軍用拳銃を語るスレ CZ75B

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf96-XaEG)
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2020/08/22(土) 23:06:11.87ID:P1dfAppv0
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい。ダメなら代理を指名。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587729840/

■リボルバーの話題はこちら
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598050467/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算28発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1578195108/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/30(日) 09:33:26.77ID:H5bzd6z8a
>>43
良くわからんすｗ
p320がトリガーバーと別にテイクダウン専用のゴッツいバーを用意してるのに比べると安上がりに実現してるのかも。
2020/08/30(日) 17:49:52.52ID:4csblC6Va
>>44
本当なら仕様が知りたいよなぁ。でも秘密主義の警察じゃ無理か。
G17もSPの一部で装備してるみたいだけど公開訓練では実銃使わないみたいだし
2020/08/30(日) 22:24:06.06ID:TwYtUIgs0
ぶっこみ飯の味噌を初めて食べたが美味いなこれ
2020/08/30(日) 23:02:36.05ID:aPwk4Vzg0
グロックの内覧は90年代からやってるな。

サンプル用に買ったのかな？
2020/08/31(月) 01:10:36.90ID:lI9xc18k0
日本の警察装備に関しての知識はにわか程度しかないけど､SFP9が採用されてもさほど不自然ではないかも……
USP(P2000)やグロックの時点で日本のLE装備ってかなり強力になった印象だけど
最新のストライカー式ポリマーオートを日本のおまわりサンが使うとはすんごい時代だな
個人的にSFP9ってかVP9はあまり好きじゃないけど､SFP9ファンには明るい時代の到来かも
2020/08/31(月) 01:17:07.57ID:795v8GpI0
制服警官が VP 9を下げるようになったらちょっと治安に恐怖を感じるけどね
2020/08/31(月) 01:25:33.45ID:kN8WQlFt0
デフォで着けてるのが防刃衣じゃなくて防弾チョッキに変わってからが本番だよ<治安に恐怖
2020/08/31(月) 01:47:46.38ID:lI9xc18k0
>>50
制服警官がVP9は怖いね｡そこまで来たら予備弾倉二本とかも携行してそう
そしてVP9を様々な場所に落としたりするお巡りさん達の姿が見えてしまうｗ
2020/08/31(月) 04:47:46.09ID:TV5JqUpW0
日本の警察の拳銃は機動警ら隊用には9mmの自動拳銃になっていくのかな
口径が9mmであれば各都道府県警察本部である程度自由に輸入できるのだろう
統一性のないところが逆に魅力だな
交番勤務の警察官にVP9など9mmの自動拳銃だとM360の倍の重さになるから腰を痛めそう
2020/08/31(月) 06:16:44.65ID:/QAB4sEG0
元々はオリンピックの警備強化の為だったんでは？＞G19とSFP9導入
今年開催だったら間に合わなかったかも。
しかしようやく360Jのポリマーホルスターが配備されたのに今度は中身も変更か。警察も大変だなw
2020/08/31(月) 07:04:58.57ID:98e9BQR10
ボディカメラを先に装備してくれや。
そうすりゃバンバン打っても「こりゃしゃーない」言ってくれる
2020/08/31(月) 08:04:10.79ID:cTVijZKl0
>>55
それは要るな。
拳銃を奪おうと制服警官が襲撃される事件も実際に起きている訳だから。
2020/08/31(月) 11:14:08.36ID:Pkv+kTJKr
9mmでもSIG P365とかヘルキャットとかいっちゃん軽くて小さいのでいいんじゃね？
グロックの43は速攻廃番になりそうなので却下。
2020/08/31(月) 12:46:03.73ID:cTVijZKl0
>>57
実包が9パラなら小さければ小さいほど取り回しが便利な訳ではないよ。
2020/08/31(月) 13:47:53.22ID:Pkv+kTJKr
>>58
日本の普通のお巡りさんの銃に求められてる機能は(今より若干治安が悪くなっても)
1.銃を持っているという抑止力　99.9%
2.威嚇射撃して相手の戦意喪失　0.1%
で、正確に当てて無力化する機能はゼロに等しい。

「常に持っている」ということが何より重要。
なので.38splや.32ACPでも良さそうだが、カタログスペックが弱いと「抑止力」に傷が付く。
軍でも警察でも標準となってる9mmが一番適任。

これはマイクロコンパクトのコンセプトと一緒だし、
カタログスペック盛り盛りのP365が大ヒットした理由でもある。
2020/08/31(月) 14:04:02.37ID:TV5JqUpW0
交番勤務の制服警察官は軽さが重要なのでM360Jでいいよね
9mmが必要になる状況なら銃器対策部隊を呼べばいいし、暴れる人には.38splでも.32ACPでも当てれば怯む
SIG P320JPはもう調達するの止めたのかな
マニュアルセフティにこだわってた警察がセフティ無しのストライカーオートを採用するようになった理由は何だろう
2020/08/31(月) 16:28:24.88ID:lOCELaRQ0
マニュアルセイフティがないとは限らない
2020/08/31(月) 16:36:53.16ID:795v8GpI0
>>60
M36Jって割れやすいのが難点ね
2020/08/31(月) 17:18:55.06ID:eAKRH/Mxa
一般人に擬態してる書き込みが多いな。マニアな皆さんはキチンと9x19mmとか9mmルガーとか書かなきゃだわｗ
P320JPじゃなくてP230JPはP23xシリーズがsig sauer incもsig sauer agもカタログ落ちみたいだから作れないでしょうねぇ。Wikipediaによると5年前に232がeosぽい
2020/08/31(月) 17:30:17.23ID:eAKRH/Mxa
>>61
警察グロックの仕様が知りたいですねぇ。
こゆのだったりすると面白い
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/20/potd-glock-crossbolt-safety-taiwan-edition/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/28436103_176083806531073_3063165809309253632_n.jpg
ベーシックなこれとかでも
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/19/gen5-glock-22-sao-paulo/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/C4D84ECB-8265-42A7-BFFD-AA24B60D1FBA.jpeg
2020/08/31(月) 19:57:33.11ID:2O2ZDtaO0
>>61
米軍がP320はじめXM17にマニュアルセーフティ必須にしたのに対し、自衛隊はマニュアルセーフティなしのSFP9にあっさり決まったんだから、
日本って意外にマニュアルセーフティにこだわってないんだろ。
(リボルバー歴が長かったから？)
2020/08/31(月) 20:16:02.47ID:cTVijZKl0
米軍が採用基準下げ過ぎて知的障害寸前の奴まで入隊させていると聞いた事があるが・・・。
2020/08/31(月) 20:43:41.53ID:/QAB4sEG0
>>65
P220採用からマニュアルセーフティ無しで慣れてるんだろ自衛隊。
警察は自動拳銃にはマニュアルセーフティが無いと駄目と決まってるとは聞いた。
2020/08/31(月) 21:03:21.26ID:oSjYjnF80
M9（M92F）といい、拳銃に関してはけっこう用心深い傾向があるんだよね
2020/08/31(月) 21:09:48.83ID:cmdggVWJ0
そもそもめったに撃たねぇしまず撃つ弾がねぇんだからセイフティなんて飾りですよ偉い人にはわからんのです
ってことなのかねぇ>>陸自
　
一方米軍は1911にしろベレッタM9にしろ、まず第一にマニュアルセイフティの事を考えましたってチョイスだよな
2020/08/31(月) 21:29:40.66ID:gfVUd9U70
>>66
昔の自衛隊じゃあるまいしそれは無いわ。
倍率はそれなり有るが、犯罪歴や麻薬使用の過去があると問答無用で不採用。
あと、ドラマではないので｢刑務所に行くか軍隊に行くか？｣というのは一切受け入れてない。
2020/08/31(月) 22:13:44.56ID:4IzkNdY10
米軍のマニュアルセーフティ必須なのは全員かってぐらい配備させたいからでしょ
M17,18納入時の動画とかでも射撃に不慣れなのもいるし
そんな人員にも配備させるとなるとマニュアルセーフティを付けたくなるわ
2020/08/31(月) 22:54:10.05ID:cmdggVWJ0
しかし小銃にはデコッキングもグリップセフティもファイアリングピンブロックセフティも付けねぇなｗ

やっぱりあれかね、小銃は戦闘職種がもつものだからきちんと訓練されていて取り扱いに問題は
ない、ってことなのかね

拳銃はあくまで将校や特技兵の護身用で訓練時間をさほど取れないから安全装置マシマシって
事なのかな
2020/08/31(月) 23:02:17.09ID:WIoHGqAp0
実際持ってみれば分かるんだが、小銃には誤作動させないだけの物理的スペースがあるが、拳銃にはそれがない
2020/08/31(月) 23:07:45.15ID:7xZoXj1Ha
今どきデコックできるハンドガンのが少数派でしょう。グリップセイフティも珍しい。
2020/08/31(月) 23:40:10.74ID:SDyjPPq8a
警察が新しい拳銃採用とか全く見つからないしデマやろ
100%テレビに叩かれるだけ
今でさえ射撃練習とか一般人の射撃好き以下なのに貫通力高い9mm持たせるとか怖いよ
2020/08/31(月) 23:44:39.33ID:/QAB4sEG0
>>75
ラジオライフネタだからどこまで信じて良いかわからん
2020/08/31(月) 23:48:11.95ID:SDyjPPq8a
ラジオライフはある意味月刊ムーレベルだからな、好きだけど
2020/09/01(火) 00:13:35.33ID:yMuq5YSd0
https://m.youtube.com/watch?v=5-0WvOusRuQ

米軍で一番最初にM17を受領した101空挺師団の動画だけど、ホルスターから抜いたらすぐにトリガーに指掛けたりで、動画のコメントでも「新しい銃買う前に訓練プログラムを再考しろ」とか言われてる
2020/09/01(火) 00:28:03.72ID:yMuq5YSd0
ttps://m.youtube.com/watch?v=IwB6jg0fHbk

こっちはSEALS Team6のハンドガン練習の再現
2020/09/01(火) 11:21:49.45ID:HL+TkhIgF
北海道はクマでても猟友会が出動できないから道警だけクマ倒せる強力な拳銃配備してほしい
2020/09/01(火) 13:37:48.19ID:HdQTXTeQ0
>>72
小銃に必要のないものをあえて載せる必要がないだけ
デコッキング機能を有効に使うにはダブルアクショントリガーが必要だし、
小銃は落下によって小銃弾を暴発させられるほどの慣性力をファイアリングピンに持たせるのは難しいためFPBも不要
グリップセーフティはそもそも拳銃でもレアなほうで小銃に求めるのは酷

>>80
ヒグマに対抗しこれを倒せるほどの十分な性能を備えた拳銃は存在しない
グリズリーを相手にして大型のリボルバーはないよりはマシ程度のお守りでしかない
つまりは最初から猟銃を配備して訓練したほうがいい
2020/09/01(火) 14:49:18.77ID:VC2NHFKRa
クマに拳銃とかマジで豆鉄砲だから逆に激情させて執拗になぶり殺しにされるよ
組つかれてゼロ距離から目玉撃てば効果あるかもだけど果たして自分が撃ったあと生きてるかは神のみぞ知るって感じ
2020/09/01(火) 15:02:44.68ID:3zHbJCu10
>>82
アメリカの自然後援管理事務所のレポートによると9mmを10発ぐらい打ち込むと逃げることが多いそうよ
今まで体験したことのない初めての痛みが来てびっくりするそうよ
2020/09/01(火) 15:05:25.51ID:6zun/yQN0
>>83
熊避けスプレーの痛みで逃げるのと一緒か。
2020/09/01(火) 15:12:09.91ID:3zHbJCu10
>>84
そうね
2020/09/01(火) 15:23:52.92ID:HNIEyoa0a
>>83
多分それはロシア人で9mm gyurza 7N29 アーマーピアシングだったんですよｗ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/9%C3%9721mm_Gyurza
「西側の9mmなんて豆鉄砲だぜー！ウラー！」
2020/09/01(火) 15:26:52.08ID:VC2NHFKRa
>>83
マジか
でも手負いにさせるからどうなんだろ？

>>86
それはチートだから使用禁止(笑)
2020/09/01(火) 15:48:25.95ID:3zHbJCu10
>>86
クマ用の9mm 使ったんだろうね
てかその弾丸をショップのサイトで調べたらその玉まで売り切れになってた
9mm不足で誰かが護身用に買ったんだろうけど正当防衛にならないだろｗ
2020/09/01(火) 17:28:05.64ID:LrxSdgG10
なんつーか・・・・
「プロは＊＊できる」「でかいアメリカ人は＊＊でも効かない」と同じく、
クマーも常に人間を襲って一撃で殺す怪物にされてるよね・・・・
実際は爺さんが石投げたら逃げた、なんてのもあるんだが

「でも激昂して襲ってくるかもしれないしっっっ！！！」と言われても「そんときゃ諦めな」としか言いようがない
もしくは常にフル武装でヤブん中でトイレしといで、としか
2020/09/01(火) 18:05:56.72ID:VC2NHFKRa
そりゃCCWも基本その考え方だしね
常に最悪を想定するのがCCWや護身の基本だし
2020/09/01(火) 18:05:57.26ID:ikAokaiZa
そういえばリトアニア軍もsfp9を配備するらしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/28/heckler-koch-2020-successful-and-profitable-again/
"The Lithuanian Ministry of Defense just announced that they are going to field the Heckler & Koch SFP9,
"more about this in an upcoming article.
何気にH&K大好きリトアニア軍。配備されるsfp9の仕様が気になる。
2020/09/01(火) 19:17:12.67ID:w7tNowagd
だとすると2カ国目の軍隊での採用国になるかな？
2020/09/01(火) 19:17:52.38ID:GmKiVQP9d
昔vp9発売された時汚れに問題ある的な動画よく出回ってなかったっけ？YouTubeで。
2020/09/01(火) 20:38:29.32ID:cj+limSl0
月刊GunProfessionalsの前の号読んだけど、
床井雅美氏によるH&K P11のレポートが面白かった。

パイナップルARMYという昔の漫画がきっかけでその存在を知った。
その漫画では終盤、P11や67式微声手槍といった特殊部隊銃が不気味に描かれていた。

おそらく弾薬は撮影禁止なんだろうね～
何を考えて設計されたかもわかりやすい文だった。
2020/09/01(火) 21:36:04.06ID:XoW7b7nQ0
最近の疑問なんだけどクマ相手ならヘタに銃を使うよりクマ避けスプレーで撃退するほうが良くない?
ダッシュかまされたら突進を止められないと思うけどその場合なら銃でも紙一重だし
当方クマを相手取るあるいはそれを想定しなくてはならない人生は送ってないが
クマの襲撃を拳銃で防御する利点って?
2020/09/01(火) 21:45:58.59ID:D2rathrUd
パイナップルアーミー懐かしいな
m79の名人設定どっかいってたけど
2020/09/01(火) 21:52:33.15ID:/0IGpt/W0
>>93
ただ、自衛隊が採用したのはMだからね。
2020/09/01(火) 22:40:56.48ID:fwBYfu/90
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/08/31/glock-p80/
グロックGEN1のリバイバルモデルだそうです
グロックも使い潰すだけの道具から脱却してクラシックモデルが出る段階まで来たのかな
法順守で細かい差異は仕方ないが、素の1911にも通じるシンプルな道具としての美しさを感じます
テクスチャが頼りなく素っ気ないと感じる人も多いでしょうけど
99名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-wvOo)
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2020/09/01(火) 23:23:55.53ID:rVlDpFDgd
陸自の採用したsfp9のマガジンは15発のままなのかしら
2020/09/01(火) 23:52:46.26ID:HdQTXTeQ0
>>95
熊の話の発端は>>80の猟友会が出動できないから道警に強力な拳銃を配備するべきだというもので、
それは道警が駆除する必要性があると考えられるから拳銃が必要であるかは置いといて駆除用の銃の配備が必要不可欠

やむを得ず反撃して自分の命を守るという意味でなら拳銃より熊除けスプレーの方が効果はあるだろう
熊除けスプレーは最低でも10m圏内、できれば5m圏内まで近づいてこないと有効なダメージを与えにくいからあくまでも護身用に限る

熊除けスプレーは失明すらさせてしまう強力な催涙スプレーみたいなもんなんで風向きや使用環境次第では
周りの人間をまとめて病院送りにしてしまう危険性もあるが、熊に襲われたらそんなこと考えている余裕はないだろうなぁ
2020/09/02(水) 00:06:05.58ID:I9OmL9J5a
クマ避けスプレーは部屋で誤爆するとマジで部屋の物全て捨てるはめになるんだよな
そんぐらい強力
2020/09/02(水) 00:19:18.04ID:EYoCi8rrd
まぁそんだけ強力なのにしないといけないのが熊だし…
>>81が言ってるように無いよりはマシな精神衛生上のお守り程度よ
2020/09/02(水) 00:26:30.66ID:Mi1irm4x0
>>99
https://www.guns.com/news/2020/03/13/heckler-koch-vp9-models-feature-improvements-for-2020
そういやVP9は今年からデフォで17発になったそうだけどSFP9Mはそうではないみたいだね
それも契約次第だろうけど、公用って一旦仕様を決めてしまうと変更には再テストが伴うから普通はやらないんだよね
それはそうとP30からデフォで15発だったのは信頼性が理由だったのだろうか？
2020/09/02(水) 02:44:36.60ID:vHh9lPdF0
クマ相手にどれだけの威力が必要かってのはむずかしいけど
日本の猟銃は２発しか撃てない
射程が短い、照準が難しいにしても拳銃なら多数発射できる

クマがでたぞーって通報受けてパトカーで急行して
警官二人組みがホルスターから取り出すのはデザートイーグル
民家の庭先に干してある玉ねぎを貪り食うクマに慎重に近づき
.50 AE弾を14発撃ちこみ、動きが止まったところで再装填してトドメをさす
警察の株がうなぎのぼりですよ
2020/09/02(水) 04:27:14.55ID:NUdyLZk10
そんな訳のわからない想定で害獣駆除に不適切な銃器を取り扱うぐらいなら
法解釈の変更や法改正してでも警察官が害獣駆除のために猟銃を持ちやすいようにするべき

というか.454カスールでも.500S&Wでもなく.50AEなのか…(困惑)
2020/09/02(水) 04:49:54.55ID:fTdBnXcp0
警察官は狩猟免許を持っていないからクマを相手に銃を撃つのは違法だけどね
猟友会が公安委員会のせいで害獣駆除をできなくなったから特定の警察官に第一種銃猟免許を取らせるしかない
2020/09/02(水) 04:50:15.86ID:gan501jI0
警察にスナイパーいるだろ。
2020/09/02(水) 05:13:58.44ID:vHh9lPdF0
キミたちはスレタイ読めないのかね
猟銃どうこうじゃなくてデザートイーグルが日本で活躍できる状況を考えるんだ
2020/09/02(水) 05:20:04.74ID:P6AjWvjjp
スレタイ読んでもそうならんよ馬鹿じゃねーの
2020/09/02(水) 05:39:26.84ID:/JDbFXh5a
リトアニア軍はSFP9SF採用
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/09/01/lithuania-to-field-the-heckler-koch-sfp9/
SFトリガーって2kg～2.5kgもう一つのTRトリガーは3kg～3.5kgのドイツ警察仕様。自衛隊はこちらじゃないかと言われてますね。
2～2.5kgというとM45A1市販版と同じくらい。M45A1をフルコック、サムセイフティオフでキャリーとか考えるとちょっと自分は遠慮したいす
2020/09/02(水) 05:56:08.49ID:/JDbFXh5a
まぁでもUS版VP9もP320も同じ位のトリガープルでアメリカンな市民はサムセイフティ無しで平気でキャリーしてるんだろうから慣れなのかも
2020/09/02(水) 06:28:37.29ID:BOOcapPqd
自衛隊じゃ結局使われる事ほぼない死に銃だしね
俺の現役時でも自衛官は大半サラリーマンか学生気分だったし
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Q4or)
垢版 |
2020/09/02(水) 11:01:21.53ID:LEhmavIW0
自衛隊に害獣駆除隊を創設すれば良くね？
スコープ付きの64式とか適任だろ
2020/09/02(水) 11:56:01.34ID:YMBKV4lv0
>>108
脱線が即スレチとは思わんがスレタイ見るかぎりデザートイーグルはスレタイには沿っとらんな
2020/09/02(水) 12:43:16.37ID:xv1U3+RLd
実際デザートイーグルがどの層に好まれてるのか本当に売れてるのかわかんねーな
2020/09/02(水) 13:06:56.25ID:gan501jI0
戦闘用としては実用性ゼロの趣味の銃だから。
2020/09/02(水) 13:53:56.66ID:oEoZsIYo0
松戸で警察官が犬に拳銃撃ちまくったけど止められなかった事件あったよね
あれ何発撃ったんだっけ？
クマだと犬より強そう
2020/09/02(水) 13:55:59.67ID:xv1U3+RLd
そもそも全く当たってなかったに1000円
2020/09/02(水) 14:02:29.95ID:uxG5Lqapd
>>115
あれは50口径をオートマチックでも撃つためだけのロマン銃だから

>>117
人間よりも小さいんだし動き回ってたら尚更当たらんでしょ
2020/09/02(水) 14:39:59.54ID:oEoZsIYo0
3人で13発だと
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/150914/afr1509140024-s.html
2020/09/02(水) 14:46:31.86ID:gan501jI0
>>119
なるほど。

https://www.youtube.com/watch?v=mQjqiqprwA0
2020/09/02(水) 15:13:19.13ID:D8Hx4ia40
>>121
なんでゲーム？
2020/09/02(水) 16:35:18.15ID:svZ1fnvla
13発も射撃下手が市街地で撃ちまくるとかたまんねーな
弾なだけに
124名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Zh5B)
垢版 |
2020/09/02(水) 17:30:39.65ID:HP5yGjUXd
ストッピングパワーの弱い銃弾だから犬ならバイタルに当たらない限り耐えられたんだろう
2020/09/02(水) 17:32:18.77ID:svZ1fnvla
まぁ多分9割近く当たってないんだろう
2020/09/02(水) 18:13:26.94ID:yqGQ5sIr0
犬に十三発は当時見たとき犬に対して｢十三発も撃つ必要ある? 犬がかわいそう……涙｣
ってな感じで同情を持った人らが警察官叩いてるのを見て(私の身内だが)なんかもやっとした

>>125
私も当たってなかったんだろうなと思う｡ロクに訓練しない日本のおまわりさんが銃を抜いて
攻撃するなんて､そんな状況じゃ当人らも死ぬほどパニくってて当たらないだろうから……
しかも確かローライトコンディションでの出来事だったし､
逆に誤射などもなく十三発で仕留められたことが御の字?
仮に当たってもバイタルゾーンに命中させなきゃ止まらないだろうな犬は
米のおまわりさんが同じ状況だったら何発で仕留めたか興味あるわ
2020/09/02(水) 18:27:21.77ID:svZ1fnvla
米なら多分まず警棒使ったんちゃうかな、そっちのが確実に当てれるし誤射の心配もないし殺さずに済む可能性あるから
2020/09/02(水) 18:28:05.41ID:5iVH1dkf0
アメポリなら3人で45発は撃つなw
2020/09/02(水) 18:32:02.86ID:svZ1fnvla
相手が人ならな(笑)
犬なら蹴りつけて終わりかもな
2020/09/02(水) 19:17:02.11ID:D8Hx4ia40
秋田犬を蹴り殺すなんて軍人でも無理だ
2020/09/02(水) 19:23:59.37ID:svZ1fnvla
なんで殺すの前提？
2020/09/02(水) 19:27:52.65ID:vHh9lPdF0
人を噛む癖ついた犬は危なくて飼ってられないから
どうせ殺処分される
2020/09/02(水) 19:29:16.06ID:svZ1fnvla
それただの想像やん？
2020/09/02(水) 19:49:40.52ID:Mv+n67YA0
デザートイーグル、一応ポーランドのGROMに採用実績があるものの
だからといって軍用銃に入るかは悩ましいね～ｗ
2020/09/02(水) 20:03:32.42ID:SRMrFAW+a
5発ならM500を持てばいいじゃない
2020/09/02(水) 20:05:46.37ID:gan501jI0
>>127
米なら庭で飼われてる犬を柵の外から射殺するというマジキチな芸当をやってのけてる。
2020/09/02(水) 20:11:56.99ID:vHh9lPdF0
自衛隊に害獣駆除隊を設置しても出動にいちいち県知事からの出動要請が必要になるから
猟友会がヒグマ対策でやってた常駐警備みたいなまねは難しい
ここはやはり普段からパトロールしている警官に強力な拳銃を持たせたい
デザートイーグルは反動がきつすぎるからコルト・ガバメントはどうだろうか
戦後にアメリカから供与されたのがまだ倉庫にあるはずだ
威力も充分、プライベートライアンではラストにタイガー戦車を撃破してた
2020/09/02(水) 20:12:52.42ID:bcBcujdQd
GROMって実際使ってるの？
デザートイーグルだけはマジで使い道思い浮かばないが
2020/09/02(水) 20:14:43.31ID:D8Hx4ia40
>>137
パトカーや駐在所にクマうち用の大口径ライフル常備でいいと思う
狩猟免許云々については条例でなんとかすればいいさ
2020/09/02(水) 21:07:36.17ID:svZ1fnvla
https://www.adn.com/alaska-news/mat-su/2020/05/25/troopers-a-man-dropped-a-loaded-gun-in-a-wasilla-grocery-store-restroom-and-a-bullet-fired-through-the-wall/

安全性は大切やね
2020/09/02(水) 23:24:56.88ID:M2GH0Vdy0
スラグ弾仕様のショットガンじゃダメかねぇ
>>139
普段は暴徒相手用のゴム弾でも入れとくのさ。下手に実弾がでる拳銃よりかはいろいろ優しいと思うんだが
2020/09/02(水) 23:34:41.18ID:WjZiVtrr0
アラスカ州のお巡りさんみたくスラッグ弾装填のショットガンを警官に持たせれば良いのでは？ハンドガンで熊に対抗しようとすると最低で10㎜オートか44マグナムだし
2020/09/02(水) 23:53:38.24ID:NUdyLZk10
ショットガンにしろライフルにしろ猟銃でいい 法や条例が問題なら改正すればいいし
デザートイーグルだのガバメントだの言ってるヤツはどうして拳銃にこだわるのか分からない
.45ACPなんて9x19㎜とほとんど変わらない性能しかないじゃないか
2020/09/03(木) 00:10:04.99ID:KQXpIJlKa
>>140
落下しただけで撃発するってオールドブラックホークでも使ってたのかｗ
ただ日本もそうだけどLE/MILとか身内の失態は絶対出さないだろうから事実は謎ですよね～
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