［第四世代］10式戦車スレ配備233号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-Q/Z2 [36.11.224.177 [上級国民]])
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2020/08/12(水) 15:55:08.86ID:b+t0PAitM
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備232号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571741271/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/14(水) 17:52:09.89ID:UIwObBKTa
>>770
さすがに完全な航空優勢とれなかったら上陸作戦は中止になるんじゃないかな
774名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ichN [106.180.24.58])
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2020/10/14(水) 18:15:49.79ID:s1vAAjf6a
>>766
正確には空のゲリラ戦だよ
アフガンでは空の暗殺者が小国にドローンがばらまかれゲリラに変わった
2020/10/14(水) 18:21:18.22ID:EyXWLBfQ0
>>772
対戦車ヘリと同じ運命かもな…
776名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ntOo [126.133.195.21])
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2020/10/14(水) 21:39:19.35ID:1b04VZVcr
ドローンはスカウトボマー的な感じか。
777名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ichN [106.180.27.154])
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2020/10/14(水) 23:45:50.86ID:UYaV1Qgla
>>772
民需用ドローンはかなり対抗手段が確立してきたんだけどな
2020/10/15(木) 01:16:30.19ID:tps5xDbf0
上陸中の敵兵に捕虜投擲するのってあかんのかな？
2020/10/15(木) 07:47:18.82ID:XIS56csMM
>>770
シャワーって具体的に何機を飛ばす予定なんだ？　パーピー100機なら100億円だ。それに地上設備も掛かる。一式5億円だったか？　ならパーピー本体抜きで4億円か。
それと、無人機だけの編成だと、コマンドの浸透で簡単に壊滅するのを忘れるな。自衛能力は無いに等しいのだし、地上部隊の場所が割れたら、敵歩兵が散会して、迫撃砲を乱射するだけで詰む。
2020/10/15(木) 08:13:03.02ID:xtmlbRkc0
たまにパーピーを見かけるんですが黙認スルーですか？
2020/10/15(木) 09:34:13.97ID:ZI7WljAP0
ハーピー
パーピー
バービー
2020/10/15(木) 13:19:56.08ID:V4c3YlaLK
ドローンの問題は輸送と稼働時間かな
軽ければ偵察くらいしか使えないし、重ければ嵩張るし稼働も短くなりやすい
ヘリタイプは使う場所を選ばないが、飛行機タイプは滑走路やぶつからない程度の開けた場所が必要

自爆タイプなのか、積載兵器で攻撃するタイプなのか、AI自律型なのか、誘導型なのか、または誘導後にAIが自動で攻撃するタイプなのか
2020/10/15(木) 13:48:33.43ID:dcM9fGRZd
>>628
なんで携帯SAMしばりしてる？　その高さまで飛行高度とったら普通に対空ミサイルシステム各種の餌食だし戦闘機の餌食
2020/10/15(木) 13:52:21.49ID:gvzgKIOY0
>>783
無人機ｶﾞｰで荒らしたいだけの人種にそんな理屈は通じんよ
2020/10/15(木) 13:54:21.31ID:dcM9fGRZd
>>662
違う　海自は無人機なら空自の意見に縛られない固定翼艦載機を持てるところに魅力を感じてるだけ
F-35Bが空自機であるかぎり海自は別に固定翼艦載機を模索する　本当は無人である必要ない
2020/10/15(木) 14:41:16.12ID:kYFpFAmf0
塹壕や防護陣地に自走して行って目標で自爆する陸上走行ドローンにロマンを感じる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/The_Great_Panjandrum.jpg
まさにこんな感じの…
2020/10/15(木) 14:44:35.16ID:gvzgKIOY0
>>786
ちょっと紅茶キメ過ぎてないかい？
2020/10/15(木) 14:50:50.72ID:J7RoLx8B0
>>786
現代に塹壕戦があればね
2020/10/15(木) 15:00:29.44ID:dGPvQhuWM
無いの？
2020/10/15(木) 15:19:23.63ID:J6WQlP6x0
>>786
空飛んでからにしろ
2020/10/15(木) 16:02:14.43ID:QFax8zre0
UGVはどう考えてもUAVよりめんどくさい
2020/10/15(木) 18:59:15.57ID:dcM9fGRZd
現代でも塹壕戦はあるでしょ　実際にイラク戦争で近い物はおこってるし
米軍が塹壕ごと埋め立てたり空爆と自走砲の直射戦術で塹壕戦に付き合わないようにしてたけど
戦力差があるからできることだよ
2020/10/15(木) 22:15:28.91ID:YhbxmoXar
制空権確保後はともかくとして、弾切れまでつっこませれば相手がS400だろうが無力化できるのがドローン兵器の驚異的コスパなんだよ。
普通はマルチロール機一機落とされただけで損害100億＋人命だから怖くてできないことができちゃう
2020/10/15(木) 22:21:57.96ID:QFax8zre0
それするのに何億円掛かるの
2020/10/15(木) 22:23:13.81ID:YhbxmoXar
ランチャーが6セルだったら7機飛ばせば7機目がシステムぶっ壊すので一機1億ならおつりくるな
2020/10/15(木) 23:21:20.51ID:HjXq8KpZa
そして最初に撃墜した6機がただの囮用の格安飛行ドローンなら無駄弾でさえある

攻撃用高性能ドローンに良く似た飛行するだけの囮ドローン数機を随伴させれば地上からは本命と囮の区別はつかない
全てが本命の攻撃ドローンである必要は無いのだ
2020/10/15(木) 23:22:46.17ID:YhbxmoXar
アルメニア紛争ではまともなドローンに激安ドローン混ぜて無駄弾撃たせる戦法が使われたらしいな。
2020/10/15(木) 23:25:53.46ID:HjXq8KpZa
偶然一発目で本命が潰されても囮をそのまま飛ばせば結局囮ドローンに無駄弾を撃たざるを得ない
第一撃は生き残れても第二撃が来ればその時に残弾ゼロなら攻撃ドローンの的
2020/10/15(木) 23:29:28.32ID:HjXq8KpZa
>>797
地上からは区別はつかないから効果覿面だわな
ダミードローンに疑似レーダー電波を出させたりしたら分からんよな
2020/10/15(木) 23:30:55.22ID:QFax8zre0
大陸ではともかく、日本相手にそれやるには海を越えられる航続距離がなきゃいかんからな
安くは済ませられんぞ
2020/10/15(木) 23:37:04.17ID:2FuSvofSM
その激安ドローンは日本の中にテレポートでもしてくるのか
2020/10/16(金) 00:19:26.65ID:wozkWEPjM
いずれにしても、かつてはワルシャワ条約軍のスチームローラを、10対1の割で戦闘ヘリで駆逐する計画だったのが、より安価で安全なドローンで済ませられるようになったってことだ。
2020/10/16(金) 07:31:52.03ID:nlD4wRKqM
北方領土やサハリンからたくさん飛ばす戦法とかできそうだな
2020/10/16(金) 07:54:45.40ID:zRnMGWZpa
>>793
ドローンの兵器搭載量が劇的に少ない限定
2020/10/16(金) 09:32:23.50ID:XUPsmCyYd
>>793
迎撃側も低性能廉価な迎撃ミサイル用意するだけ。
アメリカが開発しているコヨーテ2とかがそれ。
2020/10/16(金) 10:47:26.32ID:0feHCWfma
>>800
海保がめちゃ足が長い無人機を導入するらしいが

> ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20201015/k10012663761000.html
> 海上保安庁が無人航空機の実証実験 きょう開始　2020年10月15日 5時08分
> 実証実験に使われるのはアメリカの防衛企業、「ジェネラル・アトミクス社」の無人プロペラ機「シーガーディアン」で、
> 全長およそ12メートル、幅24メートルあり、丸一日以上連続で飛行して日本の排他的経済水域の最も外側を1周する能力があります。
2020/10/16(金) 10:49:40.35ID:0feHCWfma
>>803
地図をみると九州なんかは大阪よりも韓国の方が近いぞ
対馬なら韓国から楽々届くだろう
2020/10/16(金) 11:26:56.18ID:qoNAu9B20
つまり対馬にドローン基地を作って韓国をry
2020/10/16(金) 12:03:48.87ID:QDuDNeZQ0
来年度、木更津の第4対戦車ヘリコプター隊が2個飛行隊から1個飛行隊に縮小

もうゲームチェンジは始まっているんだなあ
2020/10/16(金) 12:06:10.61ID:nEMWdYY/0
MANPADSで既に立場無いのに何を今更
2020/10/16(金) 12:09:30.59ID:qoNAu9B20
戦闘ヘリはドローン云々じゃなくて対空砲火に弱くて削減進んでた流れでしかないわな
2020/10/16(金) 12:14:16.48ID:XUPsmCyYd
今後ミニCIWSみたいなのが流行るかもね。
2020/10/16(金) 12:23:40.43ID:nXRgp89rd
その徘徊型無人機の射程内にS400が来てくれる限定の話だろ　無意味だ
IAI ハーピーの航続距離　わずか500km
徘徊せずにまっすぐ目的地に向かっても500km先までしか届かない
タクティカル・トマホーク の射程は3000kmで量産が利いて単価8000万円以下だ
炸薬量についてもIAI ハーピー炸薬搭載量32kgタクティカル・トマホーク　通常単弾頭版で454kg
桁違いの火力だ

徘徊型無人機が言われるほど革新的でも効果的でもないのがわかる
2020/10/16(金) 12:26:57.84ID:nXRgp89rd
>>793
アンカ忘れ　813は793に対してだ
2020/10/16(金) 12:57:52.85ID:i+TdSBElM
>>813
滞空時間はトマホークは長くて3.4h、ハーピーは9h
爆薬量は対レーダーとしてはハーピーの量で十分
トマホークは帰還できない
ハーピーの用途は対レーダーなのに用途の違う兵器を比較してしまっている
2020/10/16(金) 15:17:42.65ID:nXRgp89rd
>>815
対レーダーなら対レーダーミサイルってもっと使いやすいものがあるんでな
どのみち革新には程遠い普通の途上国装備
2020/10/16(金) 15:29:49.54ID:i+TdSBElM
>>816
巡航ミサイルは無意味な比較だということは認めてもらえたとして
対レーダーミサイルを出すのなら発射母機のコストや特性を追加しなければならない
2020/10/16(金) 17:49:27.91ID:/jyfy5dhK
>>809
兵員が足りんし、オスプレイがヘリ枠を圧迫
2020/10/16(金) 17:52:00.96ID:/jyfy5dhK
>>815
プレデターあたりだとF-35より高額だったりする
その分、普通の作戦機として使える
2020/10/16(金) 18:01:11.78ID:vjNOfstJ0
>>818
V-22は輸送機だし、圧迫される対象はCH-47Jじゃないかな
攻撃ヘリの減勢は別要因でしょ
2020/10/16(金) 18:25:37.75ID:pcHbIe4OM
当時の陸自にはアパッチしか選択枝がなかったとは言え、どうしてこうなっちまったのか…
2020/10/16(金) 18:28:00.81ID:/jyfy5dhK
>>820
チヌークは水陸団新設で吊り下げ需要需要が増えてる
揚陸艦や空母型護衛艦で戦闘ヘリを運用しない以上、砲兵支援はとても大事
2020/10/16(金) 18:43:50.17ID:qbx9vmOYM
>>819
文脈もなくある1機種の価格だけ持ち出しても無意味
高いだけなら有人機のB-2爆撃機が世界最高クラス
2020/10/16(金) 18:49:57.43ID:vjNOfstJ0
>>823
焦点はそこじゃないぞ
有人か無人かでなく、単純に性能でもコスパでも劣るだろって話だ

>>815では滞空時間の長さを挙げてるが、そりゃ速度が遅過ぎるだけだろう
2020/10/16(金) 19:38:56.76ID:GgSIVakir
トマホークが上空で待機して目標探すなんて出来んやろ
アホな比較すんなよ
2020/10/16(金) 20:28:30.56ID:qbx9vmOYM
>>824
トマホークが対レーダーミサイルとして機能するか知らないけど専門の徘徊兵器と比較して時間あたり倍以上の本数が必要なうえに
攻撃の機会が無くても必ず使い捨てでコスパで劣るということならそうじゃないの
2020/10/16(金) 21:18:27.16ID:nXRgp89rd
>>817
トマホークとの比較は別に無意味じゃないだろ
位置がわかってる場合の火力投射としてハーピーよりもはるかに優れているって事実は揺るがないし
位置が分からない場合の火力投射として対レーダーミサイルが存在し徘徊型無人機の優位点はそう多くない
2020/10/16(金) 23:56:48.42ID:DQHkjSUv0
>>821
ＯＨ−１の攻撃ヘリ化計画が潰されなかったらなぁ．．．．．アビオニクス更新とエンジン強化と武装パイロン追加
だから機体単価40億は超えなかったのに。
つかアパッチ買うくらいなら、ＡＨ−1Ｚ買えば良かったのに
2020/10/17(土) 00:06:30.25ID:/eUVrXLz0
>>827
と言うか自爆UAVに高級な探知装置を着ける訳にもいかないだろうし、対レーダーと言っても相当近距離まで接近した目標にしか使えないか、有人機が目標位置へ誘導する必要がありそうなんだが。
最悪、シーカー任せで発射した対レーダーミサイル並みの精度しかないということになる。
2020/10/17(土) 00:07:33.82ID:3s/7jFSH0
OH-1の機体は当時でこそこそ大きすぎるとか言われたけど、今野時代になってみるとあのくらいのサイズ感は良かったのではと思える
というのも、UAVの本格運用にあたってその統制を担当する機材が必要になるという運用像が空や海と同様に想定されるからで
UAVを繋いで稜線の下から向こう側の敵を探したり、味方に情報を提供したりという事ができるのでは
もともと飛ぶことに関してはかなり得意なヘリコプターでもあるし、ヘリが減勢・多用途化する中で次世代の攻撃ヘリ概念の器になるのではと
2020/10/17(土) 00:11:01.25ID:NQdnkZ29K
>>827
固定目標に巡航ミサイルが有効なのは軍事中堅国で立証済み
軍事大国に通じるかはわからんが、南沙みたいな迎撃スポットの無い島なんかは良い的だろう
日本に巡航ミサイルが効果的かは、日本列島の背骨山脈を越える越えない、張り巡らされた高圧中圧電線網を回避できるかどうかにかかっている
太平洋洋上から撃つなら潜水艦しかできないだろう
2020/10/17(土) 00:14:29.50ID:NQdnkZ29K
>>828
AH-1はUHｰ1と似た大きさだから、揚陸艦や補給艦への駐機がしやすいからじゃね
2020/10/17(土) 00:19:11.82ID:3Zkk5YAo0
>>830
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fcd1f009bab9052e91b250ef27c3565ea20484b
> 防衛省は、航空自衛隊の次期主力戦闘機の開発事業に関連し、同戦闘機に随伴する無人機の開発を来年度に本格化させる。
> （中略）
> まず飛行速度の遅いヘリコプターなどを母機に用いて編隊飛行を行う試験を実施。
> パイロットが遠隔操作で無人随伴機に指示を送り、制御するプログラムなど基礎的技術の確立を目指す。

て訳で一応、ヘリをUAV管制機にする試験は行う模様
あくまでF-3に積むシステムの試験用であって、正式なヘリ版を作る予定は無いが

まーどの機体を試験機として使うのかもまだ分からんけどね
2020/10/17(土) 03:09:08.40ID:TIk3YTokM
技術大国（）なら潜水艦から発射して水中に帰還できるドローンをはよつくりな
2020/10/17(土) 04:45:49.29ID:3s/7jFSH0
>>833
試験に使うとしたら人と機械が載るUHかCHかなー
2020/10/17(土) 06:27:07.51ID:gFWvn+Uqr
日本はもはや技術大国ではない。相対比較になるが後進国の中国どころかインドよりも後進技術大国。スリオンやK2つくれるようになった韓国と50歩100歩の争いがせいぜいだな
2020/10/17(土) 07:36:57.86ID:lew4BDsrM
>>833
とうとうファンネル付きが出るのか……
2020/10/17(土) 09:41:02.94ID:GKcsqI5+0
朝鮮ゴキブリが必死だなむw
2020/10/17(土) 11:34:29.25ID:gFWvn+Uqr
そうやって半島は100歩逃げたが我々は50歩しか逃げていないとしか言えないから10式のERAすら作れない。中国は99式G型以降ERAついてるというのに
2020/10/17(土) 11:54:52.03ID:lxwzCI1V0
ファンネルとか言うのやめて欲しい
2020/10/17(土) 12:52:59.79ID:knyDxk3s0
>>839
ERAって普通、貧弱な装甲を強化するものだからな…
2020/10/17(土) 12:59:40.37ID:sL0cTi6P0
10式の仮想敵は、MBTであってRPG持った民兵じゃないからERAはあんまり要らねーよね。

あとは車載ATM相手にERAがどこまで効果があるか
2020/10/17(土) 13:02:28.04ID:73yIE7ZV0
多重HEAT弾程度ならアクティブ防護装置研究中でいい感じの出来上がりつつあるし必要なら生産するだろうから何も心配してない
2020/10/17(土) 14:45:03.61ID:9Y/BK3z+0
10式戦車の付加装甲I型は爆発反応装甲だろ
2020/10/17(土) 14:45:24.13ID:d7vpe4QOd
>>839
アメリカのエイブラムスも正式状態ではERAつけない　
対テロ戦向けのTUSKキット適用状態で採用される程度
そもそもERAはデメリットが大きい　自身の装甲の誘爆で味方将兵を殺すリスクがある
同じ守備力実現できるなら通常の装甲で実現するのが一番いい　
だから多くの先進国ではERAに冷淡　日本も含めてね
共産主義国やその伝統を引っ張る国ではERAの誘爆は問題視されない傾向にあるがね
少なくとも「ERAがあるからうちの国の戦車すごい」なんて低次元の話は誰も相手にせんぞ
2020/10/17(土) 14:55:06.53ID:d7vpe4QOd
>>834
その程度のチープな物でいいならすぐに作るだろうな　日本にはすぐに作れる会社が複数ある
ただし目新しさの競争をしてるわけではないので実際に戦術上使えるものでなくてはならない
潜水艦から出せる無人機サイズで実現できる航続距離で索敵の役に立つか　
競合相手は水上艦から離陸できるSH-60Kになる　なぜなら今はデータリンクでいくらでも情報を共有でき
別に航空機の離陸する場所　帰還する場所は関係がない　そして潜水艦から出せる無人機サイズではすべての点でSH-60Kに及ばない
つまりは開発費の無駄　問題点は作れるか　作れないかでなく君が出したアイディアそのものが致命的に時代遅れ　無知　物を知らないこと　だ
2020/10/17(土) 15:16:11.73ID:0jz77EtM0
潜水艦に搭載するなら。
空飛ぶより、水中で囮になったり。
水中で敵探したり、自爆攻撃したりする方が便利じゃね。

あれ？これって魚雷だ。
2020/10/17(土) 16:25:07.35ID:/h2teOJg0
>>847
射程一万キロの核魚雷
849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-H+yj [180.49.155.131])
垢版 |
2020/10/17(土) 17:00:07.38ID:pXyJ9ty30
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/17(土) 17:53:38.81ID:NQdnkZ29K
>>842
着ける予算もないし、現地で鉄板を譲り受けて溶接するくらいか
851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-H+yj [221.191.168.68])
垢版 |
2020/10/17(土) 17:54:36.88ID:42QpHvA90
志村けん「四日待ってから検査受けなきゃ」→死
岡江久美子「四日待ってから検査受けなきゃ」→死

橋下徹「平熱だけど検査して！」→陰性→「医療崩壊起こすから検査しまくるべきじゃない！」



こんなのを総理にしたがってる奴がいるらしい
2020/10/17(土) 17:57:39.46ID:a/yr0SBfr
とりあえずERAならなんでもいいというならアメリカが特許切れで公開した化学弾のエネルギーは打ち消せるが徹甲弾対策にはほとんど効果がないただ重くなるだけのやつをあの工具入れ用空間に積めば良い。
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-H+yj [180.49.155.131])
垢版 |
2020/10/17(土) 18:15:08.07ID:pXyJ9ty30
維新を支持できない理由

犯罪が多い
不正が多い
法律を守らない
公務なしが多い
責任を取らない
デマを平気で流す
嘘をつくことに躊躇がない
間違いを認めない
謝らない
一般人に命令口調
一般人を共産党認定して中傷
税金を無駄遣い
吉本に大金
恫喝大好き
差別発言多数
安倍とグル
2020/10/17(土) 19:59:53.05ID:9Y/BK3z+0
もう一度書くけど10式戦車の付加装甲I型は爆発反応装甲だろ
2020/10/17(土) 20:14:58.75ID:sL0cTi6P0
さっきから誰にレスしてるんだ？
2020/10/17(土) 21:11:38.05ID:a/yr0SBfr
砲塔側面に付加装甲1型を収納するための空間はあるんだが中身空気だぞ
2020/10/17(土) 22:50:58.77ID:/h2teOJg0
>>855
もう一つの人格
2020/10/17(土) 23:25:14.93ID:Wid6k73v0
っていうか爆発反応装甲は西側系列はあんまり好まないというか……
実際随伴歩兵恐いだろうアレ
東側や中東・アフリカ地域と違って兵士の命の値段が高いんだよこっちは
2020/10/17(土) 23:27:01.37ID:d7vpe4QOd
10式の44t状態は付加装甲を付けた状態
そしてその付加装甲はあの工具入れのようなものの中に入ってる
つまりあそこは空じゃない　それすら知らんのか
2020/10/17(土) 23:29:33.00ID:d7vpe4QOd
付加装甲なし　⇒40ﾄﾝ
付加装甲有り　⇒44ﾄﾝ
10式は通常　ほとんどを付加装甲ありの状態で行動してる
なのにあそこは空だ　とか鉄板溶接とかアホばかりだ
2020/10/17(土) 23:30:09.22ID:s9M8DQQN0
ERA装備した戦車に随伴歩兵居たら即オチ2コマで地獄絵図だよな。
いくら歩兵が畑から収穫できる国でも流石に被害看過出来なくなりそう…。
2020/10/17(土) 23:31:59.61ID:d7vpe4QOd
>>856
空間装甲をご存じないですか？
2020/10/17(土) 23:34:47.02ID:xS8f7IUE0
戦術の研究はロシアの方が進んでるからなぁ
2020/10/18(日) 01:41:53.15ID:URUI6Bxc0
対戦車戦においてERAないと120mmAPFSDSに正面からスポスポ抜かれかねないT-90と違って
西側の戦車は射程の差と複合装甲で防ぐ設計だから、ERAの必要性が低い。

対歩兵戦においては西側戦車にも必要で、実際配備も進められているが、
西側での採用はいまだに消極的なまま
2020/10/18(日) 03:46:13.89ID:woK+7+I20
>>859
工具入れに付加装甲入れる意味ある？重量変わらないだろ（笑）
2020/10/18(日) 05:04:12.86ID:cxCGY820r
いろいろな人が書き込んでるから仕方ないにしろ
10式は4トン分のERAを歩兵が居そうな側面に配置しているので盾としては使えないとなるな。
戦車の前に歩兵が盾として置かれてるわけもないから正面にERA配置しない優位性は特になしと
2020/10/18(日) 07:33:55.03ID:5oT/CpZ6d
戦術の研究は確かにロシアは進んでる
だけど素材系の技術は圧倒的に日本のほうがはるかに進んでる
当然装甲素材を含めての話だね
2020/10/18(日) 07:39:59.35ID:5oT/CpZ6d
>>865
付加装甲あり無しを外から判別できないようにしてる
だいたい工具と付加装甲では重量が全然違うだろ
2020/10/18(日) 08:45:11.36ID:sl3CIDBkM
>>867
T-14や試作タイプのオブイェークト95つくれるから後はコスパの問題だな
2020/10/18(日) 09:57:30.58ID:Ytj/L+5R0
10式戦車は
・防盾以外の装甲ほぼ無し（おそらく全周14.5mm防御程度）燃料なし人員なしの輸送形態が40t
・砲塔と車体の正面120mm抗堪の基本装甲+燃料人員搭載の基本戦闘能力をもった状態が44t
・側面や上面、車体下部に各種付加装甲（個別の重量は不明）を合計4t分まで組み合せて取付可能、これで最大48t
2020/10/18(日) 09:58:07.28ID:dTJYAYiP0
>>868
雑具入れから付加装甲用の取り付け金具がいくつかはみ出ているので付加装甲付けたら見た目で分かるでしょ
雑具入れで覆われてる範囲は防護したそうな範囲よりも狭い
2020/10/18(日) 10:04:53.46ID:dTJYAYiP0
>>862
空間開けただけで装甲になるわけではないよ
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