[JAS39]グリペンを語るスレ10機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 21:57:30.04

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/
08■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1344685685/
09■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533095172/
サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
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**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 10:36:23.70

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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前スレ終了

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 22:22:14.28

1おつ

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 21:02:00.33

何という過疎

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 23:07:56.63

グリペンは主翼を外して輸送できるそうだが、そういう画像がどこかにないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 07:48:37.25

NGではNGです

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 10:52:06.37

NG乙

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 00:40:53.59

やっぱりNGですか。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 10:53:47.27

オミットでフィニッシュ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:29:49.42

そもそも主翼をはずして輸送するニーズってあるのか?

ゼロ戦翼はずして牛車で運んだみたいなｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:52:57.68

グリペンの場合は主翼を畳めば貨物列車に積めるから
岩盤に掘った鉄道用のトンネルを防空壕として使えるぞ
と言うかそれを想定してる
STOL性能も高速道路で離発着できるようにだし
基地をつぶされても運用できるようにいろいろ考えられてる

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 15:29:03.64

昔は全て機体が組み上がって、一旦、ロールアウトセレモニーをやってから、主翼を外して
輸送機でエドワーズまで運んで、再組みして初飛行とかが普通だった
F-5とかは左右一体翼だが、一度、初飛行して全てチェックしてから主翼を外して輸送機で輸出先に
パレットでお届けする方式だった
だから、主翼を外せるなんてのは芸でもなんでもなく、F-16やF-35は勿論、F-15やF-22、A-10だって出来る
問題になるのはどれだけの時間で再組立出来るかの方だろう
グリペンはNGで主脚位置が変わったが、あれで主翼が外せるor主翼を外しても主脚が残るかが疑問

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 15:31:41.02

そもそもグリペンNGは主翼取り外し不可能

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 23:26:49.72

>>12
>>6

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 00:38:10.16

グリペンの次ってなにか考えてるんかね

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 00:39:47.19

テンペストの技術ベースでつくるんじゃあねぇー？って話はあるな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 01:20:25.09

T-7Aの攻撃機型を積極的にセールス中
グリペンの本質に近い商材ではある

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 00:20:18.36

T-7Aはすごく魅力的な機体だと思う反面、使いどころが難しいな
とりあえず軽攻撃機を数だけ揃えたいって国以外に需要がねぇっつかｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 00:33:07.56

戦闘機のラインナップの最低ラインがF-35になっちゃったせいでグリペンやT-7Aの需要は旺盛

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 00:59:50.76

ステルス機売ってもらえない国向けでF-16Vの58.6億が最低ラインかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 01:27:20.11

F-16Vは総コストでF-35に負けるから
F-35vsT-7Aが本命

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:09:58.79

>>19>>21
T-7Aだとレーダー積んだりするわけでないからそもそも戦闘機カテゴリには入らず、
グリペンにしろF-35にしろ比較するもんじゃないだろ
他の人達が軽攻撃機と書いてる意味が分からないのか

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 15:31:40.38

>>22
攻撃機型のオプションがあってセルビアなんかがRFIを出してるので
何ならT-7Aは武装してなおF-35やグリペンより推力重量比高い

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 08:48:12.65

【国際】スウェーデン、クロアチアに対しグリペン戦闘機の供与を提案　同国はミグ２１を現在運用中 [シャチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599908453/

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:33:17.73

クロアチア近くの国だと
ハンガリーとチェコがグリペン
スロバキアがMig29
オーストリアがタイフーン
ルーマニアが中古のF-16

クロアチアはグリペンかF-16が順当だろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:20:41.68

年間予算800億円のクロアチア空軍にF-16は買えないよ

だからイスラエルより中古のF-16を買おうとして、アメリカの妨害で断念した経緯もある

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 16:51:31.48

>>23
サイドワインダーと良好な推力重量比が持ち味では、
空戦にも使えないこともない安い攻撃機欲しい国向けの需要の域を出ない
戦闘機市場で需要伸ばそうとするならレーダーとAIM-120積める仕様じゃないと
戦闘機って言葉の意味本当に分かってるのか怪しい感じなんだけど君

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 17:56:22.04

アメリカ政府がSAABに発注してたES-05の輸出版レーダーってT-7A用じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:13:45.24

サーブに発注した時点でES-05な訳がないが

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:25:10.38

>>26
買うんならEUあたりのモスポール退役機のA/B　MLUあたりだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:31:10.37

>>30
イスラエルは更新頻度が高かったお陰で状態の良いA/B型が残っていたけど
ヨーロッパ圏にはまともに残寿命のあるF-16A/Bなんてもうないお

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:49:48.16

>>31
ルーマニアが買ったやつで最後？

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:06:34.15

いまならユーロファイターが爆安特価とかいうことはないか？
あるいはラファールとか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:11:52.34

オーストリアの中古ユーロファイターはインドネシア
フランスの中古ラファールはギリシャへ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:13:26.74

どっちも確かに中古品で安いけど、唯一F-16と違うのは維持費が安くないこと

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:13:29.90

そも米国機を転売する場合は買った時の吊るしの状態じゃないと駄目って縛りがあってイスラエルのはそれに抵触した
アメリカのライセンス買って地元で製造、改修したMLUはたぶんセーフ
あと機体の改修も米政府の許可が必要だが、自国用なら兎も角、商売としてやる場合は米国企業と競合するから先ず許可が下りない

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:04:02.27

>>36
F-35の導入で各国のF-16MLUが続々と退役してるけど譲渡や払い下げの縁談が一つも無いあたりお察し

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 00:06:16.04

>>33
爆安特価のタイフーンは仕様もサポートもクソオブクソなので素人にはお勧めできない

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 01:15:58.53

なんだクロアチアにとっては中古グリペン一択やん

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:08:18.40

クロアチアにとってグリペンのリースが現実的かな
中古タイフーンに手を出したら高い維持費に苦しむことになる

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 00:45:56.30

グリペンアンチ涙目敗走

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:06:34.43

グリペンアンチってなんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 06:27:52.71

自衛隊にグリペンを！つってフルボッコ喰らった逆恨みじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 11:34:37.77

自衛隊にグリペンを！つってたのは中々妥当性があって面白かったで

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:14:11.91

>>44
一体どこに妥当性があったんだよ...

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 19:15:04.50

迎撃だけするには圧倒的に安いっていうんだろ。

足短い上に、対艦ミサイルを2本しか積めない軽戦闘機は日本ではちょっと

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 19:23:38.28

再出撃時間がどうこう言われても、自衛隊が対峙してる相手って4.5世代機が何度も何度も出撃できるような相手か？っていう
スタンドオフ運用なら、足が長くて搭載量が多くて導入済みのF-15があるしね

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:41:42.39

>>44
下地においたりするならまだ解らんでもないが戦闘力が明らかに上位互換のF-35Bいれたからないわー

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:17:33.30

グリペンNGもレーダー性能が1世代前のまんまなのに100億近いし
それならF-35買うよねという。

F-35の導入が怪しかった時期でもF-15Eがあるからねぇ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 22:39:32.62

あと普通に調達できるんならF-2調達するよねるっていう面白くも何ともない結論もね。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:09:15.87

何も、既レスで全てグリペンに論破されてる内容を繰り返さんでも...>>45-50

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:32:34.54

グリペンはAIでも搭載しているんですか？　そりゃ凄い

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:37:15.25

F-35Bにグリペンが戦闘力でまさるとかすげーな

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 00:49:06.14

グリペンE/FはASMを4本積めてF-15より足が長くてレーダーは92年開発の旧式じゃなくて
輸出価格が100億円に遥かに届かない程安価でF-35より強力ということか・・・

最盛期のアメリカやソ連なら出来るかもしれないが・・・

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 02:06:11.94

グリペンはASM-3と同等のペンギンを2本積めるで
足もF-35と同等や
レーダーもJPG-2より新しいGaNなんや

圧勝だなガハハ(´ε｀ )

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 06:30:38.16

ハイハイRCSRCS

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 12:03:23.53

>>54
F-2 SUPER KAI でも良いな

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 13:19:50.42

ユーロファイターの「対艦ミサイル6発積めます」ってうたい文句を信じていた俺の青春を返してほしい

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 13:52:54.43

RBS15に比べたらペーパープランに過ぎないMarte-ERなんてゴミ以下だし

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 18:50:27.61

輸出も好調なJAS39グリペンを語る

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 20:22:39.90

一撃で沈黙してて草

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 20:25:31.71

好調(小口顧客の寄せ集め)

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 20:28:28.53

国内の大口顧客のために開発したら100機未満で打ち切られたF-2ちゃんの悪口はやめて差し上げろ >>62

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 21:02:01.32

いきなり特に輸出を目論んでもいないF-2の話を持ち出してきたあたり、よっぽど悔しいんだなぁって

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 21:11:53.80

グリペンNG新規で買うぐらいならF-16V買うよねーという真理

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 21:18:20.71

>>65
RCS的にダウト

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 21:19:13.87

グリペンを貶めようとすると必ずF-2に流れ弾が当たるの本当に草

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 21:24:48.87

正論が誹謗中傷にすり替わっちゃうような子に好かれるとは、グリペンも可愛そうだねぇ

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:01:17.16

グリペン憎さで敏感になってる

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:09:12.24

F-16Vは新造機なら無問題

ただ既存機も改修でF-16V化できる点がウリでF-16導入国へのセールスポイントになってたんだけど、これに大きなケチがついて問題になってる

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:13:05.54

新造F-16Vは電子戦装置を内蔵するのに対して、既存機からの改修の場合は電子戦ポッドを架装することになる（これはしゃーない）

ただこの電子戦ポッドが新型レーダーAPG-83と干渉するんで使用不能になったんだと
この御時世に電子戦装備無しは棺桶と同じなんで台湾筆頭に頭抱えてる状態

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:30:51.23

>>71
ソースは？

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:35:21.34

>>72
安泰のロッキード･マーティン、F-16V受注急増で総生産数5000機超えも

で検索すれば見つかるかな

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 22:39:01.85

>>73
これにはなかったな

https://www.airforcemag.com/lockheed-new-demand-for-f-16s-could-push-type-past-5000-mark/

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 00:47:12.56

既存のF-16と仕様を統一できるのがでかいメリットだったのに...

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 12:22:22.91

台数が台数だけに改修すんでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 12:42:45.83

改修じゃなくて新型ポッドを開発するとのこと

ただこれには4~5年掛かるので、只でさえ脆弱な台湾空軍は「戦力の空白ができるなら他の選択肢もあったのに」という恨み節や、クソ高い電子戦ポッドを新しく買わなきゃいけない悔恨があるみたい

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 12:53:18.48

>>77
そのソースを
…あそこHIMARSを今度入れるのな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:17:22.60

>>78

>>73

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:19:33.24

>>79
そこには元ソースはないよ。
何故付けなかったのかは良く分からんが

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:39:33.82

>>80
問題のALQ-131の改修すら止められてガチギレしてる

隔海观澜\台当局又被美国耍了\朱穗怡 _大公网
ttp://www.takungpao.com/news/232110/2020/0317/426860.html

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:43:54.46

>>81
隔海观澜\台当局又被美国耍了\朱穗怡
2020-03-17 04:24:12大公报 作者：朱穗怡
台军原本向美方采购了12套ALQ-131A FMS电战系统荚舱，用以提升台湾空军F-16A/B型战机的性能，但日前传来“噩耗”：美军通知台湾方面，ALQ-131电战系统荚舱研发案已经停止。台军第一时间即称“尚未有预算投入”、“未造成损失”云云。

簡体？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:49:20.46

文字化けしててコピペは無駄

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:51:55.38

台湾もF-16V新造機は嬉しいだろうけど
これまで第一線級だったF-16A/Bが使い物にならなくなるのは頭が痛いだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:52:31.30

>>83
簡体、なのは読めて取れるな。

中国の国内ソースか？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 14:01:39.01

いくらでも翻訳してくださいな

何なら「F-16V ALQ-131 Taiwan」で検索すれば幾らでも記事が出てくるよ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:50:57.77

>>86
何か出せない理由でもある
と考えるべきか

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:06:05.26

ソース出したら一目散に退散してワロタ

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:08:35.66

何がやりたかったんだろうか。
何かのディスインフォーメーション？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 17:46:43.13

ソースも何も>>81に全部書いてあるじゃん

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 22:16:15.53

グリペンスレなのにF-16Vで盛り上がるのはもうネタがないからかw

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 22:40:26.45

セールス上のライバルが自滅してるわけだから残当

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 23:31:05.78

新造機には関係ないから、グリペンの売り上げには繋がらんだろう。
F-35が買える国ならどっちもゴミ扱いだし

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 23:53:59.86

>>81
こっちとは大分ニュアンスが違うがそれ親中メディアとかじゃね
ttp://www.takungpao.com/news/232110/2020/0317/426860.html

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 00:53:37.39

>>94
電子戦ポッドの値段を突然釣り上げられた上に供給打ち切り。加えてAPG-83との干渉とかそりゃ台湾怒る。

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 01:01:16.93

F-16Vがダメとなると、ラファールかグリペンぐらいしか台湾にとって有力な選択肢が無いんだよなぁ

ラファールの1機200億超えのコストは台湾にとって厳しそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 01:52:44.71

単純にNGがAN/APG-83対応131の開発に失敗して最初(メーカー選定、価格設定等)から仕切り直しっぽい
ttp://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=95490

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 02:05:52.80

NGってノースロップ・グラマンのほうか…ちょっとややこしいな

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 06:27:53.02

>>96
欧州メーカーが台湾に電子戦機、以前に
戦闘機自体を売る訳無いじゃない。
アメリカならこちらを提案するだけだろ？
つF-16Vの新機生産

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=95374

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 21:42:00.46

F-16A/Bを下取りに出してVをイヤッホウしたほうが効率がいいような気がしてきたような気がしてきた

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 22:12:02.60

F-35売ってもらえない国は大変やな・・・

そういや韓国がステルス機自主開発とか寝言言ってるのは、F-35販売停止食らいそうだからかしら