1隻あたりの乗員数の削減に努めている
お前さんと違ってそれくらいの事は防衛省も考えているのだ
848名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 01:59:00.09ID:XEx/3wbb
>>846
頭おかしいのは毎日アベガー繰り返してるお前なんだよなぁ・・・
2020/08/18(火) 03:59:02.42ID:eukPMhpm
迫撃砲に徹甲弾なんて無意味ですか
2020/08/18(火) 04:17:31.29ID:NgEoTgKP
>>849
迫撃砲弾の落下速度では徹甲弾にはならない

https://en.wikipedia.org/wiki/Strix_mortar_round
赤外線パッシブ誘導でトップアタックで装甲車両を撃破するスウェーデンのStrix迫撃砲弾というのはあるけど徹甲弾ではなくて成形炸薬弾
2020/08/18(火) 04:17:44.48ID:gzlej8O9
初速が低いのでAP弾ではなくせめてHEAT弾にすべき
2020/08/18(火) 04:42:10.03ID:CSFCABUX
>>831
前線に向かう歩兵の写真を見るとみなとぼとぼ歩いているように見える。皆死にたくはないのだ。

宮崎駿「泥まみれの虎」より
2020/08/18(火) 05:33:48.86ID:eukPMhpm
>>850
>>851
ﾄﾝ
2020/08/18(火) 08:56:13.74ID:OZOPFcFr
内閣情報調査室ってCIAのようなスパイ活動もしてるんでしょうか？
855名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 10:34:10.20ID:oEorA/3n
戦争は起こる手前で（既に）起きている　プロセス http://tv-yarase-sarashi.xxxblog.jp/archives/8828830.html
856名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 12:29:10.98ID:Ot6JCGtX
回答では無くて質問。

>>624
>>674
朝鮮戦争は現在もなお継続中ですが、ロシアの立場は「中立的な観客」ということで良いですか？

　朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、
平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia/amp
2020/08/18(火) 12:40:20.19ID:s7nISg2W
>>668
そんな定義のあやふやな比喩表現に良いも悪いもあるかよ
858名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 15:16:31.10ID:jlnoWC3I
https://forride.jp/gadget/pistol▼

このサイトによれば、自動拳銃のストライカー式は画期的な発明だそうですが、
世界で最初にストライカー式を発明・開発した国はどこなのでしょうか？
859名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 15:27:15.08ID:xhMoFPW1
>>858
アメリカ人のDaniel Myron LeFeverが1878年にショットガンで使った
860名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 16:02:45.16ID:jlnoWC3I
>>859
ご返答ありがとうございました。
2020/08/18(火) 19:53:33.01ID:KadVycA8
ミッドウェーみたいな敵空母を沈めるのかミッドウェー基地を攻略するのか
どっちつかずの作戦をした事例って日本軍意外にもありますか？
また、成功した作戦は存在しますか?
2020/08/18(火) 20:11:41.06ID:74JjVFMO
>>861
太平洋戦争での米軍。
中部太平洋から日本に迫るニミッツと南太平洋から攻め上がるマッカーサーを調整できず、両方とも作戦実施をしてる
863名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 20:37:10.52ID:Vjj3kZAk
水雷戦隊の略字はSdだそうですが、何の頭文字でしょうか？

英語で水雷戦隊は何だろうかと思って検索すると
・Torpedo Squadron　　　（そのままですな）
・Destroyer squadron　　（駆逐戦隊？）　
が出てきたのですが、どちらもＳＤにはならないので。
2020/08/18(火) 20:59:18.92ID:NgEoTgKP
>>863
S(戦隊）+d（駆逐艦）＝Sd（水雷戦隊）
Sだけだと戦隊でSfは航空戦隊

海軍の符号は英語と日本語のローマ字（KDBで機動部隊とか）が混ざってる
2020/08/18(火) 22:29:48.77ID:rVqM0d3k
自衛隊には護衛艦、戦闘機、戦車…ありとあらゆる物に「定数」がありますが
1、定数って何ですか？何の為に？
2、他国でも決めている世界の軍隊に普遍的なルール・制度なのですか？
2020/08/18(火) 22:30:06.93ID:rVqM0d3k
改めて確認しておきたいので。
867８６３
垢版 |
2020/08/18(火) 22:38:17.48ID:Vjj3kZAk
ありがとうございます。語順が逆さまになっているんですね。
2020/08/18(火) 22:48:19.41ID:7Cedmx+M
>>865
こっちで聞いたほうが詳しいぞ
編成・編制・編組スレッド12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560861195/
869名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 23:02:15.34ID:bJzxV7K8
米軍とタイ軍がよく共に演習をしてる気がするのですが軍事同盟を結んでるのでしょうか？
870名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 23:09:15.59ID:p3cpJkyJ
>>861
>どっちつかずの作戦をした事例って日本軍意外にもありますか？
>また、成功した作戦は存在しますか

大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！
2020/08/18(火) 23:09:54.35ID:NgEoTgKP
>>869
https://en.wikipedia.org/wiki/Thailand%E2%80%93United_States_relations#Security_cooperation
かつて存在したSEATO（東南アジア条約機構）の同盟国だし、現在もアメリカはタイを日本や韓国、オーストラリアなどと並ぶ主要な同盟国として位置づけていて共同演習も毎年行っている
2020/08/18(火) 23:15:38.32ID:GSNs+I6A
軍艦の構造物の
・ブルワークとシアってどう違うんですか？
・スプレーストリップって何ですか？
873名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 23:16:37.92ID:p3cpJkyJ
第二次世界大戦は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を常に比較検討することが大切だ、異論あるか？
2020/08/18(火) 23:49:36.02ID:UyJVqLIl
>>872
ブルワーク：波が打ち込んでこないように甲板もしくは上部構造物の周囲を塀のように囲ったもの
シア：船体が上下した時に船首もしくは船尾の部分から波浪が甲板に打ち込んでこないようにするための囲い　
　上部構造物にはないし船首もしくは船尾に向かって立ち上がっていないものはシアに分類されない
スプレーストリップ：船底から舷側に駆け上がってくる形立つ波浪を発生させないようにするもの
2020/08/19(水) 00:37:37.83ID:xL7lTOs/
WWⅡ時の戦略爆撃機の機銃手ってどういう経緯でそのポストに行き着くのが普通なんでしょうか？

軍隊に志願して空軍（ないし陸海軍航空隊）を志望
↓
初歩的な適性試験を受けて合格する（落ちたら陸海軍行きになる）
↓
空軍（ないし陸海軍航空隊）で本格的で幅広い適性試験を受ける
↓
パイロット（操縦士）・航法士・機関士・爆撃手いずれにも適性無しと判定される
↓
残された落ちこぼれの中でも機銃操作に見込みがある者は一応は空中勤務である機銃手に回され
その適性も低い者は地上勤務になり航空基地で肉体労働や雑用に就く

といった流れかなと想像していますが合ってますか？
2020/08/19(水) 02:11:05.98ID:ux+rpFOt
航空隊って陸軍の中でも機銃手含め専門職ばっかだから優秀じゃなきゃなれんでしょ
機銃手なら学歴も飛び抜けた軍歴も要らんけど機銃手の学校に入るには制限があるし卒業迄には結構、落第するし
そもアホでも飛行機乗りたきゃこれしかないから其れなりに競争だったろう
2020/08/19(水) 02:17:24.16ID:zLpWKnYf
身近な所では海保と中国海警のように、国や機関によって公表値が排水量だったり総トン数だったりしますが、どうやって比較すれば良いんですかね？
変換係数みたいのがあるんですか？
878名無し三等兵
垢版 |
2020/08/19(水) 03:02:32.47ID:mSj/96ft
冷戦時代のインドネシアの安保についてですがアメリカはタイやフィリピンとは軍事同盟国と
位置付けてるようですがインドネシアはどういう扱いだったのでしょうか？
人口も多いしタイやフィリピンより当時から発展してるような気がするので気になりました
2020/08/19(水) 03:40:33.65ID:kQa8iAW/
>>878
インドネシアはスカルノ時代に東西どちらの陣営にも与しない非同盟運動の原加盟国だったし、国内に民族問題や軍部と共産主義者の対立など問題を抱えていたのでSEATOにも参加していない
1965年には中国寄りの政策をとっていたスカルノがスハルトが起こした軍部のクーデターで失脚し、同時に国内の共産主義者や華僑が数十万人虐殺された9月30日事件が起きている
スハルト体制下では反共政策を進めて中国やソ連との関係は悪化し、アメリカから軍事援助は受けているけど同盟となる協定や条約の類は締結していない
2020/08/19(水) 04:08:51.48ID:Rx0e1gic
>>865
予算総額だけ管理してりゃいい財務省官僚が調子に乗って軍備制限まで行ってる（つもりになってる）だけの話。
2020/08/19(水) 05:05:41.27ID:d7mheSo4
【画像】神風特攻隊のパイロット　海に着水しても浮き上がってこないようオモリを体につけられていた... [511335184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597746317/

これまじすか？普通に考えたらおもり分機動性や性能が落ちますし非人道的ですし終戦後何されるかわかりませんし常識的にはありえないと思うんですけど
2020/08/19(水) 05:15:29.32ID:Vm68AfrJ
特攻も戦術なので不具合が起きたときは生還して再度攻撃する前提
とはいえ末期も末期なんで生還者が隔離されたり戻って来すぎて処刑されただとか
そもそも生還前提の対空特攻ですら戦果が出なくなると上にいつ死ぬんだとかなんとか言われたそうなんでそういうことをやる人もまあまあ居たんだろう
883名無し三等兵
垢版 |
2020/08/19(水) 05:28:29.10ID:lFeh4tyK
素直に敵艦船を見付けられず帰投するのを何回もやってるとリンチされたり
家族まで非国民と言われるようになるから
敵を見付けられなくても嘘の発見報告をしてから海面に突入して死ぬしかなくなるからな
それで爆発してない死体や機体が見付かったらまた死後もなにか言われると考えてこういう事をする可能性は十分ある
宇垣纏もそう言う事をした可能性が高いし
2020/08/19(水) 07:50:29.75ID:1SmC3MSl
大和が30隻あったら天一号作戦は成功しましたか？
2020/08/19(水) 08:01:05.15ID:DhuoLcfh
その前に日本の国家予算が破綻しますね
2020/08/19(水) 08:39:13.04ID:Un19GLPD
>>883

米軍からは評価されてるが

日本人によって開発された、最も有効的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、
戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。

44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間に、米軍全損傷艦船の48.1％　
全沈没艦船の21.3％が特攻機（自殺航空機）による成果であった。

ただし特攻は日本にも高くついた、
特攻を実施した10ヵ月間に日本軍は2550機を犠牲にして、
連合軍の各種艦船に474機命中させた。成功率は18.6%であった。

（日本本土上陸作戦が実施された場合）
特攻により、上陸作戦の連合軍艦船が、連合国空軍が計画した多様な対策にも関わらず、
大きな損害を受けたことに疑問の余地はない

(米軍戦略爆撃調査団報告書Japanese.air.powerより
2020/08/19(水) 08:39:42.11ID:Un19GLPD
>>883

米軍からは評価されてるが
米軍自体が非常に痛かったと言っとるしな
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY　SUMMARY REPORT　(Pacific War)より

日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100％失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。
2020/08/19(水) 08:40:35.78ID:Un19GLPD
>>883
特攻による撃沈艦

フィリピン戦
護衛空母セント・ロー　オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード　マハン　レイド　
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー　ハビ
魚雷艇ＰＴ-323　ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472　ＬＳＴ-738　ＬＳＴ-460　ＬＳＴ-749　LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20　ＬＳＭ-318　
輸送艦ウィリアムＳラッド　リューイスＬダイチ　ジョンバーク
歩兵揚陸艇　ＬＣＩ1065
雑役特務艦　ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

以上25隻

硫黄島戦
護衛空母　ビスマルク・シー　1隻
2020/08/19(水) 08:41:00.12ID:Un19GLPD
>>883
は？何言ってるんだ？沖縄戦こそ特攻隊の真骨頂だが

沖縄戦　
駆逐艦ブッシュ　コルホーン　マナートＬアベール　ピリングル
駆逐艦ルース　モリソン　リトル　キャラハン　トゥィッグス　
駆逐艦オバーレンダー　ドレクスラー　ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン　ベイツ　バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447　ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59　ＬＳＭ-135　ＬＳＭ-190　ＬＳＭ-194　ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦　ＬＣＳ-15　ＬＣＳ-33
輸送艦　ローガンビクトリー　ホッブスビクトリー　カナダビクトリー

合計29隻

護衛空母がある分フィリピンの戦果が見栄えするが
フィリピンでは駆逐艦　輸送駆逐艦　掃海駆逐艦で5隻だけど沖縄では16隻と3倍以上になっとる
あと護衛空母サンガモンや駆逐艦ヒューｗハドリやニューコムみたいにスクラップとして売る為に
わざわざアメリカまで持って帰ったガラクタも沖縄戦の方が多い
2020/08/19(水) 08:41:30.90ID:Un19GLPD
>>883
特攻でいっぱい死んだのはむしろヤンキー
特攻の真骨頂は航空燃料による焼夷弾効果だな
通常の攻撃に対比して死傷率が高い
特攻隊員4000人の犠牲で10000人のヤンキーを殺して15000人のヤンキーを大火傷でカタワにした
2020/08/19(水) 08:42:04.70ID:Un19GLPD
>>883
零戦一機はたったドル換算でたった4万ドル
駆逐艦は１隻1100万ドル＋大量の死傷者
特攻は徹底的にコスパに優れていた
オンボロ戦闘機に大量の乗組員が乗った新品の駆逐艦がやられるんだからたまらんだろう
もっと早くからもっと徹底的にやられたら危なかったというのが米軍の分析
892名無し三等兵
垢版 |
2020/08/19(水) 08:42:15.17ID:lFeh4tyK
>>886
お前知的障害者だろ
2020/08/19(水) 08:43:51.43ID:Un19GLPD
>>883
英軍巡洋艦サセックスに墜落した練習機の破片がかすってできた擦り傷を
特攻機がまともにぶちあたったみたいにミスリードするヤツが多いが
https://www.roots.sg/CollectionImages/1156439.jpg
見りゃ解るが殆ど当たってない

特攻機が命中すれば正規空母でもこうなる
エンタープライズ
http://soranokakera.lekumo.biz/tesr/images/2014/12/10/fire_fighting_on_uss_enterprise_cv6.jpg
ランドルフ
http://mc-liners.main.jp/gunneta/img/06e.jpg
イントレピッド
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-042_Intrepid_pic.jpg
サセックスと同じ英国製造の巡洋艦オーストラリア
http://www.gunplot.net/main/sites/default/files/hmasaussie/hmasaustralia3.jpg
http://www.gunplot.net/main/sites/default/files/hmasaussie/hmasaustralia2.jpg
2020/08/19(水) 08:44:52.82ID:Un19GLPD
>>883
こんなにやられたんで全艦戦線離脱となった

フランクリン
http://www.navsource.org/archives/02/021330.jpg
バンカーヒル
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/air/a228c.jpg
カボット
http://3.bp.blogspot.com/-te5C0ig0qZM/UGm8ZV0QuvI/AAAAAAAAAdE/OQ4rjA_8R-M/s400/cabot+kamikaze.jpg
サラトガ
http://www.navsource.org/archives/02/saratoga/19a.jpg
ハンコック
http://photos.wikimapia.org/p/00/01/83/34/69_big.jpg
サンガモン
http://www.navsource.org/archives/03/cve-26/09a.jpg
2020/08/19(水) 08:45:47.11ID:Un19GLPD
>>883
富永恭次陸軍中将：
特攻隊員は大事にしたので特攻隊員からの信頼は厚かった。
特に「不死身の特攻兵」「9回特攻から帰った特攻隊員」として名高い佐々木友次伍長を可愛がり、佐々木も死ぬまで感謝してた。
台湾への撤退は上部組織第14方面軍武藤参謀長からの提案だった。
ちなみに富永は下戸なんでウィスキーは飲まないし、乗った飛行機は複座の99式襲撃機なんで芸者が乗るスペースなんてない
富永が無断撤退の責任を取らされて司令官を解任されていたときに、長男が親父の汚名を返上したいとして特攻で散華
シベリアから帰国後はシベリア抑留者解放のために国会で証言するなど頑張った。

菅原道大陸軍中将：
海軍の宇垣中将が部下を連れて特攻出撃したのを聞いた陸軍の特攻隊員が「閣下も我々と出撃しましょう」と詰め寄ったが、
菅原は天皇の停戦命令を守り無駄な死は防ぐという決意から「否」といい放ち、特攻隊員の戦後の無駄死にを防いだ。
のちに作家高木俊明がこの件で、散々菅原から資料提供を受けていたのにも関わらず、
菅原がおろおろと命乞いをしたみたいな嘘ばっかり書いたので、呆れて以降の資料提出を断ったら
更に嘘ばっか書かれてしまい事実無根の悪評が広まった。
しかし、関係者が高木に抗議すべきと言うと、菅原は笑って「高木俊明にはあることないこと書かれたよ」と笑って流していたという。
もっとも熱心に特攻隊員の供養を行った人物で菅原がいなければ知覧などの特攻平和観音はなかった。

倉澤清忠陸軍少佐：
特攻隊員に地元OLとのお茶会(今でいう合コン)をさせたり女子高生の慰問を受けさせたり福利厚生に力を入れていた。
一部反抗的な特攻隊員に強く指導したら、逆恨みされて話を膨らませて大げさに言われた。
ちなみに、振武寮が隔離施設とか言ってるのは大貫妙子の親父とかわずか数人だけ
面白おかしく語られる拳銃を持って特攻隊員の復讐に備えていたという話は晩年に痴呆が入ったときの証言で
警察署に届けたが銃刀法違反にならなかったなどとそもそも設定がガバガバなので痴呆ゆえの幻覚だったと思われる
戦後に、ガンを何回も発症して衰弱している状況で、ルポライター林えいだいの取材を受けたきさくな人
しかし林えいだいに針小棒大に著書に書かれてそれがネットで流布されて悪評が定着した気の毒な人
2020/08/19(水) 08:46:21.43ID:Un19GLPD
>>883
玉井浅一大佐：
特攻隊の供養のため仏門入り、自ら特攻隊員に指名した関大尉の母に土下座して泣いて詫びて許してもらった。
自分が出撃を命じた特攻隊員の名前は全員記憶しており、厳冬期まで１日も欠かさず、
水垢離をしながら記憶している全特攻隊員の名前を諳じ続けるという荒行を続けたが、ある日に水垢離の途中で心臓マヒで死亡。

黒島亀人海軍少将：
各種特攻兵器の立案者みたいなことを言われるが
人間魚雷「回天」の進言は黒木大尉、仁科中尉ら現場から出たもので、黒島ら軍令部は逆に脱出装置の設置を指示したが、
現場から、開発に時間がかかると逆に反対されてしまい、脱出用ハッチの設置だけになってしまった。
戦後は国からも放置プレイされて誰も面倒みなかった軍神山本五十六の奥さんの面倒を見ている。

太田正一特務少尉：
体当たりグライダーを思い付いて開発を東大研究室などに開発提案したとあるが、
海軍では殆ど権限がない兵卒上がりの特務少尉の単なる下っぱで桜花の開発は
後の桜花部隊司令官岡村大佐や軍令部の主導で進められた。
桜花を運用した神雷部隊に編入され自分も桜花での特攻を希望したが、
運動神経が鈍く操縦士試験に不合格となって、神雷部隊からは更迭された。
その後は精神不安定になって自殺も警戒されて軟禁されていたが、
終戦時に自決するといって練習機で飛び立つも幸運にも海上を漂ってるところを救助。
そのあとは精神状態も安定し、無戸籍のまま生活、老境に入ったときに昔のことを思い出して自殺未遂を起こし、
またまた命は助かったが、体は弱ってしばらくして死亡した。
神雷部隊で桜花特攻を指揮した岡村は戦後に責任を取って自殺
2020/08/19(水) 08:47:14.96ID:Un19GLPD
>>883
神業レベルであった大戦初期～中期の日本軍空母艦載機による雷撃

珊瑚海海戦　攻撃雷撃機数18機　命中2発　命中率11％
ミッドウェー海戦　攻撃雷撃機数10機　命中2発　命中率20％
南太平洋開戦　攻撃雷撃機数49機　命中3発　命中率6.1％
マリアナ沖海戦　攻撃雷撃機数50機　命中0　　命中率0

特攻
フィリピン戦　攻撃特攻機数376機　命中120機　命中率31.9％
硫黄島戦沖縄戦4月　攻撃機数408機　命中96機　命中率23.5％
https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/a/anti-suicide-action-summary.html
2020/08/19(水) 08:48:26.06ID:Un19GLPD
>>883
特攻の評価よくばりセットも置いとくぞ

日本軍の特攻に対する米軍の評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
2020/08/19(水) 08:49:04.04ID:Un19GLPD
>>883
レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死
2020/08/19(水) 08:49:46.97ID:Un19GLPD
>>883
レイテ以降の航空特攻によるアメリカ軍空母部隊の特攻による損傷艦と死傷者
アメリカ海軍の20隻の正規空母・軽空母の内、特攻で損害を受けた事のない艦はたった4隻であり、ほとんどの空母が特攻の手荒い洗礼を受けたことになる

【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
ワスプ　1945年3月19日九州沖航空戦で大破　戦死者101名　負傷者269名
ベローウッド　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者92名　負傷者56名
サン・ジャシント　145年4月6日沖縄戦で損傷　戦死者1名　負傷者5名
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]
レキシントン　1944年11月5日フィリピン戦で大破　戦死者50名　負傷132名（沖縄戦開始時は本土で修理中）
エンタープライズ　1945年4月11日及び5月14日、沖縄戦で損傷と大破、合計戦死者18名　負傷者86名
ランドルフ　1945年3月11日ウルシー環礁で中破　戦死25名　負傷者106名
フランクリン　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者56名　負傷者14名
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
タイコンデロガ　1945年1月21日台湾沖で大破　戦死者144名　負傷203名（沖縄戦開始時では本土で修理中）
エセックス　1944年11月25日フィリピン戦で中破　戦死者15名　負傷者44名
ハンコック　1945年4月7日沖縄戦で大破、戦死者62名　負傷者71名
バンカーヒル　1945年5月11日沖縄戦で大破、戦死者402名　負傷者264名
カボット　1944年11月25日フィリピン戦で損傷、戦死者36名　負傷者16名
バターン　1945年4月18日沖縄戦で損傷、戦死者9名　負傷者50名
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
イントレピッド　フィリピン戦1944年10月30日損傷、1945年11月25日大破、九州沖航空戦1945年3月18日損傷、沖縄戦1945年4月16日大破、戦死者合計97名　負傷者236名
ラングレー　1945年1月21日台湾沖で損傷
【第58任務部隊第5群】[TG58.5]※硫黄島戦時に編成
サラトガ　1945年2月21日硫黄島戦で大破、戦死者123名、負傷者192名（沖縄戦開始時は本土で修理中）
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