[JAS39]グリペンを語るスレ10機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 21:57:30.04

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/
08■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1344685685/
09■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533095172/
サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 11:29:37.90

>>333
そのベレンコの亡命理由に現場がグダグダ、上層部はクズってのが含まれるからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:48:13.41

>>333
当時って一応最新鋭機では？

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 17:55:16.14

クリミアやシリアで華々しい戦功を挙げたのも同じロシア軍
今回の一件をもってロシアを糞雑魚認定するのは短絡的ぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:41:50.69

経済制裁と少子化でこれ以上ロシアが強くなることは無い
過去の栄光は忘れるんだ
これからは北朝鮮のように核に頼るしかロシアに残された道はないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:56:33.67

>>337
ロシア批判と見せかけて日本をクリティカルにコケにするのはやめて差し上げろ

本邦にはその核すら無いんだから

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:10:44.72

ロシア絡みの資源が相場高騰してるから経済制裁してる側も何処まで頑張れるか疑問
お互いダメージ食らって結局、元鞘の予感
(これから暖かくなるから、当分、電気、ガスが止まっても大丈夫だが…)
まあ、アメリカもチタニウムとか中国から買えばいいだけだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:22:00.08

>>338
北朝鮮みて羨ましいとか思ってるのか
価値観違い過ぎてようわからんな

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 21:15:30.98

謎のセルフ経済制裁してて、出生率もロシアや北朝鮮より低い日本の明日はどっちだ（なお核兵器は持てない）

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 11:33:12.80

>>335
最新と言ってもMig-25は高高度専用機だしなあ
そもそもガス欠で函館に強行着陸したのもエンジンが低空では燃費がガタ落ちになるからで
20,000mを飛んでれば秋田あたりまではこれたそうな
搭載レーダーにしても地上からの反射波の除去ができなくて高度50mでは画面が真っ白になるとか
そんな機体で超低空飛行をやってのけたわけだ

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 14:31:13.63

>>342
亡命だからロシアのレーダーに映らない為の超低空飛行だから

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 20:12:01.13

>>342
最新鋭機を任せられるほど腕が良かったって意味なんじゃが

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 20:51:03.32

その割にはひどい待遇で、耐えられず亡命しているわけでして

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 07:55:50.86

NATO加盟に否定的見解　スウェーデン首相
3/9(水) 7:33配信
10
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共同通信

スウェーデンのアンデション首相（ロイター＝共同）

　【ロンドン共同】北大西洋条約機構（NATO）に非加盟で、伝統的に中立を守ってきたスウェーデンのアンデション首相は8日「地域の不安定化」を招きかねないとしてNATOへの加盟に否定的な考えを示した。ロイター通信が伝えた。ロシアのウクライナ侵攻を受け、スウェーデンでは野党や国民の間で加盟を求める声が急速に高まっている。

　アンデション氏は野党党首らとの会談後、「現在の状況の中で加盟申請すれば欧州を一段と不安定化させ、緊張を高めてしまう」と指摘。自国や欧州の安全保障にとって「政府が予測可能で一貫した長期的方針を持つこと」が最善策であると確信していると強調した。

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 11:36:16.82

2016年11月6日にウクライナのドネツク地域で墜落した、
ロシア軍の偵察用ドローン「Orlan-10」をウクライナの民間団体が解析したところ、
米国、ドイツ、日本、中国、その他の国で製造された軍民両用部品が発見された。

そして、ドローンの心臓たるエンジンは日本の中小企業の製品だったとみられるのだ。

Orlan-10のエンジンは日本の斎藤製作所によるラジコン用エンジン「FG40」であると指摘された。
斎藤製作所は、日本海軍の傑作機として知られる紫電改、彩雲、流星等に搭載された「誉エンジン」の開発にかかわった技術者が興した、
ラジコン用エンジンを主に手掛ける企業である。

模型用エンジンではほぼ皆無だったガソリンを燃料とする4ストロークエンジンの開発に成功し、
販路は24ヵ国に及ぶ高い技術力を持つ企業である。
定価は約11万円。

https://i.im＠gur.com/7xrmQzu.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 00:39:39.53

星形空冷エンジンを単気筒にしたようなエンジンだね
いずれ5気筒とか7気筒の、大型ドローン用エンジンとか造るのかもね？

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 04:15:36.50

空冷星型単気筒V8液冷エンジン的な謎技術とな？（メダパニ被弾中

◆V8を崇めよ◆

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 10:49:41.20

>>347
斎藤製作所のラジコン用エンジンは「栄」「誉」とかの名前にすれば良いのに

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 01:37:28.38

実現不可能な与太話、このラジコンエンジンをベースに、
星形複列14気筒を造って、遠心式過給器も組み合わせて、
モーガンスリーホイーラーに載っけてみたいな

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 11:32:38.97

>>299
渡した理由に「金」が抜けているぞ(^^)

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 19:03:54.87

戦闘機「グリペンE」船便でブラジルに到着 4/6には南米の空を飛行
4/12(火) 18:22配信
4
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乗りものニュース
万一のために「ブラックホーク」ヘリも上空待機

ナベガンテス国際空港を離陸するブラジル空軍の「グリペンE」戦闘機（画像：ブラジル空軍）。

　スウェーデンの航空機メーカー、サーブは2022年4月3日、ブラジル空軍向けの「グリペンE」戦闘機の最初の2機が船便で同国に到着したと発表しました。

【まるで模型のよう】船倉から引き上げられる「グリペンE」戦闘機

　ブラジルは、2014（平成26）年にJAS39「グリペン」戦闘機の最新タイプであるE/F型の採用を決定、ひとり乗り（単座）のE型を28機、ふたり乗り（複座）のF型を8機の計36機を契約しています。そして、2019年9月10日に同国向けの生産初号機がスウェーデンにおいて初飛行に成功しており、翌2020年8月20日にはブラジル人パイロットの操縦での初飛行も行っています。

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 13:10:21.80

第4.5世代機は時代遅れだそうだ

“第4.5世代機は時代遅れ”中欧チェコ F-35「ライトニングII」ステルス戦闘機を導入
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0ad0ff44e4b266bcc50aed0f6595b8635c676cbd

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 23:23:04.89

主力として考えたら全くその通りだから反論はできんな
補助の哨戒やアラート専従で使いつぶす役にならいいとは思うが、思うが…
もうグリペンが第一線で戦える戦場じゃない

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 00:03:47.22

攻撃と防空で違う?
対空ミサイルで防御された防空で使うならステルスでなくても良いと思う

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 08:50:46.77

防空・迎撃なら第4世代でもいいっていうのはあくまで各種支援で世代差をある程度埋められるってだけで
世代違いによる性能差が覆るわけではないから出来るなら防空でも第５世代を使ったほうがいいんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:08:56.04

>>357
でもお高いんでしょう?

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:53:05.46

電子戦のレベルならF-35よりグリペンの方が高そう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:02:01.36

ただの馬鹿信者

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:18:34.44

>>360
こればっかりはグリペンEが10年先行してる分野だからしゃーない

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:49:02.78

なんでロシアはアメリカとの電子戦への対応を最優先にするためグリペンに対する対応は後回しになるから
電子戦では比較的楽に戦えるって話がいつの間にかグリペンは電子戦において最強なんてことになってるんだ...？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:50:57.46

>>362
そもそも、その謎理論が間違ってるだけだから

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:31:17.86

何が正しくて何が間違ってるのか

**名無し三等兵** · 2022/08/07(日) 17:03:56.08

ロシアは技術維持のために研究開発は続けているが、実際に量産して配備するカネがない

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 17:29:25.01

沖縄がアメリカ領のままなら導入していたかも

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 18:16:39.44

陸自にとっては攻撃ヘリ以上F-35未満のCAS機として重宝しそう

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 10:12:24.84

グリペン戦闘機の運用開始式、導入決定から9年ブラジル
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3444567?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2023/04/09(日) 16:51:44.92

https://www.dreamnews.jp/press/0000278189/
少なからずSAABが一枚噛んでそうw

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 21:24:46.59

スウェーデンの新型戦闘機は30秒でロシアを撃破できる
ttps://www.youtube.com/watch?v=2atYkLS95vw
467,424 回視聴 2023/04/01

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 13:12:37.95

>>363
https://i.imgur.com/9Nlfy2S.jpg
スイス軍の資料によるとグリペンは電子戦だけがラファール以下、ユーロファイター以上で
それ以下は全て劣っているとのこと

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 15:13:18.94

>>371
むしろGripenC/Dで比肩しててワロタ
グリペンNGでは圧勝じゃん

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 17:38:09.07

だいたいSTOL性能高いんだから
すなわちあらゆる飛行性能は上
それに加えてスパクル、強大な電子戦レベルと飛行制御だもんね

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 23:08:34.66

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。

じゃお
バックが右翼団体だったわけで

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 23:48:06.91

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。

じゃお
バックが右翼団体だったわけで

ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 08:52:32.05

潜水艦スレのアホどもｗ

グリペンのSTOL性能が優れてるってのはそれだけ加速性や挌闘戦にも優れてることを示すってわからんのかね？
それでいてF15やF16にも不可能なスパクルをやってのける速度性能を持ってる

弱点は航続距離しかないってのにね

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 10:09:00.20

戦闘機の場合は離陸滑走距離<着陸滑走距離なのでSTOL性能に優れる=加速性能や運動性が高いとはならんのだが。
実際、必要滑走路長は先代のJ37の方が短い(スラストリバーサで着陸滑走距離が短い)。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 05:20:16.83

グリペンは速度性能・加速性能には優れているけど
推力重量比が小さいから格闘戦は苦手だったような
中国との演習ではSu-27に近接戦で圧倒されたし

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 08:32:39.72

戦闘機の挌闘戦なんて零戦までで終わってる
旋回能力なら空力で曲がるだけなので軽くて頑丈な方が強い

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 10:29:21.25

SU-27の唯一の取り柄が近接格闘なんだから、そこは華を添えてあげないとね

実際BVR戦ではグリペンがボコボコにしているし

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 11:36:02.52

Su-27凄いではなくグリペンの格闘戦能力凄いに対するツッコミどころなのに、信者になるとこうも馬鹿になるのか…

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 12:24:01.74

グリペンが憎いあまり、文意を盛大に取り違えててワロタ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 00:23:41.01

ロッキードマーチンの見解によるとグリペンはユーロファイターはもちろんラファール以下
https://i.imgur.com/FayDnwL.png

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 00:29:49.55

図がでかすぎて一部しか見えん

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 02:12:20.44

>>383
1996年から飛んでる旧グリペンとの比較だね

それではご唱和ください

「「そりゃそうだろ」」

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 07:25:19.81

>>372
スイス軍はその図の他に2015年以降のアップグレードも加味した評価も行っていて
その比較ではグリペンE相当のモデルが提案されたけど
それでも概ね他2機種に劣るどころか最低期待値を満たすのも難しいと評価されてたよ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 10:41:55.86

>>386
はいソース

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 12:31:44.05

>>387
これがスイス軍の公式資料ここのグリペンはグリペンE
https://i.imgur.com/9Nlfy2S.jpg
一番性能が悪く候補５機種のうちで一番初めに落選した
スパホ、F-35、ラファール、ユーロファイター、グリペンが候補だった

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:03:33.22

ユーロファイターにジャミングで勝ててるんだが

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:47:34.26

>>388
グリペンどうこうよりも
タイフーンがラファールよりも高評価な項目が幾つかあることに吃驚なんだが
タイフーンのほうが向いてそうなQRAでは何故かラファールが高得点だし

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:56:36.56

ラファールがアップグレード前の奴だからだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:08:20.26

>>391
PHASEⅡだからラファールもAESA搭載のF3相当が提案されている
対するタイフーンもトランシェ3B相当だが

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:20:54.80

他の2機と比べてお値段半分以下でこの性能差だと、グリペンのプレゼンスがやけに高い理由が分かってしまった

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:23:09.01

日本に追加導入するなら、思ったほど維持費が大差ないしF-16でいい気はする
アラート専用に、ハイローのローでさ
いやまて、F-2の再生産もいいな、ってグリペンスレだよここわ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:40:31.37

>>394
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　機外最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:53:14.25

>>395
対艦の戦闘行動半径と空対空の行動半径比べてもなあ…

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:53:25.89

馬鹿野郎！ここはグリペンスレだ！

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 23:14:49.82

>>394
F-15Jのレストアおよび改修で良いのでは？

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 04:01:45.62

日本が使う場合グリペンの航続距離の短さはむしろ強味だと思うがなあ
何しろF-4導入時はわざわざ増槽を「つけられないように」改造したくらいだし
物理的に日本海を超えられないのは他国への脅威を減らす意味で有効だ
一方離着陸距離が短いのは国土の狭さ的に有利だし

>>398
なんかF-15EXと言うのがあるらしいな
スクランブル要員としてはF-15はほしい

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 05:08:38.11

>>398
双発機で維持費が高い、ハイローのローとして使いつぶすには辛いものがあるからな

>>399
もうF-4の時代とは違って日本には沖縄もあるし、あのころと違って航続距離も求められるからね
他国からの脅威に対抗するには航続距離も求められるんだよ
でもここはグリペンだ

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 07:38:23.00

>>393
グリペンEは導入費用は他2機種に負けず劣らず高いと聞いた
結果として現状ブラジルにしか売れてない

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 14:56:11.08

>>401
はいソース

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 15:01:03.13

ブラジルは自国に工場から建設して、コクピットのディスプレイ類まで自前で生産する関係でグリペンEに1機1.3億ドルくらい支払ってる

完成機輸入だと1機0.9億ぐらい

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 15:02:56.95

ユーロファイターやラファールの場合
インドやカタールに対して1機2.4億ドルから3億ドル近い価格で売り渡してるので、コスパに関しては厳しいものがある

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:01:28.12

タイフーン・ラファールがコスパ悪いと言われても
タイフーンはともかくラファールは2020年以降に限ってもギリシャ・クロアチア・インドネシアに売れてるんだが
10年間売り込みをかけてブラジルにしか実績を残せなかったグリペンEと比べたら
本当にコスパがいいのはどちらか輸出市場が答えをだしていると思う
必ずしも安い＝コスパ良いという話でもないし

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:27:51.96

>>405
どういう論理だよ？
０点

輸出量はコスパと無関係

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:30:27.10

ラファールは仏空軍の中古機をタダ同然で払い下げているからね

時間あたりの飛行コストなんて1/3以下よグリペン

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:32:49.02

[朗報] スウェーデンはウクライナ空軍パイロットにグリペン戦闘機の基礎訓練を提供する

Avslöjar: Ukrainska piloter ska få testflyga JAS Gripen

ttps://www.tv4.se/artikel/49lIV6ymk8P5WdWGCNE4gX/tv4-nyheterna-avsloejar-ukrainska-piloter-ska-fa-testflyga-jas-gripen

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 13:06:38.51

今の所スウェーデンはウクライナへのグリペン供給は否定しているけど、NATOに正式加入できたら供給決断するんでないかと想像。選局への寄与度がでかい戦闘機供給はナーバスにならざるをえないし。欧州全体枠に紛れてで供給するレオパルト2なんかとは扱いは全然ちゃうからな。

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 13:28:55.85

複数機種の運用は単にリソースの無駄だから、数的、納期的にF-16MLUの運用中の機体のみに狙いを絞ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:13:19.78

本命のF-16 Block50以降が手に入らないと判明した以上、グリペンにスイッチするのは妥当かと

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:15:01.24

グリペンの供与、本当ならロシア戦闘機殺すマンなのでだいぶ心強さはある

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:39:00.86

それは乗員や要員の訓練を採用国で寄ってたかって分担して短期間で養成する目論見が狂うな

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:49:13.89

結局数がそろわないとスケールメリットが出ない
F-16大正義か

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 15:55:58.60

そのF-16がどんなに捻り出しても10~14機しか揃わないことが確定

そうすると兵装の共通化に問題のあるラファールがまず脱落
高規格滑走路でしか使えないユーロファイター（そもそも供与できるTR1はF-16以下の性能）もダメ

残るはグリペンとトーネード、ならグリペンに軍配が上がってしまうという流れ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 18:06:38.23

MLU機はオランダ、ポルトガル、ベルギー、デンマークで運用中の数に、去年迄に全機退役したノルウェーの数まで含めると190機とかの数字になり、且つ殆どが即納可能
他に部品鳥に使用可能なMLU,未MLUの保管機が5ヶ国分、大量に存在する
更に素晴らしい事に現在、運用中のMLU機はどれも寿命間近で、これに興味があるのは戦争中の国位だと云う事

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 19:16:56.69

F-16ダメっぽいです

>>米国のミリー議長、ウクライナへのF-16提供コストは10機で20億ドル
>> ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-milley-says-10-f-16s-for-ukraine-will-cost-2-billion/

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:21:52.83

米軍の支援の方向性に反するから彼らが反対するのは当然だが、残念ながら彼らはウクライナの戦闘機調達やNATO諸国の戦闘機提供を止められる立場にない
まあ、もし米軍がそれらを阻止できるとしたら、グリペンも同様に阻止されしまう訳だが
調達費用に関しては、米軍とすれば、もし戦闘機を提供するとなればそれ也に新しい型になるので、予想される費用が高額になって当然だろう

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:47:38.45

そもそもグリペンはスウェーデンの国情に合わせて設計してるから
汎用の基準で採点したら悪くなるのは仕方ないと思う
航続距離が短いのも高速道路の方々が滑走路として使えること込みだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:49:09.46

当のNATO諸国も「F-16なら米軍が供出してくれるだろう」という気持ちでやっていたので、当事者になって慌てふためいた部分はある

そもそもF-16AM/BMの大部分が耐用年数を大幅に超えて廃棄済みで、状態の良い上澄みに関しては中小国に売り払ってしまった経緯もある

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:59:32.93

>>419
皮肉にも現在のウクライナがグリペンが実戦運用する際に想定してたであろう戦場に限りなく近い気はする
Mig-29がグリペンに近い運用されてるし

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 23:11:52.20

グリペンの戦闘半径はF-2と大差ないけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 23:16:01.66

燃料3,780 kg　兵装6,450 kg　航続4,070 km
戦闘半径は800km～1300km
これでスパクル＆最大マッハ2

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 01:44:03.97

>>422
そもそもゲリラ運用に航続距離必要ないので...

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 07:11:30.95

一方F-2はスパクルも出来なければマッハ1.6しか出せない
価格は倍

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 13:58:09.80

グリペンCとF-16C Blk50/52なら性能でいえば大体同じじゃないかな
・空戦ではレーダーの視程からBVRではグリペンが有利だがWVRでは余剰推力で上回るF-16が有利
・対地では兵装搭載量自体は互角だがMTOWが重いF-16が進出距離が長い
また増曹と兵装に加えてECMポッドを吊るす余裕もあるから生存性でも軍配が上がる
・対艦はRBS-15の運用能力があるグリペンが上(F-16にLRASMが適合しているなら話は別)

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 14:42:46.36

CPFH（時間あたりの飛行コスト）が半分、1人の監督者と5人の整備士がいれば10分で再出撃可能

この辺のスペックはF-16が逆立ちしても敵わない部分になってしまう

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 20:03:37.76

信念がある戦闘機っていいよね

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 01:30:53.24

今の異常に電子機器の増えたバージョンで、果たしてその整備所要で済むかどうか
F-16にはここまでの簡素さはなかったけれど、NG以降でそのメリットがどこまで生きてるかだな

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 01:32:32.31

>>425
F-2は航続距離と搭載量と大型化したレーダーによる対艦視程がキモなので…
コンセプト違うものを比べてもしょうがないし、F-2レベルに搭載したらグリペンもスパクルはむりや…
AMRAAM積んでどこでも上がってきて迎撃してくるのがこの子の強みなので…

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 02:08:10.79

>>429
グリペンCもグリペンEもターンアラウンドタイムは10分や
ちな空対地フル装備でも20分やで

ちな製造から30年間の飛行、廃棄までのライフサイクルコストもグリペンEは1機100億超
F-2が1機370億である事を知ると、色々こみ上げてくるものがあるで

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 02:26:47.88

>>431
グリペンのライフサイクルコストは流石に製造入ってない予感

F-2の値段はそれでも安い方だ、機体自体の格が大きく部品もでかくなるし、F-2の対艦任務はグリペンじゃ無理だしな
いやまて、その費用には研究開発費乗せてるぞ
本体価格も引いたら、30年分の運用維持経費は210億円、1年7億だ
少数生産の大型単発機ならこんなもんよ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 08:27:32.94

>>430
F-2の搭載量も航続距離もF16Vやグリペンと比べて大したこと無い