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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ167【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597027787/
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【XF9-1】F-3を語るスレ168【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM13-Q/Z2 [36.11.225.94 [上級国民]])
2020/08/16(日) 21:07:21.17ID:A5uU0EPoM653名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 10:42:33.53ID:JwuftrhQd 【先鋭的】【革新的】【かっこいい】
そんなことはどうでもいい
大事なのは未来の日本を守ることに役に立つかどうかだ
そんなことはどうでもいい
大事なのは未来の日本を守ることに役に立つかどうかだ
654名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-YpYZ [153.191.10.13])
2020/08/23(日) 10:43:16.23ID:o5Aqr7U20 まあ、登場当時は独創的、画期的だと持て囃された兵器も、実際の運用ではデメリットの方が多過ぎて、
結局は徒花で終わる物も少なくないからな。
あと日本と外国軍とではドクトリンや運用環境が異なるという事を無視している論もかなり多い。
結局は徒花で終わる物も少なくないからな。
あと日本と外国軍とではドクトリンや運用環境が異なるという事を無視している論もかなり多い。
655名無し三等兵 (ササクッテロ Spb1-7iA+ [126.33.145.246])
2020/08/23(日) 10:43:40.95ID:aI+HyP/Mp >>650
FFMのAICICは知らないんだな
FFMのAICICは知らないんだな
656名無し三等兵 (ワッチョイ 032d-wNpB [133.218.59.49])
2020/08/23(日) 10:44:05.06ID:4jYM0Zre0 欧州なんかもここ最近攻めた兵器なんて出てないしそんなもんだろ
657名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 10:44:32.30ID:JwuftrhQd658名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 10:45:10.33ID:uGXsfPTLM >>652
ポンチ絵で語っちゃう人にレスしても意味なかったね(肩すくめ
ポンチ絵で語っちゃう人にレスしても意味なかったね(肩すくめ
659名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 10:46:40.40ID:JwuftrhQd660名無し三等兵 (オッペケ Srb1-vqrb [126.255.180.68])
2020/08/23(日) 10:47:31.81ID:hcIbNEkIr >>653
そう、そして空自のポスターにあるマクロスはただのおふざけではないと気がついた私はわりと腰を抜かしている
F14の要素もDMU26(DMU25を用いた偽物が大半)もYF-23の要素も強い
何のこっちゃと言いたくなるがそうだ
そう、そして空自のポスターにあるマクロスはただのおふざけではないと気がついた私はわりと腰を抜かしている
F14の要素もDMU26(DMU25を用いた偽物が大半)もYF-23の要素も強い
何のこっちゃと言いたくなるがそうだ
661名無し三等兵 (ワッチョイ e383-9ULc [115.177.183.57])
2020/08/23(日) 10:48:24.07ID:XIWcLPgz0 F-22の二の舞は勘弁
662名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 10:49:21.05ID:JwuftrhQd663名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-YpYZ [153.191.10.13])
2020/08/23(日) 10:49:39.57ID:o5Aqr7U20 日本の軍ヲタは、欧州系企業がよくやる「コンセプトをド派手にぶち上げたプレゼン」に弱いからなあ。
664名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 10:52:28.39ID:JwuftrhQd くだらない単なるスペックオタクしか居ない
国家国民のことなんてどうでもいい連中
線路の中入って電車の写真撮ってるのとかわらん
国家国民のことなんてどうでもいい連中
線路の中入って電車の写真撮ってるのとかわらん
665名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-s5Ld [122.25.255.34])
2020/08/23(日) 10:54:09.49ID:ADg80pp10 線路の中に入るのは犯罪なので全然違う行為
シナ人や朝鮮人には同じに見えるのかもしれんが
シナ人や朝鮮人には同じに見えるのかもしれんが
666名無し三等兵 (ワッチョイ 5dad-u2+K [42.146.73.199])
2020/08/23(日) 10:54:39.79ID:RQuZRhV20 日本の兵器開発は後発ならではの利点を最大限に活かしてはいる
オイシイ所のつまみ食いであったり、新素材の適用だったり
良くも悪くも、ヒト・カネが少ない組織はこのやり方しかないんだわ
オイシイ所のつまみ食いであったり、新素材の適用だったり
良くも悪くも、ヒト・カネが少ない組織はこのやり方しかないんだわ
667名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:00:34.92ID:JwuftrhQd >>556
線路の中入って置き石してる犯罪者と変わらんな・・・
線路の中入って置き石してる犯罪者と変わらんな・・・
668名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:07:53.73ID:JwuftrhQd669名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:09:09.01ID:JwuftrhQd670名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-qjQY [153.232.22.120])
2020/08/23(日) 11:09:24.16ID:0XN0LZut0 >コンセプトをド派手にぶち上げたプレゼン
テンペストとか、韓国KF-Xとかのことかな?
日本のF-3は、個々の要素技術の成功の、地道な膨大な積み重ねの上で
語られてるけどな。
テンペストとか、韓国KF-Xとかのことかな?
日本のF-3は、個々の要素技術の成功の、地道な膨大な積み重ねの上で
語られてるけどな。
671名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:10:07.67ID:JwuftrhQd672名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 11:11:42.78ID:uGXsfPTLM >>670
KF-Xはともかくテンペストは実績無い訳無いだろ、、
KF-Xはともかくテンペストは実績無い訳無いだろ、、
673名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-qf1J [153.172.128.131])
2020/08/23(日) 11:14:06.28ID:6i8E1uJs0 >>644
確かに
でも特許まである構造体を無断で丸パクりはさすがにしてないはず
デザインそのものには古今東西に共通項が多過ぎて指摘がしづらいけど、設計図が寸法や比まで似るのはさすがに論理的に黒だと個人的に思う
でも端から見れば日本も真似で発展してきたから同じと言われればそこまでかもしれないねw
現にステルス機も宇宙規模の設備もあっちが先で、日本は後発だから遅れてもいる
確かに
でも特許まである構造体を無断で丸パクりはさすがにしてないはず
デザインそのものには古今東西に共通項が多過ぎて指摘がしづらいけど、設計図が寸法や比まで似るのはさすがに論理的に黒だと個人的に思う
でも端から見れば日本も真似で発展してきたから同じと言われればそこまでかもしれないねw
現にステルス機も宇宙規模の設備もあっちが先で、日本は後発だから遅れてもいる
674名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9b-YieA [153.133.210.234])
2020/08/23(日) 11:16:25.05ID:JDVEsB+C0 日本はただの改良品と見せかけて実は世界に先駆けて実用化したものを登場させたりもするからな
675名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-qf1J [153.172.128.131])
2020/08/23(日) 11:19:37.16ID:6i8E1uJs0 >>646
F-3やその随伴機はなんかワクワクするんだよね
俺は戦闘機は兵器としての性質より、なぜか競技性を特に感じる工芸品だというか、飛ぶ精密機械としての限界を見せてくれそうで
バイクや車、重機に船いろんな乗り物で魅力してくれた産業界の華の1つになるのは確実だよね
まぁ結局戦争の道具なんだけど・・・・
F-3やその随伴機はなんかワクワクするんだよね
俺は戦闘機は兵器としての性質より、なぜか競技性を特に感じる工芸品だというか、飛ぶ精密機械としての限界を見せてくれそうで
バイクや車、重機に船いろんな乗り物で魅力してくれた産業界の華の1つになるのは確実だよね
まぁ結局戦争の道具なんだけど・・・・
676名無し三等兵 (オッペケ Srb1-vqrb [126.255.180.68])
2020/08/23(日) 11:19:40.39ID:hcIbNEkIr677名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-qf1J [153.172.128.131])
2020/08/23(日) 11:27:11.19ID:6i8E1uJs0678名無し三等兵 (オッペケ Srb1-vqrb [126.255.180.68])
2020/08/23(日) 11:31:59.62ID:hcIbNEkIr テンペスト様
ttps://grandfleet.info/european-region/royal-air-force-releases-3d-model-of-6th-generation-fighter-tempest/
ttps://grandfleet.info/european-region/royal-air-force-releases-3d-model-of-6th-generation-fighter-tempest/
679名無し三等兵 (スププ Sd43-g2w7 [49.98.84.138])
2020/08/23(日) 11:33:03.64ID:xxH2IBGHd FCASにしてもテンペストにしても米国や日本みたいに技術実証さえした痕跡ないんだけど本当に開発できるのかね
680名無し三等兵 (オッペケ Srb1-qf1J [126.255.117.22])
2020/08/23(日) 11:33:35.21ID:8G0knhOjr681名無し三等兵 (オッペケ Srb1-vqrb [126.255.180.68])
2020/08/23(日) 11:37:09.47ID:hcIbNEkIr >>680
韓国がテンペスト大量購入してアジアの整備拠点にしてくれと騒ぐまで見える(笑)
韓国がテンペスト大量購入してアジアの整備拠点にしてくれと騒ぐまで見える(笑)
682名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:37:35.79ID:JwuftrhQd >>368
日本すごい爺「うるさいわっ!そいつらのことは忘れろ!」
日本すごい爺「うるさいわっ!そいつらのことは忘れろ!」
683名無し三等兵 (ワッチョイ 4dda-pv15 [114.187.32.172])
2020/08/23(日) 11:38:26.05ID:oqWkr/8E0 >>680
え?既に炎上寸前の気配がするんだけど…。
え?既に炎上寸前の気配がするんだけど…。
684名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 11:39:25.31ID:L4PtSHHw0 >>679
国際共同開発は他国の開発費拠出が前提だから全てが同時スタートになるリスクがある
他国のお金頼みだからエンジンやアビオニクスなど炎上が起きやすい重要構成要素が同時開発になりやすい
次期戦闘機みたくエンジンやレーダーを先行開発することが制度上困難
他国の拠出を促す為に派手にコンセプトを宣伝する必要もある
国際共同開発は他国の開発費拠出が前提だから全てが同時スタートになるリスクがある
他国のお金頼みだからエンジンやアビオニクスなど炎上が起きやすい重要構成要素が同時開発になりやすい
次期戦闘機みたくエンジンやレーダーを先行開発することが制度上困難
他国の拠出を促す為に派手にコンセプトを宣伝する必要もある
685名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:39:57.41ID:JwuftrhQd686名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:42:04.54ID:JwuftrhQd687名無し三等兵 (ワッチョイ dbed-Dag0 [119.243.247.94])
2020/08/23(日) 11:43:32.09ID:DLKi4zJe0 酷い自演を見た。
688名無し三等兵 (オッペケ Srb1-qf1J [126.255.117.22])
2020/08/23(日) 11:46:34.57ID:8G0knhOjr >>683
そうなんだもう終わるの?さすがに早すぎるだろw
そうなんだもう終わるの?さすがに早すぎるだろw
689名無し三等兵 (スププ Sd43-g2w7 [49.98.84.138])
2020/08/23(日) 11:46:43.18ID:xxH2IBGHd690名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:47:10.50ID:JwuftrhQd691名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-t4dj [106.129.130.174])
2020/08/23(日) 11:47:14.74ID:Yb0VxrHqa テンペストは金がな…
イギリスはコロナ禍で欧州一経済的打撃を受けたし
イギリスはコロナ禍で欧州一経済的打撃を受けたし
692名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:48:59.21ID:JwuftrhQd F-3を陸上機として作ったら日本国民を守るとゆうより
逆に敵ミサイルから狙われるぶん日本国民を危険に晒すことになるわな
逆に敵ミサイルから狙われるぶん日本国民を危険に晒すことになるわな
693名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:50:08.17ID:JwuftrhQd >>690
戦闘機にしろ潜水艦にしろ海に拠点移したほうがええ
戦闘機にしろ潜水艦にしろ海に拠点移したほうがええ
694名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:52:15.17ID:JwuftrhQd >>686
自衛隊は弾薬の備蓄ほとんどないから迎撃したくても弾切れで出来なくなるよ
自衛隊は弾薬の備蓄ほとんどないから迎撃したくても弾切れで出来なくなるよ
695名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:54:36.97ID:JwuftrhQd696名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-XUHx [106.129.213.71])
2020/08/23(日) 11:54:56.79ID:hEUeU2D9a バカスップ
自演もまともに
出来ざるやw
自演もまともに
出来ざるやw
697名無し三等兵 (ワッチョイ 855f-kTpz [14.13.128.65 [上級国民]])
2020/08/23(日) 11:55:56.83ID:5tHUsE8U0 >>631
つハッキング…
つハッキング…
698名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:56:46.54ID:JwuftrhQd イージス艦1隻あたりVLSにSM-3 8基として64基
敵ミサイル100基どころか30発くらいしか弾持たないんじゃね・・・
敵ミサイル100基どころか30発くらいしか弾持たないんじゃね・・・
699名無し三等兵 (ワッチョイ 855f-kTpz [14.13.128.65 [上級国民]])
2020/08/23(日) 11:58:42.44ID:5tHUsE8U0 >>685
迎撃しないで着弾させた方が被害が少ない厨発見。
迎撃しないで着弾させた方が被害が少ない厨発見。
700名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 11:58:55.63ID:JwuftrhQd 韓国は弾道ミサイル4000発持ってるから自衛隊は韓国相手ですら自衛出来ないね
701名無し三等兵 (ワッチョイ 4dda-pv15 [114.187.32.172])
2020/08/23(日) 12:14:00.93ID:oqWkr/8E0 >>699
そういう事言ってるんじゃないと思うぞ…?
そういう事言ってるんじゃないと思うぞ…?
702名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 12:14:06.36ID:JwuftrhQd >>668
役に立たないそうりゅう潜水艦は前ちょん切って兵站輸送潜水艦に改造しよう
奄美に兵站基地作ってるけどこんな基地ミサイル攻撃くらってやられちまうわ
https://blog-imgs-120.fc2.com/c/o/c/cocorofeel/DW8-QFUVQAAvWKc.jpg
役に立たないそうりゅう潜水艦は前ちょん切って兵站輸送潜水艦に改造しよう
奄美に兵站基地作ってるけどこんな基地ミサイル攻撃くらってやられちまうわ
https://blog-imgs-120.fc2.com/c/o/c/cocorofeel/DW8-QFUVQAAvWKc.jpg
703名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-XUHx [106.129.217.62])
2020/08/23(日) 12:22:11.58ID:/GHE7VgMa 役に立たないバカスップくんの前頭葉を削除した方が余程世の中の役に立つだろうw
704名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 12:22:12.16ID:uGXsfPTLM705名無し三等兵 (スップ Sd43-lcqP [49.97.102.133])
2020/08/23(日) 12:22:18.23ID:JwuftrhQd 「世界は日本に憧れている」「日本すごい」
https://youtube.com/watch?v=pI-Kb5nFKa8
https://youtube.com/watch?v=pI-Kb5nFKa8
706名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 12:25:57.18ID:uGXsfPTLM707名無し三等兵 (ササクッテロ Spb1-7iA+ [126.33.145.246])
2020/08/23(日) 12:27:31.14ID:aI+HyP/Mp >>706
お前がF-3の開発に同じ論理でケチ付けてたから、今のお前のレスは自分に対する反論ということで宜しいのですね
お前がF-3の開発に同じ論理でケチ付けてたから、今のお前のレスは自分に対する反論ということで宜しいのですね
708名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-cbil [106.73.7.161])
2020/08/23(日) 12:28:05.43ID:9A7AsVlM0 FCASに関しては2026年に実証機を飛ばすそうな
実用機の試作型ではないが
実用機の試作型ではないが
710名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 12:32:43.36ID:uGXsfPTLM >>707
何時日本が研究開発してないなんて書いたかね?妄想か?
何時日本が研究開発してないなんて書いたかね?妄想か?
711名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 12:32:48.17ID:L4PtSHHw0 >>704
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11488652/www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2015/yosan.pdf
2行すら読めない人には難しくて読めないかもしれないが
平成27年度予算でF-2後継機に開発を選択できるように技術開発予算を組んでいる
XF9-1をはじめとした需要構成要素は全てF-2後継機で開発を選択できるようにするための研究開発と明記されている
最初から次期戦闘機開発の為の研究開発費だったということ
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11488652/www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2015/yosan.pdf
2行すら読めない人には難しくて読めないかもしれないが
平成27年度予算でF-2後継機に開発を選択できるように技術開発予算を組んでいる
XF9-1をはじめとした需要構成要素は全てF-2後継機で開発を選択できるようにするための研究開発と明記されている
最初から次期戦闘機開発の為の研究開発費だったということ
712名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-sr8n [122.209.124.225])
2020/08/23(日) 12:35:55.50ID:CLHMw+QI0 なんか妙に ブドウが酸っぱい 書き込みが増えてるけどなんかあったのか?
713インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d5ad-k5df [60.60.149.13])
2020/08/23(日) 12:36:42.88ID:sx6vpGtF0 >>711
(−ωー)「共同開発ではエンジンの先行開発できない」というのは誤りだろ?
EJ200 [Wikipedia]より
ユーロジェット EJ200はユーロファイター タイフーンの動力源として搭載される軍用ターボファンエンジンである。
このエンジンは1980年代に開発されたロールス・ロイスのXG-40技術実証機を元に開発された。
ユーロジェット・ターボ(EUROJET Turbo GmbH )合弁企業構成各社によって分担して製造されている。
(−ωー)「共同開発ではエンジンの先行開発できない」というのは誤りだろ?
EJ200 [Wikipedia]より
ユーロジェット EJ200はユーロファイター タイフーンの動力源として搭載される軍用ターボファンエンジンである。
このエンジンは1980年代に開発されたロールス・ロイスのXG-40技術実証機を元に開発された。
ユーロジェット・ターボ(EUROJET Turbo GmbH )合弁企業構成各社によって分担して製造されている。
714インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d5ad-k5df [60.60.149.13])
2020/08/23(日) 12:43:24.76ID:sx6vpGtF0715名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 12:45:31.31ID:uGXsfPTLM >>711
XF-9の開発開始は何年度でしょうね?(笑)
分かっていない君はいつもの事ながら時系列無茶苦茶だね
資料にも、国際共同開発の可能性も含めた開発の選択肢として、と書いてるな
2行以上だから読めなかったんだね(笑)
XF-9の開発開始は何年度でしょうね?(笑)
分かっていない君はいつもの事ながら時系列無茶苦茶だね
資料にも、国際共同開発の可能性も含めた開発の選択肢として、と書いてるな
2行以上だから読めなかったんだね(笑)
716インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d5ad-k5df [60.60.149.13])
2020/08/23(日) 12:48:03.56ID:sx6vpGtF0 Team Tempest, from Rolls Royce came thrust [EDR: Europe Defence Review]
http://www.edrmagazine.eu/rolls-royce-the-tempest
これは先行開発ではないのか?
http://www.edrmagazine.eu/rolls-royce-the-tempest
これは先行開発ではないのか?
717名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 12:51:17.56ID:L4PtSHHw0 >>713
西ドイツとイタリアというエンジン開発できない国対しては強引に認めさせされても
フランスみたいに独自な技術があるところとは不可能
フランスの反対で当初のユーロファイター計画は空中分解している
技術的に絶対的有利な立場に立てる場合だけ可能で対等な相手には全くできない
西ドイツとイタリアというエンジン開発できない国対しては強引に認めさせされても
フランスみたいに独自な技術があるところとは不可能
フランスの反対で当初のユーロファイター計画は空中分解している
技術的に絶対的有利な立場に立てる場合だけ可能で対等な相手には全くできない
718名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 12:57:57.96ID:uGXsfPTLM 分かっていない君は何らかの計画、予算が降りるまでメーカーは技術開発を何もしていないと思ってるんだろ(笑)
だから制度上とか意味不明な事を真顔で言い出すのさ
だから制度上とか意味不明な事を真顔で言い出すのさ
719インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d5ad-k5df [60.60.149.13])
2020/08/23(日) 12:58:32.01ID:sx6vpGtF0 >>717
(−ωー)そういうのを「論点逸らしの詭弁」といいます。
あなが言ったのは「制度上エンジンやレーダーの先行開発ができない。」という事であり、
結果的に計画からフランスが離脱した事とは本質的には関係ない。
論点は「なぜ?国際共同開発になると各国別に独自に要素技術の先行開発ができないか?」
ですよ。
(−ωー)だめだよ、いつも思うけけどあんたは都合が悪いとすぐに話を関係ない方向にすり替える…
(−ωー)そういうのを「論点逸らしの詭弁」といいます。
あなが言ったのは「制度上エンジンやレーダーの先行開発ができない。」という事であり、
結果的に計画からフランスが離脱した事とは本質的には関係ない。
論点は「なぜ?国際共同開発になると各国別に独自に要素技術の先行開発ができないか?」
ですよ。
(−ωー)だめだよ、いつも思うけけどあんたは都合が悪いとすぐに話を関係ない方向にすり替える…
720名無し三等兵 (ワッチョイ fd61-A76f [218.223.144.93])
2020/08/23(日) 13:00:46.67ID:qwrNsUC/0 ワッチョイの有り難みがよくわかる良いスレですね
721名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9b-g2w7 [153.133.210.234])
2020/08/23(日) 13:02:39.08ID:JDVEsB+C0 共同開発は技術面で主導できる立場の国が無いと要件定義の時点で各国の意見が割れて進まなさそう
722名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 13:02:43.77ID:L4PtSHHw0723名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 13:04:43.61ID:L4PtSHHw0724名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 13:10:58.99ID:uGXsfPTLM 自分で出した資料で持論を全否定されちゃうのはギャグなんだろうな、きっと
分かっていない君は流石だな
分かっていない君は流石だな
725名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-23h8 [133.200.174.192])
2020/08/23(日) 13:12:19.62ID:bH0D/cwf0 いやぁ夏ですね
726名無し三等兵 (ラクッペペ MM8b-zMbE [133.106.79.49])
2020/08/23(日) 13:13:52.57ID:nWgeNegJM >>721
FCASはフランスがモックアップを大々的に御披露目した同日にドイツのエアバスが別の機体CGを公開とか心温まる関係だしな
テンペストはスエーデンはイギリスのとは別の機体作りたいみたいだしイタリアは自国での生産割合で交渉だしな
共同開発はやはり大変よな
FCASはフランスがモックアップを大々的に御披露目した同日にドイツのエアバスが別の機体CGを公開とか心温まる関係だしな
テンペストはスエーデンはイギリスのとは別の機体作りたいみたいだしイタリアは自国での生産割合で交渉だしな
共同開発はやはり大変よな
727名無し三等兵 (ワッチョイ a301-3Lde [221.37.234.13])
2020/08/23(日) 13:15:07.40ID:L4PtSHHw0 >>724
何をいってるのかな?
国際共同開発を視野に入れても結局は視野には入りませんでしたということだろ(笑)
資料のどこにも国際共同開発の為だけに技術開発しますなんて書いていない
2行すら読めない人には読解が難しかったかな?
何をいってるのかな?
国際共同開発を視野に入れても結局は視野には入りませんでしたということだろ(笑)
資料のどこにも国際共同開発の為だけに技術開発しますなんて書いていない
2行すら読めない人には読解が難しかったかな?
728名無し三等兵 (ワッチョイ 855f-M4U/ [14.12.67.224])
2020/08/23(日) 13:26:25.13ID:nztvMQ3K0 納期と予算が2〜3倍ほどオーバーするのを気にしなければ問題はないだろう
729名無し三等兵 (ブーイモ MMab-kroC [163.49.212.77])
2020/08/23(日) 13:29:15.31ID:uGXsfPTLM >>727
> 資料のどこにも国際共同開発の為だけに技術開発しますなんて書いていない
> 2行すら読めない人には読解が難しかったかな?
そんな事は書いてないから書いてある訳ないな
分かっていない君は一度検査を受けた方が良いのでは?
他人と全く会話が成りなっていないよ
人に2行とか言ってる場合じゃ無いと思うがなぁ
> 資料のどこにも国際共同開発の為だけに技術開発しますなんて書いていない
> 2行すら読めない人には読解が難しかったかな?
そんな事は書いてないから書いてある訳ないな
分かっていない君は一度検査を受けた方が良いのでは?
他人と全く会話が成りなっていないよ
人に2行とか言ってる場合じゃ無いと思うがなぁ
730名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-XUHx [106.129.210.126])
2020/08/23(日) 13:33:34.08ID:065+sBCca プーイモクンはそもそも誰とも会話してないだろw
その点ではバカスップと同類。
その点ではバカスップと同類。
731名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-opce [126.94.219.183])
2020/08/23(日) 13:40:33.44ID:2c87tExA0 まだ決着してなかったの?
結局どう見ても国産と言えるような開発体制になったし、流石に決着したと思ってたんだけど
結局どう見ても国産と言えるような開発体制になったし、流石に決着したと思ってたんだけど
732名無し三等兵 (スププ Sd43-5gfO [49.96.8.158])
2020/08/23(日) 13:47:08.54ID:DJGrAbPId わめいてるのは糖質だけだし
733名無し三等兵 (スプッッ Sd43-NbTy [49.98.15.157])
2020/08/23(日) 13:47:14.78ID:dh0yrO7zd >>626
南西諸島防衛、空港足りぬ…9割が戦闘機「×」 下地島は県が認めず
https://www.sankei.com/politics/amp/200822/plt2008220020-a.html
>防衛省や自民党国防議員連盟によれば南西諸島の20空港のうち、18空港は2000メートル以下の滑走路のため、戦闘機、哨戒機、早期警戒機が離着陸できない。
だからF-35B導入進めてると
南西諸島防衛、空港足りぬ…9割が戦闘機「×」 下地島は県が認めず
https://www.sankei.com/politics/amp/200822/plt2008220020-a.html
>防衛省や自民党国防議員連盟によれば南西諸島の20空港のうち、18空港は2000メートル以下の滑走路のため、戦闘機、哨戒機、早期警戒機が離着陸できない。
だからF-35B導入進めてると
734名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-t4dj [106.129.92.50])
2020/08/23(日) 14:07:16.10ID:IxWdG3lfa アンチに共通してるのは日本に戦闘機が作れるわけないという前提に固守したいがため
屁理屈を捏ねまくって自家中毒に陥ってることだな
屁理屈を捏ねまくって自家中毒に陥ってることだな
735名無し三等兵 (ワッチョイ 450a-n+O8 [116.82.148.130])
2020/08/23(日) 14:27:28.23ID:bCkYMcn40 >733
C-2の着陸距離が非常に短く優秀なのがわかる
UAEに売れるといいが、エアバスは不整地離着陸可能なので有利らしい
IHIもスラストリバーサーを装備できないものかね?
C-2の着陸距離が非常に短く優秀なのがわかる
UAEに売れるといいが、エアバスは不整地離着陸可能なので有利らしい
IHIもスラストリバーサーを装備できないものかね?
736名無し三等兵 (ワッチョイ 5dad-u2+K [42.146.73.199])
2020/08/23(日) 14:28:14.12ID:RQuZRhV20 ま、アンチってのはよくワカランけど、
日本スゴイ!世界一! …的な賞賛一色も気持ち悪いわな
日本の弱点を指摘するくらいが建設的だとは思う
是々非々なスタンスが重要だわ
日本スゴイ!世界一! …的な賞賛一色も気持ち悪いわな
日本の弱点を指摘するくらいが建設的だとは思う
是々非々なスタンスが重要だわ
737名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-sr8n [122.209.124.225])
2020/08/23(日) 14:30:42.13ID:CLHMw+QI0 >>734
最近は、作ることが確定したんで艦載機にして無駄足踏ませたい方向性も出てきた
最近は、作ることが確定したんで艦載機にして無駄足踏ませたい方向性も出てきた
738名無し三等兵 (ワッチョイ c563-s5Ld [180.57.219.170])
2020/08/23(日) 14:34:28.28ID:Mk5/54Vg0 ネトウヨ
日本凄い→俺凄い
ネトパヨ
日本凄くない→俺凄い
日本凄い→俺凄い
ネトパヨ
日本凄くない→俺凄い
740名無し三等兵 (スッップ Sd43-lcqP [49.98.162.247])
2020/08/23(日) 15:09:28.82ID:keZ16afHd >>536
それなwウヨも
それなwウヨも
741名無し三等兵 (ワッチョイ d501-3Lde [60.95.167.163])
2020/08/23(日) 15:10:08.14ID:tv2pp7v30 滑走路がミサイルでやられたらどうするんだ
742名無し三等兵 (スッップ Sd43-lcqP [49.98.162.247])
2020/08/23(日) 15:10:36.67ID:keZ16afHd >>548
サヨもどっちもイラネ
サヨもどっちもイラネ
743名無し三等兵 (スッップ Sd43-lcqP [49.98.162.247])
2020/08/23(日) 15:17:40.70ID:keZ16afHd リアリスト「滑走路壊されたらどうすんだ?」
ウヨ「日本すごい自衛隊すごいF-3凄い」
サヨ「軍国主義ガー滑走路作るな戦闘機配備するな」
リアリスト「だから滑走路壊されたらどうすんだ?」
ウヨ「シナガーチョンガーアンチガー五毛ガー」
サヨ「アベガーモリカケガーヘイワガー」
リアリスト「だから滑走路壊されたらどうすんだ?」
ウヨ「サヨガー」
サヨ「ウヨガー」
リアリスト「駄目だこりゃ」
https://pbs.twimg.com/media/D-8Gmn_UwAAzlvX.jpg
ウヨ「日本すごい自衛隊すごいF-3凄い」
サヨ「軍国主義ガー滑走路作るな戦闘機配備するな」
リアリスト「だから滑走路壊されたらどうすんだ?」
ウヨ「シナガーチョンガーアンチガー五毛ガー」
サヨ「アベガーモリカケガーヘイワガー」
リアリスト「だから滑走路壊されたらどうすんだ?」
ウヨ「サヨガー」
サヨ「ウヨガー」
リアリスト「駄目だこりゃ」
https://pbs.twimg.com/media/D-8Gmn_UwAAzlvX.jpg
744名無し三等兵 (ワッチョイ c563-s5Ld [180.57.219.170])
2020/08/23(日) 15:32:17.84ID:Mk5/54Vg0 自民党「使える滑走路を増やせばいい」
https://www.sankei.com/politics/news/200822/plt2008220020-n1.html
https://www.sankei.com/politics/news/200822/plt2008220020-n1.html
745名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-lL8s [118.154.83.166])
2020/08/23(日) 15:33:50.90ID:41z2QlwD0 滑走路緊急補修システムってのがググると出てくるよ。
746名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-kTpz [106.129.97.24 [上級国民]])
2020/08/23(日) 15:41:14.28ID:SYibj7HAa >>701
正距方位図法がわからない奴ってこと?
正距方位図法がわからない奴ってこと?
747名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-YpYZ [153.191.10.13])
2020/08/23(日) 15:52:28.16ID:o5Aqr7U20748名無し三等兵 (ワッチョイ e35c-YpYZ [115.36.238.1])
2020/08/23(日) 16:13:34.59ID:Rf1lp/qj0 >>747
巡行速度とかペイロードとか?
巡行速度とかペイロードとか?
749名無し三等兵 (ワッチョイ 855f-kTpz [14.13.128.65 [上級国民]])
2020/08/23(日) 16:13:44.28ID:5tHUsE8U0 >>744
沖縄県知事「中国を不利にするので認められない」
沖縄県知事「中国を不利にするので認められない」
750名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-YpYZ [153.191.10.13])
2020/08/23(日) 16:28:40.08ID:o5Aqr7U20751名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-qf1J [153.172.128.131])
2020/08/23(日) 16:37:06.92ID:6i8E1uJs0 >>737
海事にはF-35Bもあるけど、艦載機型は斬新かもしれないよ
長大な航続距離という前提はどこいったってのと、開発と新体制の維持にどれだけ金掛かるんだってのがあって説得力は無いけど
戦略や戦術で空母打撃群を日本が持つとなるとまず先制防衛の正当性を議論して再考しなきゃいけないのかも・・・・
海事にはF-35Bもあるけど、艦載機型は斬新かもしれないよ
長大な航続距離という前提はどこいったってのと、開発と新体制の維持にどれだけ金掛かるんだってのがあって説得力は無いけど
戦略や戦術で空母打撃群を日本が持つとなるとまず先制防衛の正当性を議論して再考しなきゃいけないのかも・・・・
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