【M4シャーマン】汎用戦車 7【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 13:39:12.70

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 23:34:18.37

センチュリオン砲塔は前面・側面・後面と150ミリの重装甲で、イスラエル
戦車兵にはM60パットンより好評みたい
もちろんソ連戦車やミサイルの進歩によりやられるときは殺られるが
やはり近代戦でも砲塔全周の150ミリ重装甲は有効？

センチュリオンは車体前面が傾斜装甲76ミリで、側面51ミリなので
車体防御はパンターとほぼ同じ
パンターが砲塔側面100ミリであったならWW2時点の理想戦車に近づくのでは。
総統のパンター強化案でも側面はそこまで強化されてませんが。。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 23:37:38.48

イスラエルはパレスチナ人との内戦を想定してるから
メルカバみたいなパワーウェイトレシオ完全無視の平地さえ走れば良い装甲お化けが欲しいんだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 05:48:57.16

>>568
とはいえクルップとフォーマークでの生産は終了、最終的にはニーベルンゲンヴェルケだけでの生産になったが

>>569
センチュリオンの砲塔側面・後面は89mmだが？
https://i.imgur.com/3ZyWkgU.jpg
ハンガリー動乱で、市民によりイギリス大使館に持ち込まれたT-54（車体前面100mmだが、120mmと誤認された）
の調査により、前面装甲に約45mmの増加装甲板が追加された

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:33:40.92

>>570
平地だけなら機動戦闘車の方がいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:48:18.35

鉄筋ビルに狙撃手やRPG-7持ったのが潜伏すると戦車砲で排除するしかないんだよ。
迫撃砲や榴弾砲ではビルの上の方破壊するだけに終わる

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 10:37:21.32

とはいえ高いビルだと、戦車砲は仰角が足りないため、対空戦車やBMP-T戦車支援戦闘車の出番になる

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 11:56:09.50

シルカが大活躍した理由だな

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:08:49.91

ブルムベアの出番だな

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:24:26.68

階上から天面狙ってRPG撃ったり手榴弾落とせる状況に
戦車だけを突入させる指揮官が居たら
そいつがアホさ

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:44:35.62

鉄筋コンクリート製ビルとはいっても数階建てから超高層までいろいろ

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 16:48:56.39

実際、第一次チェチェン紛争での市街戦で戦車や歩兵戦闘車に予想外の損害が出たので、BMP-Tという新ジャンルの陸戦兵器が登場した訳で

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 16:52:57.28

>>578
超高層だと鉄筋コンクリートではなく、鉄骨構造で壁がパネルやガラスな事が多いから、むしろ壁は抜き安いだろう
もっとも窓が開かないし、立てこもる側も不便だから選ばないとおもうが

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 16:53:55.71

一方の米帝様は無人偵察機しらみつぶし戦法や民兵が使うスマホの機種固有情報使ってそこを攻撃するテクニックを発明したのだった

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 17:32:37.65

>>559

スカート履かせれば良くね？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 17:54:16.21

スカートは破損して外れやすいという苦情で対戦車ライフルなら
側面を10ミリ厚くすれば同じなので
末期は廃止されたんだっけか

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 20:22:29.51

実際、パンターのシュルツェンは転輪の上に見える車台側面を、14.5mm対戦車ライフル弾から守るために、量産開始前に急遽付け足されたもの

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 22:43:56.81

>>579
BMPというから兵員輸送車の機関砲強化版かと思ったら、T72の魔改造だった・・・

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 23:15:30.30

愛称はテルミナートル(ターミネーター)
やはり対人用であるイスラエルのナグマホン･ドッグハウスの背の高いシルエットと合わせ、
ターミネーターの人類抹殺戦車･ハンターキラータンクのコンセプトは間違っていなかったと思った

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 11:21:53.72

>>555
> ドイツ軍の試験では500mでT-34の車体前面を抜けるとしているが、ソ連側の試験ではその距離では無理としいている
砲弾の質の差か貫通判定の差か
いずれにしろ数値比較のむなしさを感じるな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 13:35:33.44

(自走)榴弾砲だって平射出来るだろ
そもそも戦車砲のHEAT/MP弾でどんだけ破壊出来るんだか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:25:35.86

>>587
たしかソ連だと貫通試験は発射した弾数の20%完全貫通したらオッケー試験と、80%完全貫通したらオッケー試験があったはず（ドイツは50%で、砲弾の先っぽが反対側から見えれば貫通扱い）

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:33:56.72

>>587
ソ連は貫通基準が厳しい（他国が50％に対して80％の貫徹保証を要求している）
だから同じ砲でも貫徹力データは米英独とソ連ではソ連の方が数字が低くなる

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:37:01.07

重装甲のボールで戦車長の座席を囲えば、戦車をより冷静に運用できるのではないか
ガルバルディβみたいな感じで
球は最小の表面積で、最大の体積を稼げるから全周防御なら球状装甲が最も軽くできる
とペリーローダンがいってた

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 14:39:10.05

>>589
何か混同してるぞ

https://twitter.com/FHSWman/status/424128452245995520
赤軍は徹甲弾の貫通判定の基準として完全貫徹を採ってました。
つまり、弾が装甲の反対側まで完全に抜けること。
装甲が割れたけど弾は弾かれた・抜けきらなかったとかは、貫徹とは判定されなかった訳です。

https://twitter.com/FHSWman/status/424129092904951808
どうやらドイツも貫通判定の基準は完全貫徹で、半貫通だのは貫通扱いにならない様子。
ドイツもソ連同様に対戦車用の砲弾としては純徹甲弾でなく徹甲榴弾を主用していたから、
これはある意味当然ではあるんだけど……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:00:24.05

>>591
パットン戦車の車長キューポラはそれに近いだが狭くて不評だった
初期型の亀甲型砲塔も結局変更された

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:12:54.29

前面35mm/側後面25mmじゃ、戦車砲弾くらったらひとたまりもないだろ
https://i.imgur.com/HsWKFU5.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:17:14.87

ソ連14.5mm弾の狙撃くらいなら弾けるぜ
大戦中にそれが車長にとっては脅威だ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:20:12.86

ぐるりと防弾ガラスの視察窓（ペリスコープではなく直視式）が付いてるので、そこを抜かれるけどね

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 22:29:01.71

イラクでロシア戦車がうまく敵を撃破した動画を見たが
「あれ」というぐらい上手く偽装されていて、砲塔しか見えない
忍者のように車体は溝の中に隠れていてソロソロ動いて
どかんとやっつけていた

車体が装甲が薄く車体下は15ミリ位という弱点があるので
そこをだいぶ気にしてるようだった

砲塔が油圧シリンダーで2メートルぐらい高くなれば
完全に建物や壁にかくれたまま射撃できると思う
マゼラアタック？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 22:46:41.29

Sタンク　「呼び」
74式　　「まし」
90式　　「た」
10式　　「か？」

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:08:20.19

http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuT5455/SuT5455648.jpg
https://i.imgur.com/NwY2iLi.jpg
T-54だと底部は20mm、T-62だと底部は殆ど20mmで、一部が16mm

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:01:39.89

標準で底面厚くしてる戦車なんてね〜よ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:25:14.98

KVの底面は40mmもあった

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 09:49:34.12

車体側面下

T-34戦車60mm
T-55戦車20 mm
T-62戦車15 mm劣化してるじゃないですか！

スターリンIS2重戦車95mm
スターリンIS3重戦車60mm劣化してるじゃないですか！

Ⅲ号戦車20mm
Ⅳ号戦車30mm
パンター40mm

チャーチル95 mm
クロムウェル戦車39mm
コメット戦車32mm
センチュリオン戦車51 mm
チーフテン戦車50 mm（劣化してるじゃないですか！

シャーマン38mm
M60パットン36mm劣化してるじゃないですか！

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:04:12.62

ティーガーは側面下部60ミリ垂直なため唯一の弱みで
T34でも真横から狙い撃たれるとあっさり撃破されると乗員もすごく気にしていた
フェルディナンド駆逐戦車も正面200ミリだが側面下部60ミリ

キングタイガーでは側面下80ミリに強化され、E75戦車も80ミリの予定

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:07:24.29

＞T-55戦車20 mm
＞T-62戦車15 mm劣化してるじゃないですか！
T-55もT-62も側面の大部分は分厚い
薄い部分は底面扱いだろう
https://3.bp.blogspot.com/-b7-BgGgVbsY/V7q7H6-297I/AAAAAAAAHNI/cr1TpBEj6N86RSNx8iAhux3Hf21gb7aeACLcB/s400/t-62%2Bfront%2Bview%2Barmour%2Blayout.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:24:02.03

戦後の西ドイツ連邦軍はGD師団長マントイフェルが仕切っていたが
ソ連軍を包囲撃滅するには機動力が必要と主力戦車に30トン台の軽量が求められ
レオパルト側面下部は20ミリほどでⅣ号戦車より薄くなり
メルカバも20ミリ程度といわれてる
自衛隊の戦車も20ミリで同じかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:48:15.71

このスレは大戦期の主力戦車をメインに語るスレだと思っていたが
汎用戦車と言うのは現用も範疇に入るのか？

現用を語りたがる割に装甲防御に関しては旧来の厚み信者が多いのなｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 10:52:25.87

イギリス軍も早い段階で貨物列車の車幅縛りから脱していればドイツの猛獣達に負けないつおい戦車作ってたんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:17:21.25

スターリンIS2車体下部95mm
調査の結果じつはほとんど被弾がない箇所だったら、重くなるだけで
ただのバカじゃん

地面の起伏で車体は被弾しないそうだし
IS2の被害は「魔女の息吹き」といっておそれたパンツァーファウストが多い
命中精度の低い無反動砲で地面ギリギリの下部をねらうのはまぁ、ない

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:09:02.46

鋳造性のそこは至近距離から28mm重対戦車銃（ゲルリッヒ砲）に抜かれたことがあり、その後予備履帯でカバーされている

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:16:09.22

なおその部分は、パンターではG型で65mmに減らされている
ゲームのWoTでは多くのドイツ戦車の弱点部位になってるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:58:13.82

>>605
> 戦後の西ドイツ連邦軍はGD師団長マントイフェルが仕切っていたが
疑問符

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:02:43.17

>>605
>>レオパルト側面下部は20ミリほどでⅣ号戦車より薄くなり
いや、側面上部45mm側面下部35mmあるぞ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:32:27.36

戦後の西ドイツは多くの若い将軍がいて再就職先が必要で
アメリカに重戦車を1000台供与してくれればソ連軍を壊滅できると豪語した
西ドイツ再軍備にはフランスは大反対

だが、西ヨーロッパは兵力が不足しており、すべてかきあつめても5個師団しかなく
戦車師団10個を用意できる西ドイツの再軍備を必要とした
もし西ドイツ軍ができないばあいはアメリカ軍はさっさとイギリスに後退して
フランスに核爆弾を落とすが良いかと言った、これでフランスも賛成した
また、スターリンは永世中立国になればドイツ統一を認める（オーストリア方式）
ベリヤもグルジア人のため敵意はなく、東ドイツ自由化をすすめた

名門貴族であるGD師団長マントイフェルは戦後の政界に打って出て
極右の大物政治家としてしられており西ドイツ再軍備を扇動した

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 14:24:30.42

Manteuffelを英訳するとMan devil、すなわちデビルマン、すげえ名前だな

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 15:46:07.29

だ大径千鳥転輪が防いでくれるから桶

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 19:51:56.56

ドイツ式千鳥転輪は整備兵殺し

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 20:09:30.62

千鳥型（E50シリーズやパンターIIなど）は二列だからまだいい、
三列の挟み込み型（パンター、ティーガー、各種ハーフトラックなど）が地獄だ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 20:31:23.03

挟み込み（シャハテル）転輪は兵器局クニークカンプ博士の発明であり
全メーカードイツ車両に採用するようにみずから指示した
なおシャハテル転輪を採用した特許料はクニークカンプ博士に支払われた
なお彼はMAN社の社員でもあり総統の支持するパンター戦車ダイムラー案をつぶし
遅れていたMAN社に情報を流した。ワイロ・技術漏洩これって犯罪なんだろうなぁ・・

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:31:19.03

つか3号でほぼ正解に到達してるじゃね
西側戦後型なんてほとんどそうじゃん
何であんな面倒なのにｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:46:23.03

パンターは足回りの重量だけで１４ｔも有った

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:53:31.39

それは45tの戦車で高速機動なんて当時の常識からしたら無茶の極みだったから
少しでも性能を高くしようと考えた結果がパンターの足回りなわけで
戦時中で逼迫しているから時間かけて比較検討する暇が無かったんだろうよ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 23:02:10.69

Twitterにあった検証では、III号のサスは70km/h出せるのだが、本当に出すと転輪が壊れるので40km/hに制限されたという
戦車より速いハーフトラックに挟み込み式が多いのも、転輪数を増やしひとつあたりの負荷を減らしているんだとか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 23:17:24.63

Ⅰ号戦車クルップ（MANは下請け
Ⅱ号MAN
Ⅲ号ダイムラー（MANは下請け
Ⅳ号クルップ
Ⅴ号の仕事、なんとしてもマシーネンファブリーク･アウクスブルク･ニュルンベルク社が欲しかった

Ⅲ号で実績あるダイムラー社としてはコストも高くめんどうな車台加工の
トーションバーは嫌い、パンター案では反省して、改めて簡素なリーフスプリングを提案した
軍需大臣トート博士、シュペーアもダイムラー案を支持した

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 03:49:31.89

ドイツのハーフトラックは簡素なM3より高性能とはいえない
そもそも戦後を含めてドイツ以外に千鳥転輪の採用例は皆無しなので
諸国戦車屋達からの評価はお察し

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:10:36.72

ドイツ式ハーフトラックは「装軌車にタイヤを加えたもの」、M2/M3は「トラックの後輪を履帯にしたもの」
ドイル式のエンジンを強化して前輪にも動力を加えれば、走行性能でM3/M3を完全に凌駕する

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:26:41.38

>>625
ドイツ式ハーフトラック設計の評価は最終的に「前輪いらなくねぇ」になったので
簡素さが売りであるハーフトラックとしては意味は薄い
というか米ソと比べれば明らかに必要以上に複雑になって整備兵殺しになったのが当時のドイツ設計だ。
(Tank Mechanic Simulatorを遊んだ感想)

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:31:18.11

ちなみに現代に生き延びるハーフトラック、スノーモービルやホンダ・アクティクローラなどは
どちらというとM3に近い「自動車の後輪を履帯にする」方式

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 11:27:53.67

ドイツのハーフトラックの履帯は作りが複雑で
リンクひとつ事に定期的な注油をする面倒な仕様

一方M3の物は金属履帯を丸ごとゴムでコーティングした
メンテナンスフリー

整備・維持を考えた時、ドイツの兵器は大抵アメリカの物より
無駄に凝っていて面倒

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 13:09:32.92

戦車部隊の士官は偵察には装甲車を使うように定めていたが
カリウスなど現場はワーゲンが軽量リア駆動で速いので利用してた
統制自動車もあったがBMW6気筒の複雑なくるまで不評だった
ポルシェの孫のピエヒ博士はワーゲン後継としてミッドシップ大衆車を
生産する積りで準備していた
デザイナーのジウジアーロに攻撃されてミッド湿布を撤回したという

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 13:29:50.05

当時のゴムは天然、合成共に戦略物資

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 14:01:21.11

戦車部隊の偵察や指揮戦車には、やや非力になった3号戦車が使われ
高速でもあるのでソ連も捕獲Ⅲ号を指揮戦車として愛用したが
その後継者として軽戦車レオパルドは高価過ぎるので中止されて
8輪装甲車プーーマの砲塔に利用された

タトラ空冷V12ディーゼルで航続800キロと長く後席にも操縦席があり
正面装甲はチハ位はあったが側面8ミリしかなく
半端な5センチ砲のために偵察に出ながら戦闘の誘惑に抗しきれず
撃破されててしまうこともあったという

西ドイツでは戦車隊エリートとして師団の装甲偵察大隊が重視された
装甲偵察大隊の帽子のバッジは8輪装甲車を模したデザインで
戦車より高価なルクス8輪重装甲車は騒音もなく忍び寄ることができ
戦車部隊に2両づつ随伴した

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 14:05:30.94

>>631
レオパルトはII号戦車の、プーマはSd.kfz.231の後継だろ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 14:34:07.89

>>627
補足すると「セミクローラ」タイプと呼ばれるハーフトラックトラクターは日本にも使われている、主に湿田向き
操作感と構造がフルクローラの全履帯式より一般的なホイル式に近いため、導入と運用コストは全履帯式より低い
ググれば動画がたくさん出るはず

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 15:06:42.64

マウルティーア

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 16:45:26.92

マウルティーアはドイツ製にしてはシンプル(ユニバーサルキャリアからパクった)な足回りで、「トラックの後輪を履帯に交換」タイプだね

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 19:10:48.32

米軍でもハーフトラック使って見た挙句、やっぱ全装軌式だよねぇって事になって、冷戦中は装輪すら採用しなかったからな。
（企業自主開発品を後進国援助に使ったのを、現地派遣憲兵隊が輸送隊護衛用に目をつけたV-100系列除く）

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:25:43.77

最も生産されたドイツ半装軌車はドイツフォードのマウルティアSd Kfz 3bという皮肉

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:29:12.47

>>636
海兵隊のLAV-25はギリギリ冷戦中採用

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:31:09.57

なお全装軌式のRSOは更に多い、これもドイツ軍用にしてはシンプルな設計だったので

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:37:33.22

ABC戦争想定してたらハンドル操作の
車輌はあかんかったのか

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:37:54.98

RSOはオーストリア開発だから

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:38:20.91

>>640
そんなことはない
冷戦中にソ連と西欧諸国はたくさんの装輪車を採用した
しかしアメリカ陸軍がM113量産に専念していたのは事実
M113の生産数は8万越え、汎用性も高い

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:41:06.57

米国の事ね？
イギリスフランスは植民地統治の需要あるから
装甲車は熱心に作ってたような

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:46:36.83

>>636
V-150コマンド装甲車があるぞ
四輪に90mm低圧砲という悪路走破性の悪そうやつだ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:00:33.53

どマイナー車両だが
LAV-300 LAV-25の車体に90mm低圧砲
LAV-600 LAV-300A1から改名
LAV-105 海兵隊の105mm砲搭載型

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:37:05.74

>>643
西ドイツもルクス装甲車を作った

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 01:05:39.87

最新戦車でリーフスプリング・ボギー式を採用したとして、致命的な問題は無いように思えます
板バネは重くなるほど有利に思える、どうせ西側戦車の使用法は待ち伏せが多いので
強力な火力と重装甲があれば、足は

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 01:56:55.72

今更そんな地形追従性能の低いサスを使われましても
メルカバですら二輪一組のコイルスプリング・ボギー式を止めて一輪独立になったのに

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:40:56.05

走行時に地形の凹凸に柔軟な接地を常に維持できるサスと言うのは
大きなストロークと柔らかさが求められるが
それは得てして砲撃時の安定性とは相反するのよな
一口に先頭車両と言っても大きさ・重量・砲の口径・戦術も様々
新旧共、サスの形式でこれが唯一絶対の大正解なんて物は無い

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:49:31.30

ならば地形追従性の低いボギー式は、オフロードでの走行間射撃の制度が落ちるという理屈になるのでは？

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:55:09.28

今時サスの硬さなんて
動的に変えれるよ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 19:34:18.75

74式「せやな」

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 00:41:24.55

今時のAFVにリーフスプリングサスなんて使わねえだろ
トーションバーだって今じゃ枯れた技術で安いんだからよ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:02:48.26

おまえが威張る事なのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:17:53.96

>>653
フォードF550など民生トラックの車台をベースにして作った4x4装甲車なら
リアのリーフスプリングサスをそのまま使用する可能性はある
先進国が作った軍事専用のヤツになると平時では少ないと思うが、
後進国の製品や有事の際の戦時急造品に安価で頑丈のリーフは依然に有利だ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:21:51.87

それは新しく作るんじゃなくて、有りもののトラックを改造するだけだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:22:27.53

思い出した
例えばMRAPの中にCougar 6x6の前輪はリーフスプリングサスだ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:25:31.03

さらに言えば装輪車じゃなくて装軌車のサスの話だったと思うが
装輪で板バネなんて、トラックなどで今でも普通に使われてるし

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 02:02:57.13

もうすぐＭＣあくしずではＭ３リーも含めたシャーマンシリーズが擬人化されるのに、
別冊付録とはもうＭＣあくしず本誌では大戦時のアメリカ軍の戦車は特集しないのかと
これまでに大戦時のドイツ軍とイギリス軍、フランス軍、日本軍、イタリア軍の戦車は既にやったのにな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 02:24:05.98

戦車スレだと思ってたら
テクニカルスレだった

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 06:50:10.65

LAV-600を機動戦闘車にしてLAV-25をC-130で空輸できる水陸両用車兼普通科連隊のAPCとして採用して
74式はERA貼り付けて延命させた方が幸せだったかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 11:39:27.33

第一次大戦のドイツ東部戦線は連戦連勝でロシア軍はまったくだめだめ最後は
国が崩壊してしまった。なぜそんなに強いドイツがWW2で弱かったんでしょ？
戦火をむやみに拡大せずにポーランド方面でとどめ、絶滅戦争の煽りがなかったから
ロシア人が戦争反対のサボタージュしていた？ニコライが超無能だった？
WW2の戦車戦がロシア平原に適していた？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:44:58.81

帝政ドイツ陸軍が強いというより、帝政ロシア陸軍が度重なる軍政改革を行っても
将校（貴族）の平均的な質の低さや補給の弱さなど西欧に比べ後進的であり、
それが一般兵や市民の厭戦気分を強くし、結局革命で崩壊した、ということ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:30:05.46

>>662
偉大なるプロレタリア革命が帝政の老害どもを一掃して
革命的かつ科学的軍事体制を完成したのためだ！

…まあ、真面目にいうと共産党の軍事研究は実際かなり先進、唯物論をベースにするため合理主義の要素も強かった
独裁的な体制がそれの発揮を妨害していたが、それでも効果的だ。
帝政の老害を掃除したのも事実だ。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 19:07:27.13

蒋介石が中国共産党にボロ負けしたようなかんじですかね
ポルポトは弱かったようで

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 19:35:12.30

アメリカのレンドリースが大きかった
世界中で暗躍したコミンテルンの賜物
帝政ロシアは大日本帝國に負けて、民衆からの信用がガタ落ちだった

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 19:46:00.16

ソ連時代の「ツシマ」という日本海海戦を描いたノンフィクションでは、帝政ロシアをボロクソに書いてたな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 21:13:16.62

>>662
ロシア軍は「ブルシロフ攻勢」で巻き返してるぞ？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 22:22:16.41

ロシア軍もWW1で新戦術の萌芽を示し軍事学の泰斗の片鱗を垣間見たものの
ロシア軍は不利な条件でドイツと単独講和しちゃったから推して知るべし