【XF9-1】F-3を語るスレ169【推力15トン以上】

2020/08/24(月) 20:41:54.05

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ168【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597579641/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/27(木) 09:28:56.59

IHIが技術実証用でサイズは決まっていないと言ってるのに、頑なにXF‐9はこのサイズで変更されないとか言ってる奴はなんなん?

2020/08/27(木) 09:30:04.85

エンジンを太くすると言い続けてる人は爆撃機に計画が変わると妄想してる人でしょ？

もう空対空戦闘が主任務の次期戦闘機というコンセプトで計画が実行段階にあるから変更はない
そのコンセプトが間違っていようとも別計画になることはない

**名無し三等兵** (JP 0H03-jhOi [49.98.224.160]) · 2020/08/27(木) 09:32:55.29

まぁ単騎でMRAAM12本内装してM2でスパクルしながら2000km先まで進出して一時間空戦してから帰ってきたいお( ^ω^)
みたいな舐めた要求仕様にでもならないかぎりは、な（それだとどんなサイズになるんだ）

2020/08/27(木) 09:39:43.19

>>195
>みたいな舐めた要求仕様
になっている説。
PCAの半分の戦闘行動半径で、スパクルもMach3→Mach1.7 (最高速はMach 2.1)ぐらい、に大幅な要求ダウンです。

2020/08/27(木) 09:40:40.77

>>193

それはXF9-1が企画された段階で考慮されたことであって
現時点では対空重視のコンセプトで開発がスタートしてるから
もうエンジンを太くするという選択肢はほとんど消滅してと考えてよい
エンジンをできるだけ細くして期待規模を抑制しつつ搭載力を増やす方向は確定
だからエンジンを太くするという選択肢は消滅している

2020/08/27(木) 10:11:18.69

>>194
いまだに空対空がドッグファイトだと思ってるのか？随伴型無人機がセンサー＆シューターであるなら次期戦闘機に求められるのは航続距離重視、搭載量重視、側面ステルス重視、巡航速度重視なのは目に見えてるだろに
>>197
消滅してるかどうかはこれからの設計で決まるのでな、今の時点で消滅してると断言するのは思い込みだな

2020/08/27(木) 10:57:05.33

>>194
航続距離が延びるのが嫌な人かな
艦載機にしてデッドウェイト増やしたい人もこの類型

遠くまで飛んで来られると困る人かと

2020/08/27(木) 11:05:13.68

>>198
なら、なんでゴリゴリのイーグルドライバーを開発担当にしたんだよ....
あ、ちなみに誤解ないように言うとドックファイトというより、より優位な場所からミサイルをシュートさせたいから機動性を確保したい派です。

2020/08/27(木) 11:13:01.52

ミサイルの性能が同じなら撃つ時に相手より高く速く飛んでればミサイルの有効射程が伸びるからな

2020/08/27(木) 11:13:24.53

太さに変更が無いとは限ってないが、そりゃあ、
エンジンはなるべく小さく細くでしょ。

出力が要求水準に達するのであれば、大きくはしないし。
大きくして出力稼ぐのは、上手くいかなかったときの、最後の選択肢でしょう。

ケツの取り合いはしないかもしれないが、機体の断面積を小さく、
武器燃料の格納域を大きくする必要があるし。
機動性が犠牲になっていいと判断されたわけじゃないからな。

だから、高速機動旋回できないんじゃね？　とか言われてるF-35じゃなくて、
もっと強力な制空戦闘機を作るために、F-3開発してるわけだしな。

2020/08/27(木) 11:16:33.82

ここ何十年かの近代戦闘機に求められてる旋回性能が、相手のケツをとるためと勘違いしてるのは何でなん？

2020/08/27(木) 11:29:05.08

>>202
エンジンが細いとエンジンの下にAAM用のウェポンベイを作ればAAM4発をウェポンベイ使わなくて常時携行できるな

2020/08/27(木) 11:29:37.81

>>198

設計次第といっても構想をちゃぶ台返しができるわけじゃない
要求性能を満たせないみたいな重大な支障が出ない限りはないな
もう構想を弄んでる段階じゃない

2020/08/27(木) 11:30:06.18

>>203
バカだから

2020/08/27(木) 11:32:21.77

>>194
XF9よりエンジンが太くなったら爆撃機になるのか?
アホですか?

2020/08/27(木) 11:36:38.79

直ぐにちゃぶ台返しとかノープランとか話を飛躍させるのは長文のアホくらいだろ
まともな認識が出来ている人間なら今何をやってるか資料を見れば分かるはずだ

2020/08/27(木) 11:49:12.74

>>203
某可変戦闘機とエースなコンバット、多分、トム猫の映画の時からずっとあるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-IsWJ [49.104.23.2]) · 2020/08/27(木) 12:05:57.89

エンジンが小さければ燃料タンクもウェポンベイも余裕ができるし機体形状の制約も減るわな
余裕があるなら太くしたほうが楽なんだろうけど

2020/08/27(木) 12:06:21.59

F-3が航続距離・ペイロード重視で大型な機体になるのはほぼ確定だが
その上でBVR戦闘機のために機動性(維持旋回能力)を確保するにはパワーの絶対量が必要
少なくともエンジンの大型化を否定することはできないはず

エンジンの大型化を頑なに否定するヤツは、ジョンボイドか、はたまた冷戦期の空自にF-5を推しまくった害悪官僚のマネでもしてんのかって感じ

>>193
XF9-1が将来のサイズ変更に対応するために敢えて中途半端なサイズで作られた、って話を知らない人が多いのかもね

2020/08/27(木) 12:09:41.88

>>150
そこまで来てたのか
XF9-1は耐久性は西側に劣らない物だと良いけど

2020/08/27(木) 12:11:16.17

次期戦闘機F-X開発、着々と海外企業から情報募集
https://flyteam.jp/news/article/127539

2020/08/27(木) 12:11:24.67

そのまま拡大するだけだから余裕ー、ってのはスパホの失敗として有名すぎるから、この開発期間でサイズアップなんて無謀の極み、と判断する方が普通だよね。

まあ、可能性ゼロとは言わんよ、ゼロとは。

2020/08/27(木) 12:13:40.36

XF9-1は試作品だしある程度は考慮されてるとしても米国製の量産エンジンほどの耐久性はなさそう

2020/08/27(木) 12:16:07.15

コンパクトスリムエンジン・XF9-1が「コンパクト」って呼ばれるのは、あくまで「同レベルの出力を持つ既存エンジンよりも小型」っていう意味
つまり「同じ大きさでより大きなパワーをもつ」という単純なことであって、決してXF9-1は戦闘機エンジンとして小さい訳ではないし、誰も小さいエンジンなんかにこだわってはいない

機体の大型化等で必要なパワーの絶対量が増えれば、それに合わせてエンジンも大型化される可能性は十分ある

2020/08/27(木) 12:17:19.53

xf9-1の次が採用されるとすればもう実機製作始まってるはず

2020/08/27(木) 12:18:38.09

機体を大型化しすぎるとステルス性も落ちるだろうし制空戦闘機として成り立たなくなるんでは？

2020/08/27(木) 12:20:25.60

第六世代機は厳密にステルス機の運用なされるんか？

2020/08/27(木) 12:23:47.81

米国でさえ第6世代戦闘機の定義を決めかねてる状況なのに
F-3が第6世代戦闘機として完成することはないと思うが

2020/08/27(木) 12:27:45.87

>>211
どちらかというとF-22が欲しいんでないの、空対空重視＝F-22って事なんだろ
>>217
次期戦闘機用エンジンに関してはXF9で試験しながら概略設計完了したら作り始めて試作機作成始める2024年度には原型完成させる感じでね
>>218
次期戦闘機の配備が始まる2035年以降頃にはライトスピードウェポンの普及や無人機運用の普及も見込まれるからな、その頃の制空戦闘機が今の制空戦闘機と同じ機体で可能なのかは悩ましい所よな
自分としては将来の余裕とか考えたらどうしたって大きくなるんでね？とは思うけどね

2020/08/27(木) 12:30:49.34

>>218
まず日本がおかれた状況(長い進出距離、数に勝る中国の台頭)では、大きな航続距離・ペイロードが必要だし、このことは5年くらい前にはシミュレーションでも確認されて前提になってる
その上で、ステルス性や運動性能等々さまざまな要求をバランス・妥協させていくことになるとは思うが、日本にしろアメリカにしろ次世代戦闘機に関してはF-15みたいなBVRからドッグファイトまでこなす"制空戦闘機"とは少し違う形を構想しているかと

2020/08/27(木) 12:31:29.52

ステルスに関しては欺瞞かなという感がある

2020/08/27(木) 12:32:51.99

対中国念頭に置いても無人機管制、ＲＳＷ主体は妥当だな

2020/08/27(木) 12:33:54.81

>>220
米国が第六世代の定義決めるのはその通りなんでi3Fighterは新世代という言葉使ってるな
まあ第六世代になるかは知らんけど第五世代では終わらんでしょ

2020/08/27(木) 12:37:43.43

新機軸の機能を盛り込んで第5.5世代戦闘機として完成する可能性はあるけど
冒険するの嫌ってまずは第5世代戦闘機として完成させるって方向に行く可能性もあるしな

2020/08/27(木) 12:43:30.36

F110エンジンと比較してハイパワースリムなだけだからな
もとから大型のエンジンを想定して開発してるからあまりサイズは変わらないのでは

2020/08/27(木) 12:45:35.02

>>226
＞冒険するの嫌ってまずは第5世代戦闘機として完成させるって方向に行く可能性もあるしな

今まで防衛省が言い出した要求性能を見ればすでにその可能性はゼロだけど

2020/08/27(木) 12:50:58.84

5.5世代機はf-35アップデートすれば手に入りそうだし

2020/08/27(木) 12:52:07.74

>>226
盛り込む新基軸が思い浮かばない。
カウンターステルスも無人機コントロールも、ソフトやレーダーアップグレード程度の話だから、F35も十分対応できる。

本来、F22とF35の差が大きすぎるので、ステルス=第5世代、高度な連携による他の戦闘ユニットの兵器利用/支援=5.5にすべきぐらいの話でしょ

機載光学兵器はまだSFレベルだし。

2020/08/27(木) 12:53:50.91

>>226
F－35の時点で戦闘端末の一つみたいになってるからなぁ。
F－35は第5.5世代、F－3は第5.5＋世代って感じかもしれぬ。

2020/08/27(木) 12:56:51.21

仮に推力20t目指すなら今より太くなる
今のサイズで20tだと耐久性に問題が出てくる

2020/08/27(木) 12:57:52.28

>>232
耐久力は素材で変わるのでな

2020/08/27(木) 12:58:09.74

テンペストやFCASのコンセプトはF-3と大差はないからほぼ同じ世代になるだろう
アメリカも大朝鮮相手にのんびりやってる場合じゃなくなってきてるから
方針転換して日欧次世代機+アルファ程度の機体開発に着手するかも

2020/08/27(木) 13:01:04.62

>>234
それなんてF35ブロックX ？

2020/08/27(木) 13:02:35.44

>>235
F-35に対して不満があるからさすがにずっとそのままというわけには行かない

2020/08/27(木) 13:05:21.93

>>236
2000機以上爆買いするのに？

2020/08/27(木) 13:11:10.19

>>237
それと新型の開発は関係ない

爆買い＝新型開発をしないならF-22は開発されてなかった

2020/08/27(木) 13:13:21.95

F-35はF-16の後継だからF-22とF-15の後継とFA-18EFの後継がある

2020/08/27(木) 13:15:09.95

F-35Aは今よりもっと航続距離とペイロードが大きく、十分な維持旋回能力を発揮するほどエンジンが強力(というか双発)だったら、アビオニクスのアップグレードだけで日本やアメリカの次世代戦闘機になれたんだけどな

STOVL機や艦上戦闘機と共通化するためにコンパクトにならざるを得なかった分、やはり限界がある

2020/08/27(木) 13:17:25.78

>>214
無謀って、最初からそういう算段の上なんだけど
XF9の開発時期理解してる？
ちゃぶ台返しとかノープランとか言ってる人間は基本的な事を理解してないとしか思えんぞ

2020/08/27(木) 13:22:53.01

>>240
かと言って日米ともF-22/F-35のハイブリッド案に興味を示さない時点で
日米にとって次世代機はF-22/F-35の延長線ではないことは明らか

米空軍に一蹴されたし日本の選定でも性能未達と却下されたけど
F-22/F-35に何が足りないのかF-3の詳細仕様見れば日米の考えが分かるかも

2020/08/27(木) 13:51:45.47

>>203
映画とアニメの影響
同一画面内に敵味方を入れたい演出上の嘘を信じこんでいる無垢な人たち

**名無し三等兵** (JP 0H03-jhOi [49.98.224.65]) · 2020/08/27(木) 14:02:53.51

いまだにF-3がGen5とか5.5とか言ってるところ海外ではもうほとんどないな
中韓ぐらいか

2020/08/27(木) 14:13:44.33

世代付けなんて後世が勝手にやってくれるし
必要な機能が必要な時にあればいくない

2020/08/27(木) 14:17:13.58

少なくとも第5世代までのセオリーではデザインされない
よって6のひとつの形と考えるのが適切

2020/08/27(木) 14:44:50.96

F-3で第五世代と異なる部分って何？

2020/08/27(木) 14:47:09.76

>>247
むしろ、F35と重ならない部分を聞きたいね。

双発とか航続距離とかじゃなく概念の部分で

2020/08/27(木) 14:52:11.21

>>247
将来戦闘機の研究開発ビジョンを読めば防衛省の定義が分かる

2020/08/27(木) 14:56:24.30

>>249
フライバイライトだけやん、F35と明確に違うの。
それだけで世代変えちゃう？

ライトスピードウエポンは間に合いそうもないし。

2020/08/27(木) 15:00:09.84

>>250
F-35大好きなのは分かるけど、F-35自体5.5世代に分類すべきと言う意見もあるから
やたらとF-35を基準にするのはどうかと思う

第五世代機の代表といえばF-22だからそれを基準に考えるべきだろうし
今のところF-3はテンペストやFCASと同じ第六世代機として欧米が見てる訳だから
自分の偏見でF-3は第五世代だと言い張っても世界の評価は変わらない

2020/08/27(木) 15:06:28.79

そりゃ、「5.5+世代機開発するので2兆円ちょうだい」と言ってウンという議会ないから、「こーーーんな素敵でツオイ第6世代機ができちゃいます！」とアピールするに決まってるだろ。

で「あっちの国がこんなに強そうな第6世代機を開発してるからウチも開発しないと」とさらに煽る。

あとからじゃなきゃ世代の区切りと呼べるのかは確定しないし、その視点から、せいぜいF35-α=5.5+でしょ？と言ってるの。

2020/08/27(木) 15:11:37.66

>>248
加速力じゃないの？
ちなみに最高速がF-35ってM1.6だから鈍足って言われるけど、実際は吊しモノがあるM2級の戦闘機と同等以上の最高速だから。
F-15も16もミサイル積めばM2は出ないし。
ただ加速力が低いのは事実で、空自はそこをF-22クラスにしたいんじゃないの？
確か上昇率がF-22は65000f/min、F-35は45000f/minとかそんな感じだったし。
スクランブルだと結構差がでるのでは？

2020/08/27(木) 15:12:48.71

>>252
後で米国が「これが第六世代でござい」って出してくるからそれに適合するかしないかだけの話だわ、現時点では各国共に我こそは第六世代（新世代）機なりと名乗ってるからの
つまり今の時点では分からんからな、間違いではないのだ
後で恥かくかどうかはその機体次第なんで知らん

2020/08/27(木) 15:13:35.27

>>252
だから「F-3はテンペストやFCASと同じ第六世代」として報道されてる以上
そうじゃないと言い張るのはキミの偏見でしかない

韓国のなんとか教授みたいにF-3は第六世代だと報道する欧米メディアにメールを入れまくって
訂正させてキミの基準が世界の基準になったら話は違うけど

2020/08/27(木) 15:17:07.84

>>255
第6世代に足る飛躍って何だろうね？と話題だしてるだけやん。

それを「第6世代とアピールされてるから第6世代、異論は認めない！」とするんなら、接点はないんだからオレのことは無視していいよ。

2020/08/27(木) 15:20:22.23

>>256
基準の話ならすでに第6世代機として報道されてるのにキミが違うと言い張ってるだけだろう

キミが頑なに報道や防衛省の基準を否定する理由は何なのか知らないけど

2020/08/27(木) 15:21:43.27

そもそも第六世代の定義も曖昧だよね

2020/08/27(木) 15:22:21.20

第五世代に加えて以下の特徴がある
・長く飛べて、いっぱいミサイルが持てる(局地的な数的優位を作り出す)
・強力なレーダーや通信機能(単騎ではなくクラウド中心の戦いを行う)
・大型な機体や強力なエンジンの発電能力(将来的なLSW、無人機などの発展余地)

要は、囲んで棒で叩ける機体が第六世代だ

2020/08/27(木) 15:23:48.92

>>258
何が来たら6になるだろうね。

ライトスピードウエポンとカウンターステルスはわかりやすいけど。
あとは、端末の一つってのもゲームチェンジャー要素になりうるよね(F35だけど)。

2020/08/27(木) 15:26:00.84

各勢力が好き勝手に定義して議論してる状況なので明確な基準がない

2020/08/27(木) 15:26:21.94

>>258
まあ第四世代と第五世代がわかりやすかったのに比べると分かりにくいかもね、最も前には第三世代と第四世代の比較とかもあったんでなあ
一番分かりやすい話なのは第五世代機に優位に勝てる機体ってことなんでね

2020/08/27(木) 15:38:54.03

>>262
＞一番分かりやすい話なのは第五世代機に優位に勝てる機体ってことなんでね
今のところこれが基準になってるからね
日本も欧州も第5世代機にマウント取れる機体＝第6世代機という定義だし
日英共同スタディーの成果なのかF-3と欧州機の基準がほぼ同じ

アメリカは次世代機の開発に急がない立場だったが最近方針転換してるからどうなるかまだ分からない

2020/08/27(木) 15:39:19.78

>>262
>第五世代機に優位に勝てる機体
つまり、これぐらい？？
・一桁強力なレーダー(GaN onダイヤモンド/TWT)、編隊内マルチスタティックセンサー(電波・赤外)で方位・距離推定
・クラウドシューティング、無人随伴機(AI付き)との協調戦闘、編隊内レベルの自動戦闘システム(脅威判定から自動交戦・自動退却まで)
・ライトスピードウェアポン
ここらまではi3レポートに書いてあるはず。
・長時間スパクル or 超長距離の戦闘行動半径　←装備庁研究、米PCA構想

2020/08/27(木) 15:44:19.68

>>248
現在判明してる中でかつ純粋に技術のみなら、統合火器管制による編隊空戦とか

・IRSTによるパッシブな測距
・ECCMに優れたミリ波大容量DL
・通信の低下/寸断の考慮
・AAMの誘導引継、AIによる脅威識別
・編隊内AAMの管制発射及び回避判断の支援
・これらによるクラウドシューティングの実現
https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/8/1/81d72050.png

将来技術（無人機/AI/エネルギー兵器等）は現時点だとテンペストFCAS含めどこも実装形態は不明瞭

今はそれらが定まらない故に、「どのような実装形態であっても対応できる拡張性（電力/熱管理/ソフト及びハードウェア等）」がF-35以降の特徴になるんでない？

2020/08/27(木) 15:49:41.53

>>259
> 第五世代に加えて以下の特徴がある
> ・長く飛べて、いっぱいミサイルが持てる(局地的な数的優位を作り出す)

敵さんがミサイルの射程内に纏まって居る訳じゃ無いんでミサイル数が多いから優位になる訳じゃ無いぞ
それが成り立つなら別に6世代に限る話じゃ無い

2020/08/27(木) 15:50:26.15

>>265
>熱管理
そういや熱管理の問題が出てるねF-35

2020/08/27(木) 15:54:11.68

無視界戦闘の時代かな？
超長距離での戦闘能力、基本的に肉眼で視認できない距離

2020/08/27(木) 15:56:57.44

>>266
クラウドシューティングの攻撃ノードとして、滞空時間に見合ったミサイルを保持しなけりゃ数的優位は満たせないでしょ
燃料あっても2発撃ったら帰投しなきゃならんのでは敵の後続を抑えられない

特定の機能が第六世代を作るのではなく、挙げた要素をすべて満たすことで常に数的優位を作るのが狙いだろうってことね

2020/08/27(木) 16:00:20.77

アメリカが将来欲しい戦闘機はそのまま自国で製造した兵器を積んで運用出来る戦闘機でしょ

・高ステルス性
・高電力消費
・多搭載量
・長航続距離
・高機動性

軽薄短小に重厚長大の概念を当てはめ相反する機能の両立を実現する＝全ての質の大幅な向上による多機能化を目指す
兵装に関してはエネルギー兵器が多めの長射程を第一とする
あとはデータリンク等の基本的な戦術は第5世代機と変わらないかな
物理的に何が変わるかと言ったら、その攻撃手段の多様化かね
機器そのものを無力化する戦闘になるだろうからかなり地味なものになりそう

2020/08/27(木) 16:02:22.90

変形してガウォークになるでいいだろ、第6世代の要件なんて。

2020/08/27(木) 16:05:52.57

>>271
どうせならバトロイド体型まで変形しよう

2020/08/27(木) 16:20:13.27

>>271
呼ばれた気がした
https://i.imgur.com/ZoHjxPS.jpg

2020/08/27(木) 16:23:49.61

Gen.6の条件

・空戦システムを構成するノードとしてデザインされている
・LSWの搭載或いはそれらを活用した空中戦を前提とするプラットフォーム
・従来の電子戦機並みのEA/ES（EW）性能を有する

ここに各国の事情に合わせた性能が加わる
日本なら航続距離と機動力

2020/08/27(木) 16:28:39.23

>>273
二次元ノズル付きファントム…

2020/08/27(木) 16:45:27.42

前世代と比較した際の飛躍
Gen.1 飛行性能（速度の優位性）
Gen.2 空中戦性能
Gen.3 全天候性能
Gen.4 マルチロール性
Gen.5 ステルス性
Gen.6 集団統合性能

5までの戦闘機は武器システムの中枢であり、戦術的に分解し得る完結した最小戦闘単位として位置付けられた
6では戦闘機は空中戦システムを構成するノードのひとつであり、中枢では無くセルのひとつとして理解される
最小戦術単位であるエレメントの意味も、今後は歩兵のファイアチームのようなものに変わっていく

2020/08/27(木) 16:46:42.30

>>276
Gen.1と2は逆だった訂正

2020/08/27(木) 16:58:33.37

>>273
コーキングガンみたい

2020/08/27(木) 17:02:43.95

>>276
まー、こんな感じで良いと思うけど
これ、F－35の段階でblockによっては第6世代に入るな。

2020/08/27(木) 17:03:06.28

>>276
F35が問題だよなぁ

2020/08/27(木) 17:20:08.77

世代の定義で議論しているが
それは自分に自信がなくて人に偉い（日本すごい）と言ってほしい議論じゃね

日本に今現在必要な能力を実現するのみなんだなぁ。実力があればラベルは後からついてくるよ

2020/08/27(木) 17:23:32.55

世代格差はすごいからな
次世代に何が必要かを考えて開発しないと大規模改修が必要になったりと
余計に金かかる

2020/08/27(木) 17:24:42.02

>>279
JSFは根本的に5までの発想のもとでデザインされてるから5.5止まりでしょう
最小戦闘単位が戦闘機自体だという中なら最高の傑作だけど、あの機体規模ではどうしても戦闘概念の構築という点で足を引っ張ってしまう

2020/08/27(木) 17:30:28.20

戦車でいうと、軽量化が施された10式は第四世代戦車であると防衛省はいったが世界的には認められてなくて
ロシアのT-14が第四世代といわれている。
アメリカもM1エイブラムスを軽量化する予定だったM1A3が頓挫し、結局ロシアと同様のコンセプトで第四世代戦車を開発中。

2020/08/27(木) 17:33:25.59

Japan widens foreign access to F-X fighter project
By Jon Grevatt [Jane’s]
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-widens-foreign-access-to-f-x-fighter-project_11828

知らないうちに海外向けの記者会見を河野太郎防衛大臣と防衛省が開いたようですね。
内容は「日米英」３か国によるコラボは決定的で米英企業を開発協力メーカーとして
広範囲に招くそうです。そして…

記事引用：Japan’s Defence Minister Taro Kono said
the deadline for companies willing to co-operate is 31 August.
８月３１日が公募期日とのこと…

また記事では、
F-X project must be able to demonstrate a high “technology readiness level”
すでに試作機の技術的な準備は整っているので海外の企業と協力したいと防衛省
が述べています。具体的な中身はリンク先の記事で確認して下さい。

**名無し三等兵** (JP 0H03-jhOi [49.98.224.65]) · 2020/08/27(木) 17:34:54.86

むしろ後からついてくるラベルが人に偉いと言われる以外の何だというのだろう
まぁ日本すごい叩きに持ち込みたかっただけなんだろうけど

2020/08/27(木) 17:38:07.34

>>284
国産戦車として61→72→89→10で第四世代だろ？
戦車には詳しくないから数字多少間違ってるかもしれんけど。

2020/08/27(木) 17:38:52.52

>>284
10式は単純に国産4世代て意味でしょ

2020/08/27(木) 17:40:13.05

>>283
対ステルス戦闘機攻撃システムのマルチスタティック・レーダー網をドローンと構築する
ソウフトウエアのアップグレードが出来れば、６Gにヴァージョンアップ可能ですよ。＾＾

2020/08/27(木) 17:40:15.00

>>285
この話やろ
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/08/25b.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi020825.pdf

2020/08/27(木) 17:45:34.74

>>285
内容はこの前の日経記事と同じだな

2020/08/27(木) 17:49:46.77

>>289
イメージとしては、その状態でようやくGen.6らしいセルのひとつになれるといった感覚
逆に言えばそういったセルとしての機能を一機の戦闘機で完結して備えるのがGen.6であり、それらを有機的に統合した塊が次世代の空戦概念の基盤になるという理解
無人機は当面、統制機の機能を拡張した発想のために運用されるけど、それは本質的にGen.6ではなくGen.5.5とでも呼ぶべきものだろうと

2020/08/27(木) 17:50:52.66

10式が軽量化したのは単に国内事情の都合で、第四世代の条件として小型軽量化が挙げられてた訳では無かったかと
（第四世代MBTの条件の1つは、「サイズ拡大によらない性能向上」であって
　これ以上デカくするのはやめようてのはあっても、第三世代から小さくしなきゃいけない訳では無いというか）

んで、第四世代の方向性を模索した結果の1つにC4Iの搭載があって
C4Iを積んだ10式は、3.5世代扱い
（第四世代戦闘機が部分的にステルス考慮して4.5世代扱いされてるのと大体一緒という認識）