しょうもない知識を披露するスレ第41幕

**名無レ王等兵** ◆U2Cq1Gvvco · 2020/08/18(火) 08:24:28.92

前スレ
しょうもない知識を披露するスレ第40幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581925037/

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 10:19:38.81

ニャンとおそロシア

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 11:08:24.79

真似してみたら相手が猫アレルギーだったりすると大惨事になるから、事前のリサーチは大事やね。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 11:53:36.84

ネコナーショットは実用化してるんですか？

https://www.lettuce-h.co.jp/posts/reta_01_zakki8.html
イスラエル軍の秘密兵器【キティ・コーナー・ショット】

イスラエル軍のために開発された（採用されるかどうかは微妙）、斬新な新兵器『キティ・コーナー・ショット』…。

そう猫のぬいぐるみで擬装し、物陰から敵を覗き込み攻撃する兵器用アクセサリー（アイデア商品？）だ。
両前足の付け根（胸の白い毛の下）に、カメラがあり、この猫の視線と同じ感覚で、物陰から敵を観ることができる。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 14:28:28.19

イスラエル軍はサブカルに寛容で、軍内部のどこの組織なんだか漫画部(漫研？)が紹介された事もあるから、萌えキャラの方が良さそうな。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 15:33:46.14

パレスチナ側がハルヒをデモに押し立てたのはその辺の含みもあったんかね、相手への刺さり具合で。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 15:45:23.98

>>678
ハーレーなんか納車されて調子が悪いからバラしてみたらピストン一個付いてないなんてあったらしいからな
アメリカの工業はいい加減な部分はほんと酷いんだろう

まあ日本も三菱が酷いことやったしな

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 17:54:29.63

>>694
v2でそれはなかろうてw

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 19:49:33.37

百歩譲ってピストンリングなら有り得るかな

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 20:06:45.24

それが海外製ではまれにあるんだよな・・・
詳しくは書かないけどイタリア製でそれに匹敵する不良品があった

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 20:21:40.02

>>697
イタリア製という時点で詳しく書く必要がないだろ…

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 20:28:23.55

昔のジャガーは12気筒全部火が入ったら奇跡と言われてたが、2気筒で片肺死んでたらさすがに出荷できねえよ

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 21:28:18.08

21世紀も1/5ほど経って、未だに違う車のドアが付いてたりシートが組み付けられてない車を出荷してしまうようなメーカーが時価最大とかやってる国なので

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 08:13:29.66

まあ違う機体の外板をつけたらピッタリはまるって日本を驚かせた国ですし

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 11:11:40.29

>>695
KWSKの四発はピストンは全部正常に組み付けられてるのにオイルパンからピストンピンが１個出てきたって話もある
それも量販市販車300km/hを売りにしてた車種で

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 11:25:48.71

>>702
どこのメーカーかkwsk

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 12:05:32.00

kwskか…

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 12:31:48.16

どこのメーカーの川崎なんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:00:17.55

初代から七年過ぎたkwskのバイクを新車で買ったら、
カウルの組み合わせがずれてたっけなぁ…。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 17:40:29.53

映画でよく見る手漕ぎトロッコなど鉄道のレールを利用した軌道自転車
構造が簡単で日清戦争で日本軍は輸送や偵察に活用していた
これを受け日露戦争でシベリア鉄道は日本軍の軌道自転車隊に備え
シベリア以東に軌道自転車を大量配備して警戒していた
終戦から革命の混乱で放置された軌道自転車は現地民に持ち去られ
シベリア以東には自家用軌道自転車を持つ文化が今も残っていて
違法行為ですと呼びかけているが普通にロシアの通販サイトで買える

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 19:08:12.72

フィリピンで地元民が手製の軌道トロッコで商売してるってニュースがあったね
車輪なんて高級なものじゃなく何かのベアリングを廃材製のフレームに釘で止めただけ
線路があるのにいくらも走ってないとなればそういう事になっちゃうんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 19:34:47.84

その昔、国鉄職員のストライキが盛んな頃にはスト明けに「さ～ひさびさに電車を動かすぞ！」と張り切ったら線路の上に家が建ってたとか、
挙げ句の果てに別な会社が独自に電車走らせてた、なんて漫画のネタがあった（作・いしいひさいち）。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:19:16.72

>>708
「ハイウェイ惑星」って古典SF思い出した
自己修復ハイウェイだけ残して放棄された惑星で、ハイウェイに適応した生物が進化する話

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 17:32:11.40

ロシア人の廃線を軌道自転車で走ってる人の装置
自作の組み立て式でレールまでチャリで走ってライドオン
https://i.imgur.com/Pl4invu.jpg
https://i.imgur.com/fhdp3oD.jpg
錆びてないようなレールはけっこう早い
https://youtu.be/PhR6HINkiQQ
簡易な構造だから埋もれた廃線も突き進む
https://youtu.be/nElA8SeE9m8

日本の廃線マニアにも受けそうな遊び

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 17:48:39.44

後輪落ちないのかな
日本だとレール撤去してるとこばかりじゃないかな
線路跡のサイクリングロードはよくあるけどさ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 18:48:07.78

北海道の奥地みたいな再利用もなく放置されている所がまだまだあってバイクで回ってる酔狂な人がいる
倉吉線のレールの間に生えた竹林がバエると人気だけど北海道は白樺が生えていた
首都圏だと在日米軍のが残っているけどさすがに入れんけど

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 01:17:07.34

営業線で勝手に軌道自転車なんて使い出したら、軌道短絡してバレて捕まるか、軌道短絡出来てなくて列車に撥ねられて死ぬかどっちかだろw

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 08:37:33.31

>>711
鉄道のエネルギーあたりの輸送効率の良さがよく分かるな

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 20:02:30.72

古代ギリシャの重装歩兵を描いた当時の画像を見ると、ほぼ全身を甲冑で護っているにも関わらず、
下半身はちんちん丸出しである
(その下の脚については、脛当てらしき防具が描かれている)
当時の甲冑の完全な形での現存品がないため、彼らが本当にちんちんを出して戦っていたのか、
単に絵を描くときの御約束で、実際には普通にガードされていたのかは、よく解っていない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 20:39:13.46

>>716
下半身は壺に入って闘うんだよ

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 20:55:55.46

>>716
ルネサンス期の、股間に突起物を付けた鎧が現存しているので、
古代ギリシャ人もそういうデザインの鎧を着ていたに1票。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:13:18.47

>>718
間が2000年近くあいてますやん

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:17:04.28

>>716
戦争ってのは最高に興奮するから、チンポもギンギンに勃起する
ズボンなんかはいてられない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:28:30.77

>>716
男なら当然わかってるとは思うけど、ちんこはともかく金玉は唯一体外にはみ出ている内臓であり、急所のひとつ
現代格闘技でもローブローとして禁じ手になってる通り、打撃を喰らえば悶絶するし下手をすればその衝撃で死にかねない部位
そんな場所を露出したまま戦争に行けるのかと言えば自ずと答えは分かるかと

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 23:47:32.47

グレムリンが実在するかは謎だが英米の軍の報告書にグレムリンは記されている
指揮官はどうしても起きる機材トラブルや操作ミスをグレムリンの仕業として
パイロットと地上要員が険悪にならないよう処理していた

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 16:44:20.22

>>707
某民鉄ではディーゼルモーターカーも軌陸車も使えない「最悪中の最悪の事態」に備え、
もはや骨董品の軌道自転車を保線区に取ってはあるけど、
おざなりの手入れしかしてないんで、非常事態下で使えるかどうかは疑わしい。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:05:04.92

>>723　この辺まで使えなくなるって事態は流石に想定しづらいな。マッドマックス的石油途絶でも考えてるんかね。
http://kirikutech.jp/rental/rental43.html

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:25:44.81

むしろEMPあたりの方がありそう
まああり得ないとは言えないが、貨物を運べない車があってもなあ
metro2033に出たような足こぎトロッコの方がいい気がする

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:42:43.66

>>724
「何があるかわからんからとにかく備えよ」って民鉄各社があわてだしたのは、
阪神大震災でこれマジ何かあったらヤバいわ、ってなったあと、
東日本大震災でＪＲ東日本が「大規模災害に備えた教訓」を全国の鉄道会社に広め、
北朝鮮のミサイル攻撃があったらどうすんだ、ってのが加わり・・・なんだよなあ。

東日本大震災の教訓の中でＪＲ東日本が、
「どれだけ立派な非常時マニュアルを備えていたとしてもそれを繰っていたのでは非常時に役に立たない、
簡潔明瞭な行動規範にせよ」ってのだけは納得できたけどね。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:56:15.60

>>725
まさにその通りで、復旧作業に必要な機材積めない乗り物なんざ何の役にも立たんのよ。
ふだんはロクに使ってない保線区や土木区の軽トラなんざそのためにあるわけで。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 18:07:11.64

思うけど、軽トラって日本の偉大な発明と言っておおげさなら成功した工業生産品ではなかろうか？
鉄道の現場はもとより農家でも漁業でも産業のあるところ使い勝手最高、
構造が簡単でメンテしやすし、脱輪しても大人３～４人いれば復輪ＯＫ。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 18:38:41.42

日本だけじゃなく途上国でも人気だしね
現代のものは低燃費化の都合昔ほどの強度は無くなってるらしいが

高野秀行「恋するソマリア」では日本車をソマリランドに直輸入しようと算段つける話がある
値段が大幅に安くなって雨晒しにされないので車の状態も良くなるとはいえ
買い手が海岸からはるばる自力で運転して持ち帰る必要があるのがネックで話は流れてしまった
ソマリ人の代行業者を雇えばいいと思うのだが…
ちなみに前作謎の独立国家ソマリランドでは、紛争終結後の民兵解体の際に武装トラックを国家が買い上げ、銃器は放っておいたという話がある
NZのボブセンパータンクがブレンガンキャリアより色々微妙なのと同じでエンジンの弱い車は無理に装甲化するよりそのまま使うのが一番なのである

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:33:27.20

>>728-729
軽トラの構造自体は30年くらい基本的にゃ変わって無いよ。衝突安全性能の強化でフレームの根元からキャビンがもげやすくなったくらい。
むしろ防錆鋼板の適用箇所増えて耐腐食性は強化された。

ただ、今じゃ電子制御燃料噴射システムにDOHC4バルブの可変バルブ機構つきなんて豪勢なエンジンになっちゃったんで、
壊れた時の修理や、部品の入手が難しい時の整備はむしろ困難になった。
オートマとかパワステも同様。昔の知ってると、今のはスゲー高級車って感じ。

ちなみに「震災の時の話」で言うなら、チャリとリヤカーが最強。
本気で災害くらうと保線どころか路盤ごと流されたり歪んだりでお手上げなんで、とにかくチャリに乗って、次の段階で代行バスだ。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 21:26:31.50

軽トラはアメリカの農協相当の組織が導入検討したけど、畦道が畑のすぐそばにある日本と違い路外走行が基本
路外走行性能がほとんどないし路外走行時に横転しやすく安全性能も低いからあかんとなった
インフラが揃ってて個人が扱う範囲の乗り物なんよね

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 21:27:21.15

>>715
鉄道は、一度完成してしまえば確かに輸送効率が良いのだけれど、
それまでの手間暇が大変だし、輸送先の急な変更に対応しにくいのだよな。
なかなか理想的な輸送手段って無いもんですねえ……

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 23:01:01.58

>>731
その話聞くたびに、ノーマルモデルでテストしちゃったんだなぁ勿体無いなぁと思う
ノーマルはその辺のノンターボAT軽自動車とほぼ一緒だし

4WDデフロック低速ギア付き5速MTの農業グレードモデルだったらノーマルジムニーとあんまり変わらないくらいよく走るのに残念

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 23:26:45.72

100万出してJA仕様買う金あるならアメリカ人は中古のピックアップ買うだろうなあｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 23:42:11.14

既存の民生品の車両を武装化したものをテクニカルと呼び由来にはいくつか説があるが
1990年代にソマリア内戦の中で生まれた造語になる
ソマリアは今も国家が分裂し軍閥が跋扈する状態だが彼らの力関係はテクニカルの多寡で決まる
軍事力に直結がテクニカルという存在が力の象徴になっている

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 00:03:55.59

ソマリアにおけるテクニカルの価値の例
ブラックホークダウンで米軍に拘束された現地の軍閥指導者の一人として描かれた
アブディ・ケイブディッド将軍は第二次モガディシオの戦いでイスラム法廷会議軍に破れ
降伏するにあたってテクニカル30台を支払う事で処刑を免れた

ケイブディッドが映画ブラックホークダウンを見ての感想
アイディードはあんな宝石ジャラジャラつけるような趣味はないぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 01:09:24.45

>>722
現在でも航空機用機材を輸入する際の梱包の中には、あめ玉一個などちょっとしたお菓子を入れておく習慣があるそう。
このお菓子あげるからイタズラしないでねという、モノノケへのお願いとか。

>>736
牛や羊何頭みたいな感覚なんだね。

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 07:40:02.67

風俗でお姉ちゃんに肛門に指を突っ込まれチンコ責められたらすごくよかった。

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 08:57:30.33

工程管理表に飴玉を投入するとか項目があるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 09:53:05.40

Bali class sloopはオランダ海軍近代化計画（Plan1855)の極東防衛用100hp級蒸気スクリュー艦。
計画艦15隻のうち建造されたのはBali class 5隻,Vesuvius class 6隻。
一番艦　Bali　1855-1877（廃艦）
二番艦　Japan（咸臨丸）？-1871（遭難沈没）
三番艦　Soembing　1856-1872（石炭庫として再利用後1873に処分？）
四番艦　Jedo（朝陽丸）？-1869　（解体処分）
五番艦　Nagasaki(電流丸）？-1871

三番艦　Soembingは２代目で日本に贈与された先代（蒸気外輪船、観光丸）の代艦

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 09:54:58.29

MISS
四番艦　Jedo（朝陽丸）？-1869　（函館湾海戦にて戦没）
五番艦　Nagasaki(電流丸）？-1871（解体処分）

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 10:00:42.04

>>739
こういうのはあるみたいね

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/19/news113.html

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:49:34.04

請け負った職人チームが1000トン鋼材鋲締めとか工事の節目に宴会するらしいから
そこに差し入れとかはありそう

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 17:37:53.48

>>743
家を建てる時に、地鎮祭や棟上げ式をやる様な物かな。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 01:36:00.48

船舶工学が発展する以前は軍艦の多くは本当の進水日が分からない
進水日は現在のような初めて船を進水させる日ではなく記念日になる
例えばコンスティチューションの進水日は1797年10日10日
これはイギリス式の船の責任者（艤装員長）の着任式を行った日になる
水漏れや歪みなど不具合が当然で補修や陸揚げして浮くまで経験と勘で修正した
浸水着底や転覆は珍しくなく大型艦が失敗すると復旧は最悪出来ず国防に影響する
その為軍艦の初めての進水は周囲を厳重に警戒してひっそりと行われる機密だった

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 10:14:01.48

>>745
英国式の横向き進水って見ていて恐いねｗ
あれは復元性のテストを兼ねているんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 12:43:10.20

>>740
観光丸は復元した物だけど、長崎港で乗船できるね

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 14:14:08.06

>>746
滑走進水で艦尾から水に入れているのは造波抵抗を意図的に上げる為で
艦首からだと造波抵抗も浮力も小さく艦首が潜っての転覆や海底に当たったり
勝手に走り出す場合もある
横滑り進水のメリットは抵抗がもろに来てその場ですぐ止まって浮く
進水方向が開けていない水深の浅い河川のような場所では横滑り式が使われる

水を注入する船台進水が一番安全なんだけど今となっては技術の発展で
どれでもいいっちゃいいので各国の歴史的背景から来る慣習が大きい
欧州だと伝統的に海上輸送と河川輸送がリンクし大河の河口付近の港湾が発達し
波や潮位の影響が少ない河川部に造船所が作られ今も続く造船所で使われる
アメリカで横滑り式が多いのは第二次世界大戦で大量建造する際に
向いた場所が無くなり手狭な場所や河川や湖に大量にドッグが作られたから
日本は明治からの歴史で河川も小さく浅いので滑走進水以外はほぼなかった

アメリカの軍艦の進水式は地元の一大イベントなので横滑り式をするのは
見栄え重視ってのが大きいそうだ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:26:30.64

>>745
帝国海軍時代の三菱長崎造船所でも、軍艦の進水予定日は秘密にされていたが、
長崎の老舗カステラ店「福砂屋」では、進水予定日に気が付いていた。
海軍軍艦の進水式に臨席される宮様のために造船所からカステラの注文があったためだが、

防諜のため、いっさいカステラの注文がなく進水した軍艦があり、
それこそが戦艦「武蔵」であったという。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:34:53.88

>>748
ガトー級潜水艦の横滑り式進水式なんざ、
進水直後は大丈夫かってぐらい艦体が傾斜してるよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:50:13.99

>>750
軍艦の復元力って相当なもんですし(確か陽炎型で95度)、艤装もロクにしてない超軽荷状態だと全く問題ないでしょう。
でも、見ててドキドキしますよね。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 10:08:05.55

横滑りの時って中に人いるの？
いないよね…？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 11:02:54.04

>>752
イギリスとそれを模倣したアメリカは昔は船内2名と船外1名が規定だった
イギリスの規定の状況は知らないけどアメリカは第二次世界大戦で無くなった

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 13:54:26.00

ミッドウェー海戦で暗号解読により大勝に導いたジョセフ・ロシュフォール少佐は海戦後に暗号解読から外されている

担当したのはキング作戦部長直轄のワシントンの海軍通信局20部Gセクション
Gセクション本部は6月以降アリューシャンないしニューギニアに攻勢と日本軍の欺瞞情報に引っかかった解読をしていた
Gセクションのハワイ支部HYPO局のジョセフ・ロシュフォール少佐は独自に解読し5月下旬から6月上旬中部太平洋と
正確に解読したが否決され本部の解読が採用された
納得できないロシュフォールは有名な水不足の偽電文で再提出したが決定打のように記す物が多いが否決されている
ロシュフォールはセキュリティの甘い補給部隊の数万ワードの通信を解析し海軍作戦本部は相手にされないので
太平洋艦隊司令長官ニミッツ提督に直談判しニミッツは現場指揮権限でミッドウェー防衛を行った

面目丸潰れのGセクションはロシュフォールを命令を逸脱した行為として解読作業から外した
ニミッツはロシュフォールを高く評価し現場復帰と海軍十字賞を申請したがキングから和を乱すなと拒否された

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 14:18:37.72

アメリカにも和はあるのか

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:36:04.14

>>749
ちと違うけど、横須賀や呉等の艦艇の入出港は一部のシャバの人間には把握されてると。
新聞屋と牛乳屋の配達を止める/再開でわかってしまうなんてのも。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:50:32.09

>>753
あれ、人が乗ってたのか…
着水したときに慣性で吹っ飛ばされて、壁か床に叩きつけられそう

**名無し三等兵** · 2020/12/22(火) 13:33:43.46

衝撃映像の番組で進水するなり横転しちゃった船があったね
バラストを積み忘れたのかな

**名無し三等兵** · 2020/12/23(水) 15:00:59.95

咸臨丸はバリ級2番艦でバリ級は搭載能力が足りず近接防御火器がない
失敗作までは日本で語られるが日本的にはどうでもいいこの失敗作の顛末

バリ級は植民地警備艦20隻を更新追加する一大建艦計画で始まった
バリ級3番艦スームビングは船体を拡張し予定通り兵装を積んだが
後付配置と出力不足に悩み日本に寄贈され観光丸となりバリ級は中止

規模にあったベスビウス級が1857年に着工し計画の遅延から検証せず
短期間に一斉に6隻作ったら操作性極悪の欠陥艦なうえに計画の遅延の間に
他国では艦の大型化が進み生まれた時には最新の旧式艦になった

その為排水量、馬力が倍のウォーターゲウス級が1863年に着工したが
もう世界は装甲艦の時代で2隻で打ち切られ建艦計画も中止になった
1870年にはバリ級の系統は性能不足と認定され順次売却廃棄されていった

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 19:52:53.73

クリスマスイブだしクリスマスネタ
戦前の日本ではすでにクリスマスは娯楽イベントとして定着していた
昭和15年12月に近衛内閣は戦地では兵隊さんが頑張っているというのに
米英の猿真似をして浮かれ遊ぶなど言語道断とクリスマスの廃止を決めた
陸軍から外地や占領地の宣撫工作の邪魔と苦情が入り内地のみの廃止となった

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:32:49.72

一説によれば、世界最初のジェット機の乗客は、ベル社の社長。
載った機体は、米国最初のジェット機ベルP-59。
しかしこの機体は単座なので客席は無い。

機首の機銃スペースから機銃を取り除き、オープントップな
座席を臨時に作って、そこに飛行服を着せた社長を載せたんだそうだ。
”紅の豚”を思い出してくれると、ちょうどあんな感じ。

なぜこんな事をしたのかと言うと、
「自社で作った飛行機には、1回は乗ってみる」
と言うベル社社長の信念からなんだとか。
（X-1には、さすがに乗らなかったでしょうけど）

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:52:31.44

XP-77はどうしたんだその場合。社長自ら一度は飛ばしたんかね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/XP-77_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 08:58:14.38

1964年の日本映画”馬鹿が戦車でやってくる”に出てきた戦車は、もちろん本物ではなく
雪上車を戦車っぽく作り直した物。
しかし、少なくとも2015年まではその存在が確認されてる。

半ばスクラップ状態になってたのを、とある自動車整備工場の社長が
趣味で購入してきて、その工場の敷地内でレストアされるのを待ってるんだとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 09:44:51.13

>>763
ハリボテをレストアとか無意味

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 10:25:14.41

>>764
こういう考え方って日本人特有の考え方らしいな
映画のプロップとか保管するどころかガンガン捨てるってのは普通考えられないそうだ
百歩譲って売却するとかなんとか

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 10:58:11.65

>>763
戦車の砲塔がオフセットされているのが、逆に日本戦車ぽくていい味だしてた
公園とか資料館に自衛隊の退役兵器が展示されているのがあるが、戦車は中々無いな
こういったプロップも展示してほしいもんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 12:18:39.96

貴重な物でも物好きな社長が亡くなったら一切合財スクラップとかよくある話だ
日本は直接的に金にならないとすぐ捨ててしまう文化だ

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 13:30:04.92

だって固定資産税お高いんですもの
ハリボテを保管する敷地や建物に銭かける物好きは中々いない

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 13:56:46.44

プロップ（小道具）は使い回せるもの使い回すのは日本も同じだよ
日活コルトみたいな有名所があるでしょ
高津商会の鎧なんかは大河見てれば子供の頃に見たのが今も使われている

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 14:15:24.96

戦国自衛隊の６１式戦車を僕らの７日間戦争に登場させたのもそれだよね
７日間戦争の原作には戦車なんか登場しないし

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 18:32:52.40

今戦争映画つくったら自衛隊に協力してもらって本物だせるし
CGで大抵のものは作れるようになったから
もう大掛かりな戦車とかのプロップが作られることはないだろう
それに昔みたいに大掛かりなセット組める予算つく映画はもう無理だろう
男たちの大和の対空機銃座まわりだけ作って撮影もしょぼすぎだった

**763** · 2020/12/29(火) 18:44:58.21

ちなみに、”馬鹿が戦車でやってくる”で使われた戦車の母体は、新潟県は長岡市にある
雪上車作ってる大原鉄工所の”ふぶき号”なんだそうだ。
そこの会社、今では南極に行ってる雪上車とか
自衛隊さんの”大雪”とか作ってるとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 22:55:06.10

>>769
鎧を代々長年使うなんて本物っぽい

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 23:43:47.74

奴隷(slave)は、スラブ人(Slav)が語源
中世、西欧各国は、捕虜にしたスラブ人を奴隷として売り飛ばしていたため、
これらの国のでは、スラブ人が奴隷の代名詞だったのである

**名無し三等兵** · 2020/12/29(火) 23:51:35.39

>>771
男たちの大和はやはり死体が綺麗過ぎたのがショボさの一番の要因だろうね
12.7mmで撃たれたら人体は原形留めないってのがミリマニの常識だから
とは言えそれ再現したら戦争映画じゃなくスプラッター映画に分類されただろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 00:27:05.51

立川へ用事で行くついでがあったら日立変電所は見といたほうがいいだろね。12.7mmでぼこぼこに撃たれた跡を生で見ると迫力が違うよ、やっぱり。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 09:26:26.15

>>775
スプラッター映画のような派手なグロでは
戦争映画としては間違いなく駄作だと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:56:34.79

>>773
今は予算がないんで新規の甲冑が作れないから…
黒澤映画は全部新作なんて贅沢していたけど今はまだ予算のある大河でも
大半が既存の物をパーツを加えたり付け替えたりして使っている

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:22:52.30

馬は本来、極めて臆病な動物で、大きな物音に弱い
その為、かつての軍馬の調教では、銃声に慣らすために、苦心していた

戦国時代を描いた映像作品で使われる馬も、銃声に驚かないように調教されているのだが、
そういう特殊な技術を持った調教師は、減少傾向にある
最近のドラマで、大規模な騎馬隊による合戦シーンが少ないのは、研究の進歩により、
日本の合戦では、大規模な乗馬突撃はほとんど行われていなかったのが判明したこともあるが、
大量の調教済の馬の確保が困難だという事情もあるようだ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:40:16.97

そこまで貧しくなってるのか
ダンボール製甲冑になる日も近いな（遠目ならそれなりの出来）

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 11:08:26.28

馬入がないとか武田に騎馬軍団がいないなんて言ってるのは誰でも名乗れる「研究者」ぐらいだぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 12:20:13.53

まあ一次史料出さんでも城には馬出しなんて設備があるぐらいで、馬上突撃は一般的なはずだしねえ
和田の珍説だと軍記物の甲陽軍鑑に長篠で下馬戦闘したとあるというけど、信長公記に関東の騎馬武者の乗馬テクやべえ書かれていて
岩槻城守備隊なんか1/3が騎兵で足軽も馬に乗る関東武者は当時でも、頭おかしいあいつらだったようだけど
関東でなくとも城から打って出た別所の騎馬隊に秀吉の騎馬隊が迎撃してボロ負けしたから
あんなクソ面倒な水攻めになるわな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 12:53:34.28

よく資金が切れなかったものである
鉄砲隊の何倍お金がかかるんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 15:59:29.59

>>766
公園や学校に戦車を展示できないか、と、某駐屯地の広報担当官に質問してみたところ、
１、まずは主砲その他、武装をどうするかが問題になる。
２、ダミーにするなど何とかしたとして、誰が管理するどこに置くかが問題になる。
公園や学校なら文教目的の貸与ということでクリアできるかも知れないが、
航空機と違い、戦車は生々しすぎて展示に応じてくれる自治体や学校がない。
個人が管理する場所でのコレクションなどには、今度は陸上自衛隊側が絶対に応じられない。
３、それも何とかしたとして、何せ戦車は重量があり輸送費がかかりすぎる。
４、それも何とかしたとして、展示してある戦車に子供がよじ登って落ちて怪我をしたなど事故が起きた場合、
それ見たことか戦車なんか展示するからだ、と、陸上自衛隊叩きの材料になる。

「と、いうことで、結論は『非常に難しい』ですねえ・・・」

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 17:55:36.70

武装は幾ら何でも論外、正直車体も厳しいわな
航空機なら滑走路がないと飛ばないから何とでもなるけど
輸送費は良くて数千万オーダーだろうし

ちなみにキルドーザーだけじゃなく酒の勢いで戦車盗んで暴れたアメリカ人もいる
こちらも砲弾こそ無かったからまだ良かったようなものの…

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:30:09.27

戦車って独りで同時に運転と砲撃って無理だよね
Sタンクかランボーでもないと

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:41:09.07

どこかの国で、デモ隊が街角に展示されていたT34を自走可能にして大暴れって、ニュースになってたな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:10:04.71

ttps://m.youtube.com/watch?v=ohz9NzpkrQ8
2006年のハンガリーだそうだ。
動く状態だったのも凄いが燃料はどうしたのだろう。

しょうもない知識を披露するスレ 第41幕

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