練習機総合スレ24

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:09:59.83

さあ語れ

前スレ
練習機総合スレ23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594891623/

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:20:03.10

確定事項 T-7Aライセンス生産はスレの総意♪ヽ(´▽｀)/

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:48:13.61

T-7A厨捏造の歴史(林元空将編)

練習機総合スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50
>>224「林氏が使った必要な措置を講ずという言い方は機種選定を意味する」
→言っていないので捏造
>423「は?　林は開発においてトップになんてなってないぞ。」→技術開発官(航空機担当)は技術側における航空機開発のトップなので捏造
「飛行開発実験団という、開発された装備の評価と試験を行ってはいたが、開発を担当する航空開発実験集団には在籍していない。」→航空開発集団幕僚長も勤めているので捏造
>512「技術開発官時代も航空開発集団司令よりも階級が低いのでトップとは言わない」。→技術開発官(航空機担当)は航空開発集団司令と同じ空将ポストなので捏造
>林の最終階級は空将補だ。上には空将がいる。→林元空将の最終階級は空将なので捏造

T-7A厨の捏造は現在進行形(撤回も何故捏造したのか説明もない)

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:52:58.66

>>2
T-7A厨はスレの早漏

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 19:06:58.37

一物

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:16:43.99

T-4後継機は構想を纏める前にタイムアウトになってしまった
やるんだったら2010～2020年の10年間が最適の期間だった
ちょうどT-4の老朽化が目立ってきた時点で後継機を出すのがベスト
練習機開発のリソースは全て次期戦闘機関連につぎ込んだ感じ
それだけ防衛省・国内メーカーは次期戦闘機に賭けていたのだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:19:21.16

>>4
自分が遅漏だからといって、自分以外を早漏認定するのは乱暴すぎて草

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:28:08.57

まあF-3と無人機の開発が控えてるから練習機開発は難しいだろうな

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:39:43.88

>>995
そりゃ。初等練習機（現行のT-7と性能面ではほぼ変わらず）から戦闘機並みの推力を持つT-7Aで一本にしたいですといったら不安になるわ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:45:44.91

T-4よりもT-7の更新が先に来ると言うのが抜けている
T-7→T-7Aと言うのがそもそもあり得ないと言う事
T-7後継機→T-7Aだぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:46:19.23

T-7の後継機はぜひともPC-21になって欲しい

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:49:04.84

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 23時間 6分 22秒
前スレ終了

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 20:53:23.31

https://flyteam.jp/news/article/126723

ひっそりとM-346の記事

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 21:30:35.66

>>7
流石は早漏T-7A厨、早漏の反対だから遅漏と見事な条件反射で草

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 21:46:28.51

>>14
遅漏は自分だけで抱え込まず、ゆっくりと治療していけばいいんやで（マジで

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 21:50:00.67

>>14
T-4厨は早漏の何が悪いのか早く証明しろ

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 21:53:44.74

>>15>>16
早まるな早漏、誰も早漏が悪いこととは言ってないぞw

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 22:48:30.62

いかにもそうろう

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 22:56:46.66

どちらもオナニー臭いのだけは間違いない

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 23:39:14.61

ハイヨー
日本ではウルサくてアブナイ単発F404はイラナイ

スウェーデンの戦闘機が鳥との衝突後に墜落（2018年8月21日）
ttps://www.thedefensepost.com/2018/08/21/sweden-gripen-fighter-crash-bird-strike/

バードストライクは、シングルジェット戦闘機の墜落の主な原因の1つです。
Bird strikes are one of the leading causes of single-jet fighter aircraft crashes.
ttps://aeroenginesafety.tugraz.at/doku.php?id=5:52:522:522

航空機へのすべての鳥の衝突の約20％で、1つ以上のエンジンが影響を受けています。
ただし、複数のエンジンにが同時に衝突することは非常にまれです。
In about 20% of all bird strikes on aircraft than one or more engines are affected.
However, it is very rare that multiple engines are struck simultaneously.
ttps://aeroenginesafety.tugraz.at/doku.php?id=5:52:522:5221:5221

バードストライク、年間1500件超!?　1羽でエンジン損傷も　どう対策？
ttps://trafficnews.jp/post/78465

双発なら低空バードストライクでも墜落するリスクは低い
F-35大量導入で単発機が増えるからこそ
練習機は双発にして相対的なリスクを下げるべき

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 23:43:36.23

というか数的な主力が双発のF-3（仮）なんだから単発機は余計に訓練時間かかるだけなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 23:45:04.25

将来の数的主力は150機近い単発のF-35ですよ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 01:34:10.78

>>20
F404よりずっと煩いF110やF135を使って文句が出ないんだからヘーキヘーキ

T-7Aの推力比からしてエンジン全開で離陸する必要皆無だもの

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 03:36:30.54

欧州で企画されてたマコが実現してれば状況も変わってたかもしれんな
エンジンを古いF404にダウングレードしても練習機としては問題なかっただろう

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 04:07:38.53

http://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12615676311.html

まだ次期戦闘機関連でBAEやRRと接触があるみたいだね
英国としては伊瑞の動きが怪しいだけに日本の次期戦闘機関連の成果を利用してテンペストのコストダウンを模索してるのだろう
日本としては英国が利用すればスケールメリットを狙える

日英がT-4＆ホークの後継機を共同開発を本気で考えれば成功したかもね
練習機だったら日本も自国の完全な主導権には拘らなかった可能性が高いし
英国もRRでの生産を認めればアドーアの後継エンジンとしてXF5系エンジンを利用したかもしれない
結局は日英ともに練習機開発にはさほど力を入れていなかった

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 05:32:33.89

T-7もリミッターかけてるのだっけ？

T-７Aとのギャップはさほど大きくないと思われる
T-7AはA/B使用制限とT-7後継機はもう少しパワーを使ってよくすれば
指摘されるほどのギャップはないだろう

むしろレシプロのT-3から遷音速まで出るT-4に乗せてた時代の方がギャップがありそう
T-4はドライ推力のみならT-38の総推力をも上回る
中等練習機という呼称に騙されてしまうがT-4は現在でも飛行性能だけならハイスペックな練習機の部類に入る
T-2が不要になったのもT-4がハイスペック練習機だからだ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 05:59:09.20

わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 06:30:53.43

T-7A厨はスレの早漏

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:04:37.52

>>22
仮にF-15J/DJのMSIP後継までF-3がカバーするなら数的主力はF-3となる

現時点では未定であるが

>>26
「プロペラ練習機からジェット機にスムーズに移行させるためには、離着陸速度が低いことが望ましい。スピードの速い高性能機は操作も複雑になり、より短時間により複雑な操作が求められるのに対し、低速であればあるほど時間的余裕が生まれ、操作が容易になるからである。翼面荷重を小さくすることと優れた失速特性を持つことが求められる。」
林元空将軍事研究 2017年10月号

一般に戦闘機に近い性能を持つ高等練習機は翼面荷重が高くなる傾向にある

初等練習機との性能の解離が広がることは憂慮すべき

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:34:06.64

>>23
うるさい！の基準が違う
数字の大小ではない
F404はイラつくんだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:39:49.47

>>23
うるさい！の基準が違う
数字の大小ではない
F404はイラつくんだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:42:11.64

ID変えて必死なのわざわざバラさなくても良いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:44:26.35

戦闘機と練習機を一緒にするなよ　>>23
うるさい練習機はクレームになりやすい
低速で離陸できるかどうかが問われる

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:47:12.19

T-7Aは離着陸速度速いのか？
F-5系のT-38は離着陸速度が速かったけどな

水平速度なら実質的にはT-7AとT-4はあんま変わらないぞ
T-4は遷音速まで出るからA/B無しだとほとんど差はない
上昇力と加速性はT-7Aがずっと上だろうけど

T-3/T-7からT-4に乗り換えて問題ないから
T-7後継機からT-7Aに乗り換えても問題ないだろ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:47:33.08

まあアフターバーナー炊くか炊かないかで騒音はかなり違うからな
推力に余裕があってAB使う必要が少なくなれば周辺住民への騒音被害もかなり軽減される

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:50:58.95

>>34
T-4より小型で軽いT-7A
T-4より推力のあるT-7A
まあ後はお察しのレベル

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 07:57:42.34

T-7AはA/B使用しなくても楽々と離陸しそう
信頼性に定評があるF404エンジンだから決まりでしょう

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 09:11:18.48

日本がT-7Aを採用したら
このクラスの練習機はT-7Aが一人勝ちになるでしょう
実際に韓国あたりでもT-7Aが運用開始する2023年までにT-50の顧客を多く獲得できないと厳しくなるとの意見があります

日本がT-7Aを採用するのは大きな意味があります
場合によってはボーイングは日本メーカーの協力も得られるのです
ボーイングと日本メーカーの関係が良好なので手を組まれるのはM-346やT-50販売には都合が悪い
どうやら日本は次期戦闘機開発に注力するのでT-4後継機は開発しそうもない
ボーイングと日本メーカーには利害関係がないので手を組まれやすいのです

ボーイングがライセンス生産に前向きなのは旅客機での日本メーカーとの提携での経験によるものです
日本メーカーに生産を分担させれば採用に前向きなってもらえて他の協力も期待できるからです
B787で日本に部品生産の一部を担わせたり開発に参加させるのは日本メーカーから
日本の航空機会社へのボーイング機採用の働きかけになるからです
ある意味これはボーイングの販売手口といってもよい
ここら辺は軍需部門しかないLMとは考え方が違うようです

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 09:19:29.86

>>38
何で韓国の話で始めるの？

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 09:45:02.46

>>36
A/B炊かないでも離陸の時のGで失神して事故る可能性高そうだよな
>>37
下手すると天国へテイクオフになりそうだな

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 09:47:56.43

てか失速速度とかはどうなってるのかと

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 10:26:32.63

上の人は何が決まりだと言ってるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 10:31:49.35

日本の負けだ！
的な？(M-346にも競合心持ってるアルよ

**名無し三等兵** · 2020/08/06(木) 11:30:40.74

https://www.australiandefence.com.au/news/companies-line-up-for-potential-hawk-replacement-opportunity44g

豪州T-Xの話題