［第四世代］10式戦車スレ配備233号車

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-Q/Z2 [上級国民]]) 2020/08/12(水) 15:55:08.86 ID:b+t0PAitM]

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備232号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571741271/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-B8Ym) 2020/10/20(火) 14:53:59.95 ID:DN0P/JdB0]

はいはい、アメリカかEU軍辺りがやられてから言ってね

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-ZhtZ) 2020/10/20(火) 14:57:29.37 ID:4R3hcS3o0]

見つけきれなきゃ撃ち落とす可能性は無いのだ
今は金を惜しまずSAMを撃つターン

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-X+SM) 2020/10/20(火) 15:21:09.17 ID:8rdQlnlF0]

即応機動連隊用に81式短SAMのレーダーを頂戴する
国産AOH-1を作り連隊に2~3機程度随伴させる
81式短SAMや11式短SAMレーダーで無人機や攻撃ヘリを発見したら連隊防空へと飛び立つ

≪当面の対無人機ドクトリン≫
GPSや通信妨害の電子戦
5000m以上はAOH-1とAIM-9L
5000m以下は従来の対空火器とHPMレーザー砲
基地防空には更に
海自のFCS-2付き76mm砲転用設置(76mm砲は射高10km以上あるので高空無人機にも届く）
低空はエアバースト弾付きの40mmCTA砲

<<攻撃偵察防空ヘリコプターAOH-1>>
主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車制圧＆対ヘリ対無人機制空

1人乗り
TS2-M-10*2基=2400馬力
（or T700-GE-401C*2=3600馬力）
XバンドレーダーJ/APG-1
AN/AQQ-33スナイパー（機体底部に半埋め込み）
自動飛行＆自己防御システム
JDCS(F)
実用上昇限度6000m

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端）
<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[955 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-xNem) 2020/10/20(火) 15:28:05.65 ID:Z2JoOHHIM]

ぼくのかんがえたシリーズはブログでやれよ、３丁君

[956 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ntOo) 2020/10/20(火) 16:37:57.63 ID:Y9xQVWasM]

カミカゼドローンはトロフィーAPSで撃ち落とせるんじゃないか。
迎撃用の大型ショットガンみたいなやつ。

[957 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ASc4) 2020/10/20(火) 18:38:06.27 ID:2Tr1okjaM]

僕の考えたすごい10式戦車なら
ドイツの135mm砲を無人砲塔化して防盾1000mm
乗員はそーこーカプセルに収納
コンタークト5超えのERAとアクティブ防御しすてむと自動追尾しきリモコン機銃でドロール対策もばっちりだ

やったね

[958 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-xNem) 2020/10/20(火) 18:51:15.47 ID:7/I7qaDuM]

おっと、デュアルリコイルで更に榴弾砲と兼用も忘れてるぞ
名前は30式だ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-X+SM) 2020/10/20(火) 19:19:13.84 ID:8rdQlnlF0]

重迫撃砲中隊
パトリアAMOS装甲車
誘導弾も導入

81mm迫撃砲小隊をスイッチブレード小隊に

次期練習機
A案--->X-2ベース、F5-IHI-10*2、機体エンジン共スケールアップ
B案--->F-2ベース、傾斜双尾翼、F9-IHI-10搭載、

あめなみ型
強化型FCS-2に置換え改修、OPS-48搭載

次期攻撃ヘリ
OH-1にF-2アビオニクス移植（+スナイパー）のAOH-1

96式装輪装甲車を全て2型改修
自動擲弾銃か12.7mm機関銃を3挺載せるべし

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-X+SM) 2020/10/20(火) 19:25:32.74 ID:8rdQlnlF0]

>>957
10式戦車は原則変更なし

90式戦車と99式155mm自走榴弾砲を合流させて
直曲射両用30式155mm自走対戦車砲とする
155mm対戦車徹甲弾を開発
60t前後
前面装甲強化
エンジンパワーアップ

[961 名無し三等兵 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMdf-QI1E) 2020/10/20(火) 19:27:04.91 ID:7fNgTW3cM]

何回同じことを書いて馬鹿にされてんだ
学習能力ないのか

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-X+SM) 2020/10/20(火) 19:33:34.02 ID:8rdQlnlF0]

戦車開発競争は意味がないから
30式自走対戦車砲で打ち止め

155mm徹甲弾と戦車用の直射FCSがあれば良い
それを新型155mm自走榴弾砲に載せて兼用にする

専用戦車は10式戦車を新バージョンとしてのみ作り続ける

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-X+SM) 2020/10/20(火) 19:44:48.98 ID:8rdQlnlF0]

駆逐艦の艦砲も127mmに収斂してる
戦車砲も120~130mmに収斂する

要するに直射で無誘導弾を撃ち合うのが稀になり、重量やスペースや弾の補給やら諸々の現実的制限を受けて成熟する
日本の場合は10式戦車でほぼ終わり

[964 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fuFB) 2020/10/20(火) 20:23:45.17 ID:uso4LooYr]

だったらまさかの152mmガンランチャーシステム復活でいいな。
152mm低圧砲ではなく152mm砲と再装填3秒で撃てるBGM-71TOWミサイルで１輌あれば3世代戦車大隊抹殺できるさいきょーせんしゃが欲しい

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f783-RwWY) 2020/10/20(火) 21:04:10.05 ID:znzY57uE0]

まぁた戦車不要論かよ
冷戦後何回目だよ

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7de-eCyq) 2020/10/20(火) 21:06:35.07 ID:K/uU1xvd0]

>>965
これからはドローンの時代だよ

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f783-RwWY) 2020/10/20(火) 21:11:06.86 ID:znzY57uE0]

ミサイルでも同じ事を言ってましたよね？

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-fMdf) 2020/10/20(火) 23:03:34.15 ID:tFvcf+e90]

そういえば昔、ぼくのかんがえたさいきょうヘリみたいな話を延々と続けてる人がいたよね

戦車より戦闘ヘリのほうが先になくなりそうだけど

[969 名無し三等兵 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMdf-QI1E) 2020/10/20(火) 23:11:47.13 ID:7fNgTW3cM]

今新規で戦闘ヘリを開発してるのがアメリカと中国、トルコぐらいか

[970 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-ntOo) 2020/10/20(火) 23:57:35.48 ID:7nmSH+qnM]

戦車不要論とまではいかんが、優先度は陸自の中でも低い。
誘導弾＞火砲＞その他装甲車両≧戦車＞戦闘ヘリくらいの優先度

ソ連は北海道とめっちゃ近かくて奇襲で北海道に戦車を大隊規模で上陸可能だったけど
中国が日本に上陸するには日本の空・海戦力を壊滅させて上陸地点周辺の
陸自火力を壊滅させなきゃいかんからな。

マジで島国で良かったと思うわ。

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Kbrf) 2020/10/21(水) 00:02:57.33 ID:9NEOhuM10]

ホントにな、日本海という防壁が偉大過ぎる

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dde-uTym) 2020/10/21(水) 00:11:10.06 ID:3Bg+gsSV0]

ロシアのGDPは韓国程度だからね。莫大な戦費を使って日本進攻は後50年は無い

[973 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-VbP0) 2020/10/21(水) 07:08:49.47 ID:j9CQG8b0M]

コレが2020年の戦争
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1317450754362384385?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[974 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-VbP0) 2020/10/21(水) 07:15:56.67 ID:j9CQG8b0M]

https://m.youtube.com/watch?v=-Gp3YXum8Hc

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-znHU) 2020/10/21(水) 07:23:36.05 ID:aWTa+FwYa]

>>969
イタリアもA129の後継を開発予定

[976 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-rAbF) 2020/10/21(水) 07:24:49.95 ID:+0eRU2Bhr]

今後はM982誘導砲弾とPzH2000とドローン観測機の組み合わせが最強かもしれんな。
最新型だと砲弾が目標識別するらしいげな。

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-LiAK) 2020/10/21(水) 08:54:46.28 ID:RliXF+Dm0]

数千万の安物ミサイル(ドローン)が価格的に見合うなら、数百万の誘導砲弾にも存在価値が出てくるな。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dde-uTym) 2020/10/21(水) 09:46:23.70 ID:jEQqn2Wv0]

さらに一発20円のレーザーやレイルガンも

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d583-j3ZR) 2020/10/21(水) 10:24:27.89 ID:Q45lM+300]

着弾観測ドローンか
なんかスケールこそ違うがWW1に逆戻りしたみたいやなぁ

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-LiAK) 2020/10/21(水) 10:55:29.25 ID:RliXF+Dm0]

FFOSくんのこと思いだしてあげてくださいw

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb6a-WleR) 2020/10/21(水) 11:05:30.47 ID:wzyu6nO50]

トルコ辺りが無人機でターゲティングしてるのに
日本は無人機で着弾観測するの？

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 756a-3V7g) 2020/10/21(水) 11:36:56.97 ID:OlzhR/jd0]

俺は戦闘ヘリは復権の芽があると思ってる
UAVを運用するためには、その近傍でUAVシステムを統制する有人機が不可欠で、それは指揮系統の上下だけでなく横にも相互に連接されて、ノードまたはセルとして振る舞う
陸戦での活用が機体される比較的大型のUAVの統制を担うものとしては、ヘリコプターしかない

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 557c-8QI9) 2020/10/21(水) 12:01:40.63 ID:NSd9zG0S0]

それ戦闘ヘリである必要ある……？

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 756a-3V7g) 2020/10/21(水) 12:14:15.08 ID:OlzhR/jd0]

>>983
それなりの機動性も備えた器となると、UHでは適さない
また従来のようなOHでは機体規模の面で不足する
OHとしてデカスギだの何だの言われてエンジンの問題もあり要らない子扱いされてきたOH-1は、上述するような事柄の中でその器になり得るのではないかと思ってる
あの機体規模と機動性を両立してるのが良い

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d583-3XbD) 2020/10/21(水) 12:21:50.20 ID:Q45lM+300]

汎用ヘリと戦闘ヘリって同じエンジンなら
汎用ヘリの方が装甲無い分軽いんだから機動性高くないか・・・・？

[986 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-znHU) 2020/10/21(水) 12:32:45.95 ID:8mZcL6Eia]

>>985
その代わりキャビンが大きくなる分、胴体が重くなるので全体としては大した差にならない。
UH-1YとAH-1Zでは前者の方が200kg軽いので上昇性能が少し高いが、後者の方が抵抗が少ないので速度が速い。

[987 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-dSDX) 2020/10/21(水) 12:32:52.97 ID:xZzLsUgjM]

戦闘ヘリは細い分高速時の抵抗が少ないので。

まあUHでもUH-60みたいなハイエンド機なら問題無かろうけど。

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-rAbF) 2020/10/21(水) 12:33:22.64 ID:rYyehTbuM]

ヘリの場合はローター揚力発生の抵抗になる胴体を薄くした方が空力性能たかくなる。カーゴヘリは中に人載せるために分かっちゃいるけど贅肉落とせない

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM49-gHSx [上級国民]]) 2020/10/21(水) 12:43:32.49 ID:O+ZQ1rg1M]

［第四世代］10式戦車スレ配備234号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603251791/

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 756a-3V7g) 2020/10/21(水) 12:59:54.98 ID:OlzhR/jd0]

だから、薄くて長い機体デザインが、必要だったんですね

[991 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-kGCb) 2020/10/21(水) 13:38:56.16 ID:zOxOVDGJM]

>>982
UAV同士に中継させるだけじゃない？
攻撃のための戦闘機動力や装甲や投影面積の小ささや有人であることが役に立たなさそうだし

[992 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-kGCb) 2020/10/21(水) 13:45:16.69 ID:zOxOVDGJM]

例えば(元)戦闘ヘリパイロット1人に複数の無人機の統制役1人が3時間おきに交代するの

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 557c-pYMh) 2020/10/21(水) 14:29:41.25 ID:/WTTmru40]

そんな狭い場所で一人で管制とか無理な事やりとうないわ

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-KaJK) 2020/10/21(水) 14:30:23.21 ID:D9sOxC3na]

>>981
なんか特科がYAMAHAの無人観測ヘリ持ってなかった？
https://www.mod.go.jp/gsdf/wae/yufuin/soubi/soubi.ffos.png

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 756a-3V7g) 2020/10/21(水) 17:50:11.27 ID:OlzhR/jd0]

>>991
それは無い
現場での人による統制機能が必要というのが、空や海でも現時点での共通解

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a502-AxaS) 2020/10/21(水) 20:15:34.49 ID:MZlU1PkQ0]

>>994
ヤマハの無人ヘリを使用していたのはイラク派遣の時だけだな
FFOS/FFRSは富士重工製

[997 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-xwn4) 2020/10/21(水) 21:08:49.12 ID:zkk4R/Had]

砲搭下ろして、指揮管制室載っけた戦車の方が良い。
ドローンの支援が必要な前線に留まり続ける能力は戦車ベースが圧倒するよね。

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Kbrf) 2020/10/21(水) 21:20:56.46 ID:9NEOhuM10]

戦車っつーか指揮通信車だな
82式後継の検討もされてるハズではあるが

[999 名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-/7g3 [KxW2xG6]) 2020/10/21(水) 23:21:36.43 ID:UM3BmuHBK]

10式の狭さじゃ内装に新素材が採用された時点で廃車になりそう

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d583-3XbD) 2020/10/22(木) 00:08:06.78 ID:ZcwYl+AV0]

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