【XF9-1】F-3を語るスレ168【推力15トン以上】

2020/08/16(日) 21:07:21.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ167【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597027787/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/24(月) 10:59:27.27

関チェンタウロが滑走路ネタで記事書いてるな

2020/08/24(月) 11:10:14.31

>>852
酸化ガリウムはレーダーに向いてるんかなあ？ダイヤモンド半導体が大本命だとは思うけどTWTになるんでないの、HPMの研究とかでも試作品出てたしレーダー転用は容易だからな

次期戦闘機艦載型もしくはP-1とC-2のような関係の艦載機は作られても不思議ではないわな、作るにしても2031年以降だろけど

2020/08/24(月) 11:19:49.07

>>848
良い話題だなと興味深く読んでいるぞ。
ただ、俺は原子炉は高純度ウランを用いた長期稼動炉の方に興味が有るけどな。

2020/08/24(月) 11:35:47.80

>>854
なるほど
正直レーダーとかの電子装備品に関しては全くの無知なんだけど衛星にも使われるものが今のところ有力なのね
ありがとう
ダイヤモンド半導体早く実用化出来るレベルまでになれば更に良いね

2020/08/24(月) 11:42:09.82

>>855
原潜でも作る気か

まぁ水上艦には要らんわな
使うなら原潜
でも報復攻撃用の核でもあるなら兎も角攻撃型原潜がいるかなー
もちろんミサイル原潜の保有は解釈じゃどうもならんしな

2020/08/24(月) 12:03:05.27

>>854 酸化ガリウムはレーダーには不向きらしいよ。
高速動作ができなかったのかな？

当分の間はダイヤモンド放熱のGaN だろう。
三菱の試作マルチセルは、2.8mm x 0.5mm のサイズの中に8セル入ってた。出力30W

1万セルくらい余裕で並べられそうだけどな。

2020/08/24(月) 12:11:34.20

>>858
単純計算で37500Wか、3.75MW？

2020/08/24(月) 13:12:08.66

>>857
憲法上SSGNは何の問題も無い。

2020/08/24(月) 13:37:07.45

>>859 8セルで30W だとすると、
10000/8= 1250枚
1250x 30 W = 37,500 W
37.5 KW

1セル30W としても、300KW
こうなると発電能力不足になるね。

2020/08/24(月) 13:48:49.37

>>860
むつのせいで原子力艦船アレルギーが出来たからそれを克服しないといけない

2020/08/24(月) 14:02:16.10

XF9-1に搭載されてる発電機は1基あり180KWだろ。
2基なら360KWだから何とかいけんじゃね?

2020/08/24(月) 15:03:40.32

>>860
最近はそんな区分あるんだ
確かに所有は問題ないね

でもいるかと言われたら要らんよね

2020/08/24(月) 15:09:03.08

>>864
>でもいるかと言われたら要らんよね
中東の大きな国に対して全面戦争レベルの奇襲とか必要ないので：
自衛隊なら陸から発射で十分ですよね。海南島なら現有の護衛艦や潜水艦のSSMの対地モードで十分そう。

2020/08/24(月) 16:45:14.68

>>863
レーダーだけで300kWだと処理装置その他機体全部の装置合わせてが60kWまでが上限になってしまう

2020/08/24(月) 17:06:32.02

>>861
おっと桁間違えたわ恥ずかしい……すまんな

300kW必要となると発電量360kWでは足りないな、やはり後部発電機取り付けが必要になるんかしら

2020/08/24(月) 17:36:46.32

10000セルという数値の根拠がようわからんな。
J/APG-1 ではGaAs素子800個となっている。
一桁多くね?

2020/08/24(月) 17:41:53.23

>>868
>J/APG-1 ではGaAs素子800個
1枚の8素子が、Xバンドの1波長より小さいモジュールに乗っているので、単一素子として動作させるはず。1万/8 = 1250素子になるのでは？

2020/08/24(月) 18:25:02.66

>>868 F-22 のレーダーが2000弱
F-3 はそれより多くなるのは確実だろう。　もう何十年も経ってるんだからね。

例えば5mm角のセルを50cm 四方に並べれば、1万セルになる。　こんなのは今の技術なら楽勝だろ。
今までは放熱ができなかっただけで、ダイヤモンド放熱を使えば楽勝。
どれだけ高額になるのかは知らんけど、相手に勝てるなら金の問題ではない。

2020/08/24(月) 18:35:43.01

＞相手に勝てるなら金の問題ではない。
全ての軍隊の行き着く先は金の問題だというのに…

2020/08/24(月) 18:50:51.17

>>871
肝心なところで金をケチって全てムダにするよりもコストかけるべき所ではかけて性能確保するのは自然な話では？
まあダイヤモンドと言っても宝石に使うのではないだろしそこまで高くもならんだろ

2020/08/24(月) 18:55:35.61

>>871

まぁ、裏を返せば”カネなんて刷ればええんや、ジャンジャン作れ！”となったら出来ると。
それをやったのがWWⅡのアメリカで、他の国は買っても負けても戦費負担&戦後復興で経済が壊滅状態だったのに、アメリカだけが世界の富の80%を独占したんだからねぇ。

世界各国の生産力をあれだけぶっ壊しまくりゃあそうなりますわ。
第三次世界大戦がその再来になったら負けた方は国が滅ぶどころか、民族そのものが消し飛びかねませんなぁ。

2020/08/24(月) 19:08:47.62

>>870
F-22より素子数が多くなるだけではなく、１素子あたりの出力が３倍くらいになってるんじゃないかね。
（GaN素子の場合）
RCS 1.0m2 くらいの目標なら、300km以上の距離で探知できるかもしれん。

2020/08/24(月) 19:16:34.26

>>874
ちょっと前の研究でもRCS1なら500km近く見れるのを研究してた訳だしそこらを狙ってくるんでね
HPMも見えてくるだろし

https://i.imgur.com/Y52Xdt9.png
https://i.imgur.com/ihJ51Ks.png
https://i.imgur.com/gxeZWTw.png
https://i.imgur.com/7pszH4B.png
https://i.imgur.com/b1FgrWZ.png

2020/08/24(月) 19:50:26.12

そういうアンテナアレイにどういう冷却システムが載るのか興味が湧くな

2020/08/24(月) 20:22:58.90

関氏が掩体の要るんじゃね？記事書いてて
それに対していや別にそこまで耐久性は別に無いんやでって書かれてるけど

俺が思うに　ステルス塗装を考えると掩体とかが要るんじゃないのかな？
今後は半数以上がステルス機になる訳だから
風雨だけじゃなく確か温度管理とかも必要なんでは無かった？　詳しくは無いけど・・

2020/08/24(月) 20:26:33.80

>>867
アフターバーナー付きエンジンに後部発電機いけるのかね
XF9-1のをそのまま高性能化するだけでも、250kw*2は行けると思うけど

まあ真偽の程は何とも言えないが、スパホなんて55kwで動いてるという話もある

2020/08/24(月) 20:28:25.38

200824
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第94号提出日令和2年9月10日
令和２年度ＲＣＳ計測用小型航空機実大模型の製造の契約希望者募集要領
> 3 本件の履行に必要なＸ－２の設計、構造及び機能に関する知識・技術
>を有していること。納期令和3年10月29日納地防衛装備庁電子装備研究所飯岡支所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-094.pdf
公示第93号提出日令和2年9月10日
令和２年度エンジン高空性能試験装置の推力校正システム等の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-093.pdf
>納期令和3年3月26日防衛装備庁千歳試験場

2020/08/24(月) 20:28:44.48

>>877
近年の掩体は直撃した爆弾から機体を守るのは難しく、隣接の掩体に被害を及ぼさないことや隣の掩体が破壊されてもこちらに二次被害が来ないようにするのが主目的と聞いた

2020/08/24(月) 20:32:25.83

昨日の河野大臣のようつべ動画マルチポストって出て5chに
貼れない 24分10秒辺りでF-X（次期戦闘機）の話が出てます。

2020/08/24(月) 20:34:24.15

>>876
スターリング冷却機の可能性は無いかな？AAMに採用されているけど。

2020/08/24(月) 20:45:20.57

ちょっと早いけど次スレ立てました。 900になる辺りで
スレ立てできなさそうなので。

【XF9-1】F-3を語るスレ169【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598269314/

2020/08/24(月) 21:00:00.22

河野太郎のLIVE配信での発言はこんな感じ
・F-Xはアップグレードの為に自力で開発しなければならない
・いつまで有人の戦闘機にすべきなのか
今後は高価な兵器でなく安価に量産できる兵器で対応するようになるのでは
F-Xも有人か（量産しやすい？）無人かの議論がある

2020/08/24(月) 21:30:52.47

>>872
ダイヤモンドは工業的には全く価値低いからな。いくらでも合成できる。

2020/08/24(月) 21:37:18.83

>>878
エンジンの推力が上がれば取り出せる電力量も比例しますからね

XF9-1が予定通り20トン級まで性能を向上できれば推力は約1.33倍
単純計算で「180kw×1.33＝239kw」となるので2基合わせて478kwは確保できそう

2020/08/24(月) 21:38:09.41

0.5MWか

2020/08/24(月) 21:47:06.37

>>885
ダイヤモンド半導体が期待されてるのもそれだからな
技術進展予想だと2035年頃には実用化するようなので次期戦闘機配備後のアップグレードで使われるかもしれんな

2020/08/24(月) 23:38:53.24

アベが首相の内に着手しろ

2020/08/24(月) 23:53:13.93

>>877
F35は塗装やめてシールになってるし、F3もシールになるんじゃないか。

2020/08/25(火) 00:13:04.67

>>890 シールは無い。　複合材に埋込だろ。
何のためのファスナーレスだよ。

2020/08/25(火) 00:16:41.96

>>886
どんなへ理屈だそれ

2020/08/25(火) 00:21:39.16

流石に単純比例は無いというか、発電機の性能による部分が大きいという認識

F-22（F119）が推力15t*2で、電力供給量65kw*2なのに対し
F-35（F135）が推力19t*1で、電力供給量160kw*1らしいし

2020/08/25(火) 00:30:06.00

回生エネルギー量はエンジン出力じゃ決まらんからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NbTy [1.75.8.62]) · 2020/08/25(火) 00:55:31.49

一番は発電機の性能だからな
エンジンはそれを動かしてるだけ

2020/08/25(火) 01:15:37.32

発電機自体の効率が変わらないと発電量はリニアには増えんでしょうね。
180KW x 2 ->　200KW x 2 くらいじゃね。

やっぱレーダー素子10,000個はないと思うわ。
よくばって4000個くらいじゃないかな。

2020/08/25(火) 02:23:03.92

ただ発電って極論すれば推力を減らして電気作るわけだから兼ね合いが難しいよね

2020/08/25(火) 02:36:30.55

>>897 出口の排熱で発電するんだったら一挙両得では？
IHIの方式もそれに近いのでは？
噴射流を妨げたら何にもならないけど。

2020/08/25(火) 03:01:05.94

IHIのアレは高バイパスターボファン用のハイブリッドエンジン向き
低バイパスの戦闘機のエンジンは別物

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NbTy [1.75.7.41]) · 2020/08/25(火) 03:09:07.46

>>898
動力はエンジンの回転軸から取り出してんだよ
発電機が外にあると嵩張るから内蔵しちゃおうってのがIHIの奴

2020/08/25(火) 03:15:41.62

>>900 そこは疑問だったから色々見てみたが、回転軸からは取り出していない。

なんていうのか知らないけど冷却流のおこぼれで発電してるんじゃないのかな？　だから、主力の噴射流も妨げてはいなさそう。

2020/08/25(火) 03:19:36.41

>>901
IHIの発電機は回転軸に直結してるぞ
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/technology/2020-3-30/index.html

2020/08/25(火) 03:57:49.15

http://www.jwing.net/news/28922

住友商事は次期戦闘機と何か関係あるのかな？

2020/08/25(火) 05:25:08.69

>>888
2035年頃って書いたがもっと前になりそうなんか
https://m.srad.jp/story/19/06/12/1359251
>産業技術総合研究所によると、すでにダイヤモンド半導体の原理検証は終えており、2030年ごろには小さくて高性能で、宇宙などの過酷な環境でも使える「究極の半導体」が実現する可能性があるという。

2020/08/25(火) 06:37:26.77

コンプレッサー側と機械的に切れる仕組みがあって出力を取り出してるなら、構造的にはモータースポーツで言うところのMGU-Hと同じ
タービンエンジンの場合、レシプロエンジンと違って意図的にアンチトルクをかけて回転数を落とすというのは運用上好ましくない制御だと考えられるから、たぶんそうなってるんじゃないかな

質量効率で考えれば第四のエンジンを発電用として搭載するのも選択肢のひとつだと思うけど、そこまでする必要があるかどうか

2020/08/25(火) 06:38:35.70

ていうかクランクシャフトにあたる部品がそもそも無いか

**名無し三等兵** (JP 0H43-/9M+ [49.98.224.141]) · 2020/08/25(火) 08:36:03.83

>>904
>>906
ふえぇ…お兄ちゃん達レス多すぎだよぉ…

2020/08/25(火) 09:04:13.27

>>904 2025年を目指して実用化を目指す。

三菱電機とAISTがダイヤモンド基板GaN-HEMTの開発に成功、無線機器の高効率化に
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1909/03/news048.html

2020/08/25(火) 09:05:56.64

GaNだって（民生用は）ようやく普及が始まったところなのに半導体の進歩は早いな
SiC半導体というのもあったはずだが

2020/08/25(火) 09:07:19.92

>>908
GaN HEMTの放熱効率を高めるダイヤモンド膜の形成に成功
発熱量を40 %低減し、レーダーシステムの小型化が可能に
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2019/12/5.html

2022年度の実用化を目指します

2020/08/25(火) 09:07:42.82

>>908
そっちは過渡的な物というか折衷案なんでな、それでもかなり性能向上するんだが
>>904の方はGaNを使わないでダイヤモンドだけで半導体作る話かと

2020/08/25(火) 09:14:34.18

>>902
XF9-1は同軸ではないよ。ギアとシャフトで取り出してる。
それに発電とエンジン始動のモーターの役割も兼ねるからファン側に必要
https://pbs.twimg.com/media/DxFbqkzUwAAuMXv.jpg

ロールスロイスがファン側に同軸で完成させたから特許の絡みでIHIはタービン後方に設置する方向にしたんだと思うけど。
高温に耐えるコイルは日本得意の素材で解決しそうだけど

2020/08/25(火) 09:17:14.65

ダイヤモンド半導体についてなら、この資料が概要を把握し易いだろう。

ダイヤモンド半導体-新しいエレクトロニクス材料-
https://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/15/kisoken1/kisoken107.pdf

2020/08/25(火) 09:25:08.84

>>911 懐疑的だけどな。一番難しいのは大きなダイヤモンドインゴットを作る事。　今は1cm とか1インチ位のサイズでしか作れない。　

産総研のはインゴットには無関係で、ダイヤモンド基板にシリコンを接合する技術を開発したという話だけ。
富士通や三菱はシリコンの代わりにGaN を接合したという話。

2020/08/25(火) 09:48:38.68

>>914
大口径化については、シリコンなどの基板上にダイヤモンド層を形成し、
そこで成長したダイヤモンドをカットしてウェハーにしたり、ダイヤモンド薄膜上に
直接デバイスを形成する研究も進められている。

現状だと0.5インチサイズまでのウェハーが出来ればミニマルファブが使えるので、
実用化のハードルは意外と低いのではないかと見ている。

2020/08/25(火) 10:08:39.04

>>912
リンク先にもあるけど、IHIのアレは低燃費のハイブリッド航空機を想定したもので
AB付きの低バイパスエンジンに付けることはまだ想定してないだろう
特にXF9系の排ガスは民間機用ターボファンよりもかなり高温になるから難しいじゃないかな

と思ってたが、XF9-1の断面図を見る限りに高圧タービンの後ろにちょっとしたスペースがあるから
もしかして発電機用に作ってあった空間なのでは？

ただ、場所的にABに入ってるからAB焚いた時の高温を耐えられる発電機が必要

2020/08/25(火) 10:14:22.74

>>913
これの実用化で軍事技術として使えそうなの沢山あるなあ……
廃熱利用の熱発電素子とかレーザーに使えそうな素子とかMADの精度上げそうな磁気センサーとか

2020/08/25(火) 10:22:49.63

>>916
なるほど
テールコーンがあるエンジン用だしね。温度による開発の難しさより整備性を取ったということか。
XF9でもRRみたいに圧縮機の手前に持ってきたいところだな

2020/08/25(火) 10:29:14.55

どうせレーダーブロッカー付けなきゃいかんのだから、その中に発電機入れちまえばいい

2020/08/25(火) 10:34:51.31

これね
コア部後方にはそれらしいスペースがある

https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/e/b/ebf45e5b.png

2020/08/25(火) 10:37:46.02

>>917
デバイス素子としての特性の良さと高電圧・大電流、高温動作が可能なところが魅力だな。

2020/08/25(火) 10:38:33.95

どんなエンジンでも構造上大なり小なりスペースはあるしテールコーンもあるだろ
ケツに付けるヤツは高圧側に直結できないけどスターターとしては使わないのかね？

2020/08/25(火) 11:14:53.37

始動も考えると普通に考えてこの位置か
https://twitter.com/reiwadango/status/1181161325793140737/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/25(火) 11:18:05.31

その場所だとRRのライセンスが必要だから使うなら日英協力になるのでは？
IHIも出願してるなら話は別だけど

2020/08/25(火) 11:56:42.77

>>922
スターター共用はファン側で後部発電機は発電専用なんでねその場合

2020/08/25(火) 12:21:26.49

（お知らせ）
令和２年８月２５日
防衛省

次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）の開発に係るインテグレーション支援に関する情報収集のための手続について

防衛省では、次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）について、国際協力を視野に我が国主導で開発することとしており、
戦闘機全体のインテグレーション※を担当する機体担当企業の公募を行っています。
また、国際協力に関する検討を深めるため、米国及び英国との間で議論を進めているほか、今般、
戦闘機全体のインテグレーションに関する支援について、外国企業から確度の高い情報を収集する
こととし、本日、情報提供する意志のある企業の募集を開始しました。

今回の情報収集により得られた情報も踏まえ、次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）の開発に係る国際協力の具体化を
進めてまいります。
※戦闘機の開発をとりまとめていく作業
（以上）
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/08/25b.pdf

令和２年８月２５日
防衛装備庁
記

１募集の目的
本募集は、Ｆ－２戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発における国際協力に関する検討のため、
次期戦闘機の機体全体のインテグレーションに関する支援に係る情報を提供する意思のある外国企業を
募集するものです。
なお、防衛省は、提供された情報を踏まえ、次期戦闘機の機体全体のインテグレーションを担当する
国内の企業とともに、望ましい技術的な方策を検討する予定にしていますが、本件はあくまでも、
次期戦闘機の機体全体のインテグレーションを担当する企業への支援に関する情報を収集するものです。
なお、次期戦闘機の機体全体のインテグレーションに関する支援について、防衛省が外国企業と直接の
契約を締結することはありません。
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi020825.pdf

2020/08/25(火) 12:37:00.21

RRもエグいことするわ
これじゃちょっと前のトヨタのハイブリッドシステムと同じじゃねえか

2020/08/25(火) 12:41:12.32

>>927
コアに発電機というRRの方法が唯一の正解とも言えんからなんとも
コアに内蔵は整備が大変とか発電機の改修も手間暇かかるなどと欠点もあるし

2020/08/25(火) 12:44:50.10

最近エンジンの話になるとまるでRRみたいな組込み式発発じゃないといけないみたいな前提の論調が多い
IHIのは言われてる通り戦闘機向けじゃないし、熱の問題をクリアしても今からコア周りの設計し直すとか非現実的

必要な発電量さえ確保出来れば従来通り補機類と一緒の外装式で問題ないし
そっちのが整備性も性能向上にもコスト面でも有利やろ

もし組込み式発発にしたいとしてその最大のメリット（省スペース化）を享受したいなら>>912や>>920の画像にある発発以外の補機類全体をコンパクトに抑えないと意味ないよね

2020/08/25(火) 12:45:01.14

エンジンの場合は機体と違って比較的カジュアルに工場送りにできるからさ
そういう前提もあってのものだと思うよ

2020/08/25(火) 12:45:25.89

発電機の内装はエンジン各部のモジュール化を徹底して、交換を容易にするなどの配慮が必要だろうな。

2020/08/25(火) 12:46:06.41

>>926
月末までだから来月には海外協力企業も決まるのか

2020/08/25(火) 13:00:39.88

>>926
最後の一行w
日米共同開発だ！と一部に騒がれないようにこれは三菱の下請けねとわざわざ釘を刺す防衛省

2020/08/25(火) 13:02:36.09

>>929
スタータージェネレーターを同軸に持ってくるのはやっぱ効率いいんかなと思って
ウォームギアとシャフトで90度曲げて軸から取り出すのは騒音もすごそうだし導風の点でも問題あるような。
スリムエンジンと言えど出っ張りがあると機体デザインに影響あると思うし

2020/08/25(火) 13:05:22.23

水面下では話がついてるのだろうな

2020/08/25(火) 13:20:56.32

RRの方式はその分全長が長くなるからどちらがいいかは時と場合によりそう

2020/08/25(火) 13:36:20.92

>>925
何言ってるか分らんがスターターはファン側には付かんぞ
ケツに付けるタイプは構造上高圧側につかないだろうからファン側についていると考えられる
STA-GENと言うより動力としてのHV用途なのかな？
空じゃあ回生エネルギーなんてほぼ望めないからね～

2020/08/25(火) 13:52:54.21

株式会社アテック
トップ高効率発電機コアレス発電機・モーター
最終更新日：2020/06/25
https://www.ipros.jp/product/detail/2000220290/

デユアルハルバッハ配列磁石、高効率95％、低定格回転300rpm、コアレス、コギングレス、温度上昇44℃、低振動、高トルク、
デユアルハルバッハ配列磁石高効率発電機・モーター
従来品の約2倍の電気出力

https://www.iri-tokyo.jp/uploaded/attachment/9753.pdf

2020/08/25(火) 14:30:42.33

>>933
優秀な方が下請になるってww

2020/08/25(火) 14:36:41.47

帝国重工と佃製作所みたいでいいじゃん

2020/08/25(火) 15:17:16.37

共同開発論争も名実共に終わったね
「主導権が～」とか言ってた人はどんな気分だろ？

2020/08/25(火) 15:27:56.23

防衛省の公式見解がコレだからなあ。

次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）の開発体制について
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf

防衛省では、次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）について我が国主導で今年度から開発に着手する
こととしており、次期戦闘機の開発体制（開発を担う企業の連携体制）について検討し
てまいりました。
今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当す
る機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けと
することで、これら企業と緊密に連携しつつ、主導的な立場で開発を進める「シング
ル・プライム」体制※とすることとしました。また、本日、機体担当企業との早期の契
約締結に向け、公募を開始しました。
なお、国際協力に関しては、引き続き米国及び英国の政府・企業と協議を進めてまい
ります。
※ エンジンの開発作業に係る契約は除く
（以上）

2020/08/25(火) 15:43:41.92

>>942
＞エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとすることで、
＞これら企業と緊密に連携しつつ、主導的な立場で開発を進める
＞「シングル・プライム」体制※とすることとしました。

はっきり、「下請け」って言葉使っちゃってるからなぁ。
外国企業といえでも例外ではなく、この枠組の中で参加せざるを得ない。

2020/08/25(火) 15:46:29.31

いくら話題がないからと言って、誘い受けをねらって玩具を召喚しようとするのは良くないと思います

2020/08/25(火) 15:48:05.58

>>941
＞「主導権が～」とか言ってた人はどんな気分だろ？

彼はKF-Xの状態と同様だと考えたのではないか。
KF-Xの場合は韓国航空宇宙産業に、LMからの派遣技術者が、韓国の図面書き技術者に指示
して設計を進めてるから、日本も同様だと考えたのではないのか？
そこから「主導権が～」と吠えたのでしょう。

https://trafficnews.jp/post/90918

2020/08/25(火) 15:49:10.35

いつぞや言われていた国内開発、共同開発、既存機改造の3開発方式の中では
国内開発が選択されていたという解釈で正解

国際協力を視野に入れというのは下請け参加ですよという意味だと裏付けられたことになる
国際協力を共同開発と解釈したのは間違いということだね

2020/08/25(火) 15:57:33.38

>>943
しかも自民党の資料では、外国企業の参画範囲はかなり限定されたものになる感じだしなあ。

2020/08/25(火) 16:08:31.68

戦闘機全体のインテグレーションの支援に関する情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi020825.pdf

ATLAからRFIの中身

2020/08/25(火) 16:13:15.36

アドーアから始まってF-2のレイプ、F-22売ってくれない、と今まで散々辛酸を嘗めてきたからな
F-22やJSFに目が行ってF-2調達をやめた石破が首相になる可能性があるのなら
いま国内主導開発を決めておくのは必至

2020/08/25(火) 16:17:04.57

>>949
パヨクの願望が実現することはないよ

2020/08/25(火) 16:39:44.66

>>949
P-1へのイチャモンも有ったよね

2020/08/25(火) 17:00:49.49

未だにP-1の調達中止しようなんて思ってるみたいだからな
イシバセンセーはキヨタニサンと仲良しだしｗ