【XF9-1】F-3を語るスレ167【推力15トン以上】

2020/08/10(月) 11:49:47.93

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ166【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596504925/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/11(火) 17:20:01.50

YouTubeで情報仕入れてそう

2020/08/11(火) 17:22:39.67

>>65
レーザーガンシステムの小型化高出力化の短期実証とのことなのでレーザーガンシステム搭載も間に合わせてくるかもしれんのよなあ、i3Fighterで間に合わないのは無人機の群制御だけかもしれん

200803
防衛装備庁中央調達に係る公告
ttp://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/koukoku#
電誘-4 R02.08.19 新技術の短期実証（レーザ照射機の小型・高出力化）（仮作試験）
1式 R04.03.31 誘導武器室調達第１班

2020/08/11(火) 17:24:01.21

>>68
まだ増やすんでね、前部発電機を250kW、後部発電機搭載で250kW、総計1000kWまで増えてもおかしくはないのだ

2020/08/11(火) 17:36:13.11

A/B筒から排気をバイパスして発電用タービン&ジェネレータで熱回生できないかな

2020/08/11(火) 17:40:53.64

コンバインドサイクルの火力発電所ですね、ありがとうございます

2020/08/11(火) 17:52:17.69

JAXAが研究してる極超音速機も取り入れてほしいな

2020/08/11(火) 18:03:13.46

スップって他のスレでも暴れているな
114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-69Iy) sage 2020/08/11(火) 17:17:47.73 ID:trhaKYE2d
日本に張り合うとか、ネトウヨ脳はやめろよ。

韓国側じゃ
米海軍へのより一層の協力を通して
同盟の深化をはかる、とされてるぞ

2020/08/11(火) 18:05:40.41

ってか、スップくんは嫌儲のクズじゃんw

2020/08/11(火) 18:13:14.24

ドコモ端末はぜんぶ同一視人物だと思っちゃう等質くんか
アルミホイル買ってこいよ

2020/08/11(火) 18:16:27.25

言われてるのは自演スップ一人だけだろ
流れ読めてないのか

2020/08/11(火) 18:44:23.50

日本も参加すべき？英主導の次期ステルス戦闘機「テンペスト」プロジェクト動く
https://news.yahoo.co.jp/articles/21f287378259342f06258aa52df9618bce6bf8fd

＞次期戦闘機の開発にあたって独自性を重視するのであれば、イギリスという選択肢も真剣に検討すべきだと筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）は考えます。

成仏しろよこいつ

2020/08/11(火) 18:52:24.36

kytnと仲良くスウェーデンと連携すべきって言ってた奴だからなぁ....

イギリスといえばミーティアのシーカーを日本のものにした奴を作ってるはずだけどXF－3の長距離AAMってミーティアになるのかな？それともAiM－260？

2020/08/11(火) 18:54:29.59

>>1 おつ

>>79
まだこんな寝言言ってんのか＞タケ

2020/08/11(火) 18:54:59.43

>>80
下手するとAAM-6の新規開発じゃあないかな？

2020/08/11(火) 18:55:18.38

なんだXF-3て

2020/08/11(火) 18:55:22.04

なんか、途中ですんげぇ番号がトンでると思ったら、またｽｯﾌﾟが自演しとるんか。

2020/08/11(火) 18:56:23.51

プロトタイプのこと言いたいんじゃね

2020/08/11(火) 18:56:43.47

>>80
とりあえずは、JNAAMがモノになったら（＝満足の行く性能が出たら）、
日本でライセンス生産が認めてもらえたら、JNAAMの制式採用になるでしょう。

問題は価格かなぁ。一発3億円とかになったらかなわん。

2020/08/11(火) 18:57:17.23

それならXF-3じゃなくてYF-3では？

2020/08/11(火) 18:58:39.18

どうでもええわw

2020/08/11(火) 18:59:29.24

ミーティア改修したJNAAMはF-35用だろう
F-3用にはAAM-4系統か新規AAMか
AIM-260とか糞高くなる予感しかない

2020/08/11(火) 19:00:46.11

>>86
安心しろ輸入でそれぐらいだ

2020/08/11(火) 19:02:36.36

>>81
それでも「グリペンがー」のアニオタが消えただけ平和。

2020/08/11(火) 19:03:41.69

ああ、すまんミサイルのケロロ軍曹の人が
XF－3って言ってたから
こういう場だと、そう言うべきなのかって思ってた。
このスレだとF－3の方が良さげなのね。(Xを勝手に脳内で補完してたw)
以後はF－3にしますわ。

2020/08/11(火) 19:06:53.18

>>89
JNAAMが採用されたなら次期戦闘機は対応させるんでね
>>92
まあ試験機と量産型では仕様に違い出るだろから2031年度から量産開始まではXF-3でも別におかしくはない

2020/08/11(火) 19:10:37.34

>>79
逆に戦闘機は各々が国内主導開発でそれぞれ開発して、ホークとT-4後継機を共同開発した方がよさそう

2020/08/11(火) 19:11:45.08

>>81
Twitter上で8月の頭ぐらいに某研究所のアカウントの人と言ってたんでそういう事ですよね？

2020/08/11(火) 19:12:11.29

>>80
とりあえずウェポンベイで試してるのがダクテッドロケットの形状だから本命JNAAMかなと
JNAAMについては去年のシンポで｢お互い隠すとこは隠してやってる｣と言っていたのでライセンス生産みたいな単純な主従関係にはならないのでは？
まあF-35以外の戦闘機に搭載する場合イギリスだけじゃなくミーティア開発全6カ国の了解も大事になってくるからめんどいか

2020/08/11(火) 19:17:34.63

>>92
F-2の試作型がXF-2だったから…

）次期支援戦闘機“XF-2”の開発
https://www.mhi.co.jp/technology/review/abstractj-33-3-154.html

C-2もP-1もそれぞれXC-2／XP-1だったし

2020/08/11(火) 19:19:12.03

>>92
XナンバーとかYナンバーじゃ実験機や試作機指すからそれに対する事ならそれでいい
F-3（仮称）で運用するミサイルについてならF-3でいい
まあ公式にはまだ次期戦闘機でしかないが

2020/08/11(火) 19:25:12.21

>>94
イタリアのM-345とM-346を採用した方が早そうなのがなー

2020/08/11(火) 19:29:48.30

>>79
EU主要国が集まってできたのが一世代前のEF-2000でしょ
上手くできるとは思えないんだが・・・

2020/08/11(火) 19:35:23.66

>>100
「船頭多くして船山に登る」の典型例かと＞ユーロファイター

2020/08/11(火) 19:36:34.48

そもそもとうのイギリスとて日本から供給受けたいのは、エンジン素材のみぽいのが

2020/08/11(火) 19:39:44.65

レーダーもあるのでは？

2020/08/11(火) 19:49:28.69

共同開発とか要求仕様で空中分解しそうなものより
素材・パーツ単位の共通化の方がうまくいきそうよね
国内のP-1とC-2の共通化みたいな感じで

2020/08/11(火) 19:51:13.97

>>79
イギリスが日本に対して技術協力をするって意味ならまだわかるが日本がテンペストに参加はあり得ない

2020/08/11(火) 19:52:58.63

クロスライセンスぐらいはあるんじゃね？

2020/08/11(火) 20:03:34.81

自分は海外メーカーの太鼓持ちだって明言してるような人間だよ？<イネ科
真に受けるだけ馬鹿らしいさ……素人は引っかかっちゃうのがなんともだけど

2020/08/11(火) 20:05:30.58

二週間から三週間と考えても相当馬鹿でーって感じだな

2020/08/11(火) 20:19:11.23

JNAAMはF-3ではなくF-35A用だろ
つーかBはどうすんだ
入るのか

2020/08/11(火) 20:20:12.59

>>109
JSMはAとCは入るけどBには入らないようだぞ

2020/08/11(火) 20:21:05.98

Bのウェポンベイはちっこいのか

2020/08/11(火) 20:23:56.59

>>109
F-3のAAMはこれじゃね？
https://pbs.twimg.com/media/EQ-sJRoUcAMXM85.jpg

2020/08/11(火) 20:32:39.41

ハイ F-3 極超音速誘導弾 ASM-4（ステルス巡航対艦ミサイル） ASM3改
ミドル F-35 JNAAM JSM亜音速対艦ミサイル
ロー F15 AIM-120 LRASM亜音速対艦ミサイル

2020/08/11(火) 20:33:46.09

>>113
ASM-3改は中途半端やな…

2020/08/11(火) 20:34:50.23

>>113
F-15はAAM-4使えるようにするんじゃなかったっけ？

2020/08/11(火) 20:36:15.35

ASM-3kaiは完成しても10年くらいて用済みになりそ
F-2と一緒に引退やな

2020/08/11(火) 20:38:52.56

極超音速滑空弾は対地だけじゃなくて地対艦モードも想定してるから空対艦バージョンも作られるのでは？

2020/08/11(火) 20:41:09.52

>>117
ギリギリ入りそう
https://pbs.twimg.com/media/EV3BczqUEAA3zXY.jpg

2020/08/11(火) 20:43:00.48

asm3て空対空モードとかないのかな
給油機、警戒機、輸送機なら狙えない？

2020/08/11(火) 20:43:50.17

>>113
＞ステルス巡航対艦ミサイル

これか
https://pbs.twimg.com/media/EQ-sKX7UYAA_diy.png

2020/08/11(火) 20:45:24.44

>>119
対レーダーミサイルとして使うとかはあり得るんでね

2020/08/11(火) 20:49:00.62

>>118
マッハ1.5くらいで撃てばブースター無くてもラムジェットで飛べるのかね？
そしたら全長3メートルくらいだからウェポンベイ入りそうだけど
https://pbs.twimg.com/media/EXkhnE_U8AAuoal.jpg

2020/08/11(火) 20:50:37.69

ちょー先人は間抜けではないが、厚かましさだけはすごい

2020/08/11(火) 20:53:34.54

>>114
それな…

ステルス巡航対艦ミサイルはF-2載せるつもりらしいから当然F-3にも載せるわな
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl7UEAYxJTW.jpg

2020/08/11(火) 20:58:01.26

>>117
そらそうよ
12式地対艦ミサイルは17式艦対艦となり、P-1用の空対艦になったし

2020/08/11(火) 20:59:54.92

17式艦対艦はガッカリしたなぁ
射程短いしなんでVLSにしなかったんだろ

2020/08/11(火) 21:02:13.53

>>126
日本にはコールドローンチ技術が無いからや…

2020/08/11(火) 21:03:24.53

>>119
弾頭が船体をぶち抜く事に特化した構造、船体内部で炸裂するための遅延信管で900kgの重量
とても対空用途で使えるものではないな

2020/08/11(火) 21:04:17.09

派閥争いじゃね？発射筒1つにまとめたら対空、対艦それぞれ作ってる企業の仕事減ってまうから

2020/08/11(火) 21:05:55.77

ASM-4の艦載verはVLSにするようやぞ
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl9VAAAJDdy.jpg

2020/08/11(火) 21:10:53.88

>>122
ラムジェットはマッハ1.5程度じゃ飛ばないよ
マッハ2.5くらいまで加速させる必要がある
https://pbs.twimg.com/media/DsDHZHfV4AACySR.jpg

2020/08/11(火) 21:15:57.21

>>128
イメージとしてはSM-6みたいな対空対艦両用弾頭なのかな
HEAT-MPみたいな破片効果とモンローノイマン効果による貫徹とを組み合わせる？

2020/08/11(火) 21:19:56.63

>>118
性能向上型の蒼い部分は何だろう？
第二段固体ブースター？
なぜ第一段と第二段に分けてる？

2020/08/11(火) 21:22:03.02

>>117
どうやって敵空母に命中させるんだろうか
https://youtube.com/watch?v=qyiRZWmzGko

2020/08/11(火) 21:22:57.31

>>132
>>119の事か？無理に共通化するより素直に弾頭交換でのファミリー化の方が可能性有りそうでなあ

2020/08/11(火) 21:43:46.65

>>96
もともと共通コンポーネントをできるだけ多くなるよう構想して、それらを日英で分担し持ち寄って、残りはお互い別のものを作るって約束でやってる

2020/08/11(火) 22:07:28.60

>>131
その図はデュアルモード・スクラムジェットエンジンという極超音速誘導弾向け複合サイクルエンジンにおける速度サイクルの中でラムジェットに期待する部分を示したもので、
想定速度に最適化させた単体のラムジェットエンジンなら亜音速以下の速度でも作動できるでしょ

99式軽爆撃機に試験搭載したラムジェットエンジンのネ-0も作動はしているし

https://i.imgur.com/OQgw3rY.jpg
https://i.imgur.com/jtrLXKb.jpg
https://i.imgur.com/asnSMjN.jpg

2020/08/11(火) 22:28:22.74

ほとんどキチに占領されてるレベルなんだが、お前らそれでいいのかと
というかこのキチちょっと悪質の度が過ぎる

2020/08/11(火) 22:46:17.39

>>131
スクラムジェットの研究なんてしてるのか
NASA基アメリカも古い時代に極超音速研究してたり、ロシアも最近になってマッハ20以上のアヴァンガルドを量産体制に入れてるけど、
これらは大気圏でもある程度飛ぶらしいから技術的にかなりの難易度を強いられる、空気という重い粘性流体と温度との戦いだよね
マッハ5で機体表面温度は1300℃程にもなるんだよね？実際この２つの国は途方もない粘度と熱にどう対応してるんだろうか

2020/08/11(火) 22:47:33.83

あーなんかよく見たら自分にレスしてるし変なのに触れてしまったのか？

2020/08/11(火) 22:59:50.56

ワイの事を言っているなら別人ぜよ

スップSdc2までは一緒だけどその下が違う

2020/08/11(火) 23:03:25.75

機体温度なんて高度により大きく変わるんじゃね

2020/08/11(火) 23:04:42.93

>>140
(ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-4yU3 [49.98.153.27]) はダメ。

2020/08/11(火) 23:06:24.12

>>141
おまえも触ったんだから同罪

2020/08/11(火) 23:19:15.97

>>138
そーお？連投赤IDなんてちょっとリテラシーある人ならすぐ分かる基地外なんて楽な方では…
最近見かけないけど飯系スレのw馬鹿とかのが鬱陶しかったわ

2020/08/11(火) 23:19:35.99

>>144
そうか

2020/08/12(水) 00:33:36.80

スップは糖質だからスレチという事すら分からない
F-3スレにのみ来ているのかよーわからん

2020/08/12(水) 00:43:54.87

みんな親切に相手するもんだから、居ついちゃったんだろうな。

2020/08/12(水) 01:08:35.00

F-3出来たら派生機はどんなものになるか、想像が膨らむな。
初期型は純粋な制空・防空戦闘機として
改修で戦闘爆撃機型、
高速飛行と長距離進出の特徴を見込んでRF-4のように専用機材を積んだ偵察機型、
高い発電能力を利用できるEF-111のような電子戦機型
ってなったらいいな

2020/08/12(水) 02:09:15.96

F-2が支援戦闘機として登場したようにF-3もF-35とともに運用する観点で言えばどちらかといえば戦闘攻撃機じゃないの

2020/08/12(水) 05:57:48.96

完成したらお小遣い貰えないから永遠に完成しない利権戦闘機やんな？
MRJ2

2020/08/12(水) 06:07:42.67

F-3はECMを標準装備してる

2020/08/12(水) 06:28:38.60

>>79

読んだら次期戦闘機は共同開発とは書いてないな(笑)
流石にこの情勢で共同開発と主張し続けて笑いものにされるのは耐えられないのだろう
三菱単独プライムが明らかになり共同開発とは言えなくなったのだろう

共同開発と叫んでた教祖もお盆で成仏したわけか　南無南無

2020/08/12(水) 06:37:04.86

>>150
これまでの防衛省の説明では戦闘機としての性能を最優先させるそうです。
イメージとしては「第６世代のF-15航空優勢戦闘機」かな？

2020/08/12(水) 06:52:48.38

>>140
自演ｽｯﾌﾟ今回はもっともらしい話題で釣りに来てるので注意

2020/08/12(水) 06:59:28.23

>>154
第六世代（i3Fighterでは新世代）になるとしたらそもそもF-15みたいな機体にはならんじゃろ

2020/08/12(水) 07:44:40.47

>>156
何をもって「F-15みたいな戦闘機」という定義によって何んとも言えますね。私がイメージしているのは
「大型の制空任務を主目的にしている」という要素のみでF-15みたいな…と言ったまです。

（－ωー）すくなくとも、第６世代のF-16みたいな戦闘機にはならねえ～な。（F-35Aがすでにある…）

2020/08/12(水) 07:57:51.53

>>152
マ？
ステルス機なのに自ら電波発振する機材積んでいるのかよw
あっ、でも使い捨て無人機には有効かも。

2020/08/12(水) 08:01:28.92

ステルス機ならレーダーもデータリンクも通信機材も積まないと思ってるのか

2020/08/12(水) 08:08:20.04

思ったんだが将来的にF-3とF-35の2機体制になっちゃうよな
3機体制無理やん

2020/08/12(水) 08:10:47.64

>>158 レーダーによるECM、SバンドからKuバンドまでのアンテナも持ってるが。

2020/08/12(水) 08:11:49.46

>>79
竹内修氏はこの前の佐藤議員のツイッターの内容と似たような英国との協力の可能性に
ついて最近のFlight Globalなどのニュース記事を参考に述べているだけで、もう今さら
日本がテンペストに参加するべきとかは書いていないですよ。笑（竹内修粘着厨になっている…）

しかしながら、８月１０日の日刊工業新聞の論説員嶋田歩氏の論説記事に書かれていたのですが、
MHIが機体のインテグレーターになりその下でロッキードマーティンやＢＡＥシステムズが目的別
のアビオニクス（光学センサーなど…）の共同開発パートナーとなる方法でも、基本的に機体全体の
共同開発を行う場合と同じ「開発遅延問題」や「日本側の２次使用権の制限」などの難問が山積する
事には変わらないそうです。私もそう思う。ゆえに、P-1と同じように結局は国内技術を中心に
開発する事になりそうだと思いました。（－ωー）いまのところはね…
の共同開発

2020/08/12(水) 08:15:49.83

>>161
TWTによるHPMも視野に入ってるしな

2020/08/12(水) 08:18:57.77

>>160
リチャード・アブラフィア氏がX-2がロールアウトした当時（２０１４年ころ～）にDefense News
に怒りをぶちまけなが日本に提案したF-15魔改造案（氏が当時主張していたミサイルキャリアーには
ならなかったけど…）を安倍政権が受け入れたので、APG-82に換装されたスタンドオフミサイルを
メインウエポンにしたF-15Jがあと１機種残りますよ。中国相手ならコイツであと２０年くらいは
十分じゃね？という声もある。笑

2020/08/12(水) 08:19:50.29

>>158
F-3はESMで広範囲探索して
目標をレーダー赤外線複合センサーでピンポイント捕捉する
それと同時にECMで妨害して反撃させないようにさせる
更に言えばレーダーにHPM機能も乗せる可能性もある

2020/08/12(水) 08:29:59.32

ずっとF-2の更新用だって言い続けてるのになんで毎回F-15もそれで更新すると言う奴が湧くのか

2020/08/12(水) 09:16:58.64

>>159
何と言うF-117

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pkts [1.75.2.85]) · 2020/08/12(水) 09:22:29.93

F－3の開発トップにイーグルドライバーを置いてるから
F－15が担ってる任務をある程度は引き継ぐ可能性はあるけど
後継機と言えるとまでは...

あ、ちなみに私はF－3は格闘戦が出来るMig－31のステルス版だと思ってます。