[JAS39]グリペンを語るスレ10機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 21:57:30.04

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/
08■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1344685685/
09■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533095172/
サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 08:50:46.77

防空・迎撃なら第4世代でもいいっていうのはあくまで各種支援で世代差をある程度埋められるってだけで
世代違いによる性能差が覆るわけではないから出来るなら防空でも第５世代を使ったほうがいいんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 10:08:56.04

>>357
でもお高いんでしょう?

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:53:05.46

電子戦のレベルならF-35よりグリペンの方が高そう

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:02:01.36

ただの馬鹿信者

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:18:34.44

>>360
こればっかりはグリペンEが10年先行してる分野だからしゃーない

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:49:02.78

なんでロシアはアメリカとの電子戦への対応を最優先にするためグリペンに対する対応は後回しになるから
電子戦では比較的楽に戦えるって話がいつの間にかグリペンは電子戦において最強なんてことになってるんだ...？

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:50:57.46

>>362
そもそも、その謎理論が間違ってるだけだから

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 22:31:17.86

何が正しくて何が間違ってるのか

**名無し三等兵** · 2022/08/07(日) 17:03:56.08

ロシアは技術維持のために研究開発は続けているが、実際に量産して配備するカネがない

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 17:29:25.01

沖縄がアメリカ領のままなら導入していたかも

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 18:16:39.44

陸自にとっては攻撃ヘリ以上F-35未満のCAS機として重宝しそう

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 10:12:24.84

グリペン戦闘機の運用開始式、導入決定から9年ブラジル
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3444567?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2023/04/09(日) 16:51:44.92

https://www.dreamnews.jp/press/0000278189/
少なからずSAABが一枚噛んでそうw

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 21:24:46.59

スウェーデンの新型戦闘機は30秒でロシアを撃破できる
ttps://www.youtube.com/watch?v=2atYkLS95vw
467,424 回視聴 2023/04/01

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 13:12:37.95

>>363
https://i.imgur.com/9Nlfy2S.jpg
スイス軍の資料によるとグリペンは電子戦だけがラファール以下、ユーロファイター以上で
それ以下は全て劣っているとのこと

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 15:13:18.94

>>371
むしろGripenC/Dで比肩しててワロタ
グリペンNGでは圧勝じゃん

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 17:38:09.07

だいたいSTOL性能高いんだから
すなわちあらゆる飛行性能は上
それに加えてスパクル、強大な電子戦レベルと飛行制御だもんね

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 23:08:34.66

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。

じゃお
バックが右翼団体だったわけで

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 23:48:06.91

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

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５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。

じゃお
バックが右翼団体だったわけで

ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 08:52:32.05

潜水艦スレのアホどもｗ

グリペンのSTOL性能が優れてるってのはそれだけ加速性や挌闘戦にも優れてることを示すってわからんのかね？
それでいてF15やF16にも不可能なスパクルをやってのける速度性能を持ってる

弱点は航続距離しかないってのにね

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 10:09:00.20

戦闘機の場合は離陸滑走距離<着陸滑走距離なのでSTOL性能に優れる=加速性能や運動性が高いとはならんのだが。
実際、必要滑走路長は先代のJ37の方が短い(スラストリバーサで着陸滑走距離が短い)。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 05:20:16.83

グリペンは速度性能・加速性能には優れているけど
推力重量比が小さいから格闘戦は苦手だったような
中国との演習ではSu-27に近接戦で圧倒されたし

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 08:32:39.72

戦闘機の挌闘戦なんて零戦までで終わってる
旋回能力なら空力で曲がるだけなので軽くて頑丈な方が強い

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 10:29:21.25

SU-27の唯一の取り柄が近接格闘なんだから、そこは華を添えてあげないとね

実際BVR戦ではグリペンがボコボコにしているし

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 11:36:02.52

Su-27凄いではなくグリペンの格闘戦能力凄いに対するツッコミどころなのに、信者になるとこうも馬鹿になるのか…

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 12:24:01.74

グリペンが憎いあまり、文意を盛大に取り違えててワロタ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 00:23:41.01

ロッキードマーチンの見解によるとグリペンはユーロファイターはもちろんラファール以下
https://i.imgur.com/FayDnwL.png

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 00:29:49.55

図がでかすぎて一部しか見えん

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 02:12:20.44

>>383
1996年から飛んでる旧グリペンとの比較だね

それではご唱和ください

「「そりゃそうだろ」」

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 07:25:19.81

>>372
スイス軍はその図の他に2015年以降のアップグレードも加味した評価も行っていて
その比較ではグリペンE相当のモデルが提案されたけど
それでも概ね他2機種に劣るどころか最低期待値を満たすのも難しいと評価されてたよ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 10:41:55.86

>>386
はいソース

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 12:31:44.05

>>387
これがスイス軍の公式資料ここのグリペンはグリペンE
https://i.imgur.com/9Nlfy2S.jpg
一番性能が悪く候補５機種のうちで一番初めに落選した
スパホ、F-35、ラファール、ユーロファイター、グリペンが候補だった

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:03:33.22

ユーロファイターにジャミングで勝ててるんだが

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:47:34.26

>>388
グリペンどうこうよりも
タイフーンがラファールよりも高評価な項目が幾つかあることに吃驚なんだが
タイフーンのほうが向いてそうなQRAでは何故かラファールが高得点だし

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 13:56:36.56

ラファールがアップグレード前の奴だからだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:08:20.26

>>391
PHASEⅡだからラファールもAESA搭載のF3相当が提案されている
対するタイフーンもトランシェ3B相当だが

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:20:54.80

他の2機と比べてお値段半分以下でこの性能差だと、グリペンのプレゼンスがやけに高い理由が分かってしまった

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:23:09.01

日本に追加導入するなら、思ったほど維持費が大差ないしF-16でいい気はする
アラート専用に、ハイローのローでさ
いやまて、F-2の再生産もいいな、ってグリペンスレだよここわ

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:40:31.37

>>394
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　機外最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:53:14.25

>>395
対艦の戦闘行動半径と空対空の行動半径比べてもなあ…

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 22:53:25.89

馬鹿野郎！ここはグリペンスレだ！

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 23:14:49.82

>>394
F-15Jのレストアおよび改修で良いのでは？

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 04:01:45.62

日本が使う場合グリペンの航続距離の短さはむしろ強味だと思うがなあ
何しろF-4導入時はわざわざ増槽を「つけられないように」改造したくらいだし
物理的に日本海を超えられないのは他国への脅威を減らす意味で有効だ
一方離着陸距離が短いのは国土の狭さ的に有利だし

>>398
なんかF-15EXと言うのがあるらしいな
スクランブル要員としてはF-15はほしい

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 05:08:38.11

>>398
双発機で維持費が高い、ハイローのローとして使いつぶすには辛いものがあるからな

>>399
もうF-4の時代とは違って日本には沖縄もあるし、あのころと違って航続距離も求められるからね
他国からの脅威に対抗するには航続距離も求められるんだよ
でもここはグリペンだ

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 07:38:23.00

>>393
グリペンEは導入費用は他2機種に負けず劣らず高いと聞いた
結果として現状ブラジルにしか売れてない

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 14:56:11.08

>>401
はいソース

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 15:01:03.13

ブラジルは自国に工場から建設して、コクピットのディスプレイ類まで自前で生産する関係でグリペンEに1機1.3億ドルくらい支払ってる

完成機輸入だと1機0.9億ぐらい

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 15:02:56.95

ユーロファイターやラファールの場合
インドやカタールに対して1機2.4億ドルから3億ドル近い価格で売り渡してるので、コスパに関しては厳しいものがある

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:01:28.12

タイフーン・ラファールがコスパ悪いと言われても
タイフーンはともかくラファールは2020年以降に限ってもギリシャ・クロアチア・インドネシアに売れてるんだが
10年間売り込みをかけてブラジルにしか実績を残せなかったグリペンEと比べたら
本当にコスパがいいのはどちらか輸出市場が答えをだしていると思う
必ずしも安い＝コスパ良いという話でもないし

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:27:51.96

>>405
どういう論理だよ？
０点

輸出量はコスパと無関係

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:30:27.10

ラファールは仏空軍の中古機をタダ同然で払い下げているからね

時間あたりの飛行コストなんて1/3以下よグリペン

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 21:32:49.02

[朗報] スウェーデンはウクライナ空軍パイロットにグリペン戦闘機の基礎訓練を提供する

Avslöjar: Ukrainska piloter ska få testflyga JAS Gripen

ttps://www.tv4.se/artikel/49lIV6ymk8P5WdWGCNE4gX/tv4-nyheterna-avsloejar-ukrainska-piloter-ska-fa-testflyga-jas-gripen

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 13:06:38.51

今の所スウェーデンはウクライナへのグリペン供給は否定しているけど、NATOに正式加入できたら供給決断するんでないかと想像。選局への寄与度がでかい戦闘機供給はナーバスにならざるをえないし。欧州全体枠に紛れてで供給するレオパルト2なんかとは扱いは全然ちゃうからな。

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 13:28:55.85

複数機種の運用は単にリソースの無駄だから、数的、納期的にF-16MLUの運用中の機体のみに狙いを絞ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:13:19.78

本命のF-16 Block50以降が手に入らないと判明した以上、グリペンにスイッチするのは妥当かと

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:15:01.24

グリペンの供与、本当ならロシア戦闘機殺すマンなのでだいぶ心強さはある

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:39:00.86

それは乗員や要員の訓練を採用国で寄ってたかって分担して短期間で養成する目論見が狂うな

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 14:49:13.89

結局数がそろわないとスケールメリットが出ない
F-16大正義か

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 15:55:58.60

そのF-16がどんなに捻り出しても10~14機しか揃わないことが確定

そうすると兵装の共通化に問題のあるラファールがまず脱落
高規格滑走路でしか使えないユーロファイター（そもそも供与できるTR1はF-16以下の性能）もダメ

残るはグリペンとトーネード、ならグリペンに軍配が上がってしまうという流れ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 18:06:38.23

MLU機はオランダ、ポルトガル、ベルギー、デンマークで運用中の数に、去年迄に全機退役したノルウェーの数まで含めると190機とかの数字になり、且つ殆どが即納可能
他に部品鳥に使用可能なMLU,未MLUの保管機が5ヶ国分、大量に存在する
更に素晴らしい事に現在、運用中のMLU機はどれも寿命間近で、これに興味があるのは戦争中の国位だと云う事

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 19:16:56.69

F-16ダメっぽいです

>>米国のミリー議長、ウクライナへのF-16提供コストは10機で20億ドル
>> ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-milley-says-10-f-16s-for-ukraine-will-cost-2-billion/

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:21:52.83

米軍の支援の方向性に反するから彼らが反対するのは当然だが、残念ながら彼らはウクライナの戦闘機調達やNATO諸国の戦闘機提供を止められる立場にない
まあ、もし米軍がそれらを阻止できるとしたら、グリペンも同様に阻止されしまう訳だが
調達費用に関しては、米軍とすれば、もし戦闘機を提供するとなればそれ也に新しい型になるので、予想される費用が高額になって当然だろう

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:47:38.45

そもそもグリペンはスウェーデンの国情に合わせて設計してるから
汎用の基準で採点したら悪くなるのは仕方ないと思う
航続距離が短いのも高速道路の方々が滑走路として使えること込みだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:49:09.46

当のNATO諸国も「F-16なら米軍が供出してくれるだろう」という気持ちでやっていたので、当事者になって慌てふためいた部分はある

そもそもF-16AM/BMの大部分が耐用年数を大幅に超えて廃棄済みで、状態の良い上澄みに関しては中小国に売り払ってしまった経緯もある

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 20:59:32.93

>>419
皮肉にも現在のウクライナがグリペンが実戦運用する際に想定してたであろう戦場に限りなく近い気はする
Mig-29がグリペンに近い運用されてるし

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 23:11:52.20

グリペンの戦闘半径はF-2と大差ないけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 23:16:01.66

燃料3,780 kg　兵装6,450 kg　航続4,070 km
戦闘半径は800km～1300km
これでスパクル＆最大マッハ2

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 01:44:03.97

>>422
そもそもゲリラ運用に航続距離必要ないので...

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 07:11:30.95

一方F-2はスパクルも出来なければマッハ1.6しか出せない
価格は倍

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 13:58:09.80

グリペンCとF-16C Blk50/52なら性能でいえば大体同じじゃないかな
・空戦ではレーダーの視程からBVRではグリペンが有利だがWVRでは余剰推力で上回るF-16が有利
・対地では兵装搭載量自体は互角だがMTOWが重いF-16が進出距離が長い
また増曹と兵装に加えてECMポッドを吊るす余裕もあるから生存性でも軍配が上がる
・対艦はRBS-15の運用能力があるグリペンが上(F-16にLRASMが適合しているなら話は別)

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 14:42:46.36

CPFH（時間あたりの飛行コスト）が半分、1人の監督者と5人の整備士がいれば10分で再出撃可能

この辺のスペックはF-16が逆立ちしても敵わない部分になってしまう

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 20:03:37.76

信念がある戦闘機っていいよね

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 01:30:53.24

今の異常に電子機器の増えたバージョンで、果たしてその整備所要で済むかどうか
F-16にはここまでの簡素さはなかったけれど、NG以降でそのメリットがどこまで生きてるかだな

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 01:32:32.31

>>425
F-2は航続距離と搭載量と大型化したレーダーによる対艦視程がキモなので…
コンセプト違うものを比べてもしょうがないし、F-2レベルに搭載したらグリペンもスパクルはむりや…
AMRAAM積んでどこでも上がってきて迎撃してくるのがこの子の強みなので…

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 02:08:10.79

>>429
グリペンCもグリペンEもターンアラウンドタイムは10分や
ちな空対地フル装備でも20分やで

ちな製造から30年間の飛行、廃棄までのライフサイクルコストもグリペンEは1機100億超
F-2が1機370億である事を知ると、色々こみ上げてくるものがあるで

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 02:26:47.88

>>431
グリペンのライフサイクルコストは流石に製造入ってない予感

F-2の値段はそれでも安い方だ、機体自体の格が大きく部品もでかくなるし、F-2の対艦任務はグリペンじゃ無理だしな
いやまて、その費用には研究開発費乗せてるぞ
本体価格も引いたら、30年分の運用維持経費は210億円、1年7億だ
少数生産の大型単発機ならこんなもんよ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 08:27:32.94

>>430
F-2の搭載量も航続距離もF16Vやグリペンと比べて大したこと無い

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 13:57:00.51

>>432
スウェーデンはグリペンEを70億くらいで調達しているし、F-2（1機30年370億）に研究開発費は入っとらんで

仮に入ってたとしても1機につきマイナス30億で圧倒的差は埋まらんしなw

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:09:52.29

グリペンの優位性凄いな

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:31:17.15

>>433
グリペンにASM-2を4個搭載したら、あとはもういくらも積めんのだよ…
翼端にAIM-9相当2本、胴体下に300ガロン増槽1個とAIM-7相当1本ってとこかな

F-2のように増槽3本積んで9/7相当合計4本には追い付かない…残念だけど
クリーン状態の航続距離比べても意味ないしな

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:35:48.96

>>434
ブラジルだと36機45億ドル（多分整備部品や訓練費用込み？）だから、今の為替だと1機175億円相当だよ
F-2のLCCは研究開発費込みで1機370億、量産単価119億なので
https://grandfleet.info/japan-related/japan-next-fighter-f-3-rifle-cycle-cost-problem/

為替や経済の変動織り込むと比較が成り立たなくなるな、インフレしてくれよ日本…でも過度なインフレは嫌だ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:46:34.77

>>436
グリペンはASM-2じゃなくてJASSM-ER2発やタウルス2発装備できるからね

F-2もASM-3を2発装備に収斂しているところを見ると、グリペンに先見の明があったということ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:49:38.42

JSMなら何発積めるん？

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:54:26.43

>>437
ブラジルはすべてのコンポーネントを自国に工場を建てるところからスタートしているからね
グリペンの輸出単価は9000万ドル台

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:59:13.35

>>438
2発じゃ足りんなあ、4発欲しいんだ
F-2の場合はASM-3が重くなってしまったせいなので、先見というよりそれはただの偶然かと
他の対艦超長射程ミサイルのあてがついてるおかげでもある、と解釈はしておくけれど

やっぱ4発欲しいね

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:03:25.29

>>440
物価の安いブラジルでないと難しいわな、9000万ドルなら今の為替じゃF-2超えてしまう…
F-2の場合開発費と機体単価を除いた30年維持費が210億だが、グリペンならそれが100億ってところでない？
本体台と合わせて100億は流石に非現実的すぎる、どこを補修してるんだってなるから

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:04:05.29

兵装搭載量から計算できない幼稚園児か

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:06:33.90

>>441
結局4発装備は無用の長物だったうえに、「4発乗せるより、2発装備するF-16を1.5倍調達する方が合理的」と助言してくれたアメリカが正しかったことになる

すべてF-2の惨憺たる状況が自己証明してしまった (;´д｀)ﾄﾎﾎ…

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:08:00.36

>>442
グリペンEは機体単価込みで100億
輸出機なら120~130億ってとこ
残念ながら事実だね

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:08:37.56

>>444
パイロットがおらんだろ
米帝じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:11:09.71

>>446
「F-2に費やすカネをパイロット養成に使え、ロジスティクスと予備戦力を強化する方が先決だ」というアメリカなりの本気のアドバイス

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:11:52.47

>>444
そのF16も7tまで積めるようになっちゃったし遠くまで飛べる
式年遷宮的F-2開発は壮大な無駄だった

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:13:17.67

>>447
出来る環境だと思うの？政治環境が軍事的に好転するのは
もっと後で、それも該当機が削減された後

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:13:27.82

本当にその通りなんだよな・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:13:46.62

>>444
それは無用じゃないよ、F-16の1.5ばい調達しても対応する飛行隊作れない
日本の国情があるのさ
4発搭載はマスト

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:14:35.90

完全敗北した
T-7A厨が暴れてるんか？

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:15:23.19

>>451
マストなら今頃は4発装備だらけだったんだけどね

試験機や展示以外で4発装備が目撃されたことある？

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:15:36.89

>>445
今、1ドル=140円だから、9000万ドルなら126億ってとこだな
そこは否定してないがどうした

>>447
パイロット育成は教育組織の規模が必要になるのでどんどん膨れ上がっていく…
ロジスティクスを用意したら、先の軍縮で真っ先に削られるところだから、多く用意するなんてできないのだ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:15:42.71

>>452

( T_T)＼(^-^ )

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:16:35.28

>>448
何十年もあとの話を出しても意味がないんだよね…
欲しかったのはあの時なんだから

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:17:29.39

>>454
つまり正解はグリペンだってこと

軍縮と予備戦力の強化は矛盾しないってことも同様で、アメリカの助言が正しかったってこと