戦争映画・統合スレ　32

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72ad-YkZQ) · 2020/08/30(日) 21:15:26.67

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戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575878038/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-QTvM) · 2020/10/13(火) 15:32:01.41

>>304
日本軍だってたくさんあるぞ。
南方の各地で飢餓が始まってから、口減らしのため無理矢理に罪を被せて、軍法会議の末に処刑したとか。
中国大陸で戦線が広がると、小部隊が点々とバラ撒かれるから、博徒上がりの古参兵が他の兵隊を脅して掌握。
そいつらが食料を独占したり、金目のものを懐入れたりとかやりたい放題。将校も怖くて手が出せなくなったとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-NY7j) · 2020/10/13(火) 19:31:41.60

各国の捕虜の死亡率を比較したらけっこうエグイ差があるからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-nrD0) · 2020/10/13(火) 20:00:04.49

最も優遇された捕虜は日中戦争の時の中国軍で
中国兵は日本軍の捕虜になってもすぐに解放された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-QTvM) · 2020/10/13(火) 20:16:02.23

>>307
そもそも、日本軍は「俘虜はとるな」というのが基本。
方面軍や師団レベルの作戦命令に明記されてることもある。
つまり、捕虜にせずに殺せということ。
そこは、捕虜を積極的にとって情報を引き出し、作戦に生かそうとした米ソと決定的に違うところ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-nrD0) · 2020/10/13(火) 20:25:03.11

>>308
いや解放されてたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de63-ugul) · 2020/10/13(火) 21:15:13.75

どっちのケースもあるんだよなあ
新兵を戦場に「馴らす」ために銃剣で刺殺されたり首切られた中国兵捕虜もいれば
帰順して日本軍指揮下で戦闘に参加した中国兵部隊もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-NY7j) · 2020/10/13(火) 21:47:29.07

英米の捕虜が一番生存率高くて
日独ソの捕虜が死亡率高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-eFyE) · 2020/10/13(火) 21:49:28.65

中国兵部隊を指揮して苦労した日本兵の戦記が出てたね
最初は突撃したら自分しかしなくて信頼関係が出来たらいっしょに突撃するようになったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-NY7j) · 2020/10/13(火) 22:18:55.72

>>312
>最初は突撃したら自分しかしなくて

それでよく生き延びたなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4nuM) · 2020/10/14(水) 07:40:04.22

>>312
それって、日本降伏後の中国で始まった「国共内戦」で、もともとは国民党軍の一部だった、山西省の軍に組み込まれ、共産軍と戦った元日本軍兵士のことなんじゃないの？
その元日本軍兵士たちの補償問題が「山西軍問題」としていわれてるやつ。
映画「蟻の兵隊」で知られるようになった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-B8Ym) · 2020/10/14(水) 09:30:00.57

>>312
そんなの外国人義勇兵を率いた場合に、特に中国兵に限らない話しだと思うけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-Vszw) · 2020/10/14(水) 09:39:07.77

ナポレオンもアルコレの戦いで
自軍兵士がついてこずに一人で突撃したとか伝説があるな
諸説あるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbde-tt7j) · 2020/10/14(水) 10:07:53.29

>>314
初出が丸の昭和52年。筆者は第40師団234連隊所属の長野浩軍曹
国民党軍の正規軍だったが敗戦後に土匪化し、昭和18年末に帰順した四川省出身の周部隊約600名の指揮官として通訳含めた日本人4人の一人として配属
部隊はチェコ機銃や迫撃砲2門を装備して、部隊に夫を持つ女兵ももたないものもあわせて十数人いた。
部隊は19年5月より湘桂作戦に従軍。
損害を受けながらも国民党軍の敗残兵を取り込み、兵員数はむしろ増加
その中には駐屯する日本兵に強姦されそうになり、同じ中国人部隊なら安心だという姉妹も混じっていた。
部隊は8月に衡陽攻防戦に参加し、これを攻略
9月に湖南省からいよいよ江西省へと移る際、部隊を挙げての酒宴で
筆者ら日本人が酔いつぶれている間に湖北省出身の40名ほどを残し、周部隊は逃亡してそのまま解散となる。

かなり異色な話だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-QI1E) · 2020/10/14(水) 10:21:54.22

>>317
そんなことあったのか。
なんか「兵隊やくざ」シリーズに出てくるみたいな話は、ホントにあったんだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ichN) · 2020/10/14(水) 12:33:40.24

>>317
凄い異色で面白い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MPrs) · 2020/10/14(水) 18:55:30.00

駆逐艦キーリングが映画化されたのに、なぜ女王陛下のユリシーズ号が映画化されないんだろう
まぁキーリングなら主人公は米国人だし、映像化前提ならユリシーズよりキーリングの方が見応えあるかもしれんがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-QI1E) · 2020/10/14(水) 20:10:13.90

フリードリヒ大王すら軍旗掲げて突撃しても誰もついてこなかったエピソードあるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe6-B8Ym) · 2020/10/14(水) 22:46:22.53

現代だって、アフガンでアメリカが援助して装備を与えて訓練を施した部族部隊が、いざ実戦では、最初の頃はまるっきり言う事を聞かないで好き勝手するから
協同もへったくれも無いって米兵にさじ投げられたりしているし、ただ信頼関係が出来て来てからは協同作戦が出来る様になったって話もあって
今だって>>312と似た様なもんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ichN) · 2020/10/15(木) 00:38:16.40

>>322
南ベトナム山岳民族のCIDG(民間非正規戦防衛グループ)は上手くいったんだけどな

1992年まで反共ゲリラとして戦い抜き
カンボジア和平で武装解除しアメリカに集団亡命した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/3ps) · 2020/10/15(木) 01:06:52.78

南ベトナム正規軍がまともじゃないんだからどうしようもないだろ
そっちを改善しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-QI1E) · 2020/10/15(木) 06:23:44.83

南ベトナムの特殊部隊は善戦してたろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-QI1E) · 2020/10/15(木) 16:24:23.59

そろそろまた、ベトナム戦争もの映画を作ってほしいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef79-Wr97) · 2020/10/15(木) 16:54:22.28

>>326
デンジャークロースは？
確かオーストラリア軍の実話だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-CzMt) · 2020/10/15(木) 21:58:50.72

1939年のポーランド戦の映画ありますか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/3ps) · 2020/10/15(木) 22:07:49.51

バトルオブヒーロー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb68-4nuM) · 2020/10/15(木) 22:32:05.20

ちょっと違うかもだが、1939年のポーランドの苦難ということでは「カチンの森」を見ておけば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-VFJS) · 2020/10/15(木) 23:57:07.89

デンジャークロースはかなり久々なナム戦新作だったけど序盤の基地が砲撃受けるシーンでハリウッドなら米兵がパニクってそうな感じだけどマラヤ紛争経験した豪兵は平然としてたり、
米軍と比べ装備や支援が薄い分ラグビーチームまんまな団結力やガッツで持ちこたえたりと色々と新鮮な映画だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbde-tt7j) · 2020/10/16(金) 01:16:45.77

デンジャークロース観たかったけど
コロナ禍で気づいたら上映終ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-X2in) · 2020/10/17(土) 00:45:17.10

「バルジ大作戦」の例のパンツァーリート斉唱シーン、並ぶ戦車兵たちが顔を横に向けてる→へスラーが前を通ったら正面を向く
の動きってなに？ドイツ伝統のなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-ntOo) · 2020/10/17(土) 11:31:14.62

ただの演出

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8219-U7hy) · 2020/10/21(水) 10:15:13.89

https://youtu.be/wrtBOUTCTsg
中国製の朝鮮戦争映画

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-3XbD) · 2020/10/21(水) 11:21:09.85

>>335
勃発70周年ということと、近年強まっている「愛国教育」の一環として、米と戦った朝鮮戦争モノが大量に制作されているらしいね。
日本での劇場公開は・・・無理かな。
あるとすればネット配信くらいか。中国政府黙認で無料で違法サイトにガンガン流れたら、う....　　いや、なんでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-z4aL) · 2020/10/21(水) 12:44:47.41

中国は北朝鮮と同じで朝鮮戦争は韓国からしかけたという認識なんだっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-bowN) · 2020/10/21(水) 12:53:25.52

日本としても韓国からけしかけたという説は捨てたくないがなw
どっちもカスといい印象が残るのが1番良い事

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-7bzu) · 2020/10/21(水) 13:36:05.89

史上最大の作戦
フルメタルジャケット
プラトーン
地獄の黙示録
トラトラトラ！
連合艦隊
プライベートライアン
父親たちの星条旗
硫黄島からの手紙

これらを見た
おすすめあれば教えてくださいな
ヨーロッパ戦線よりも日本の海軍が出てくる話の方がいいです

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-kGrb) · 2020/10/21(水) 14:19:21.74

てか、中国は正式に参戦した事になってるの？
正規軍で有る人民解放軍が
最初は義勇兵と言っていたけど途中から正規軍の派兵を認めた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-3XbD) · 2020/10/21(水) 14:24:38.22

>>340
はじめから、現在にいたるまで一貫して「義勇軍」であり、人民解放軍の参加ではないことになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8219-U7hy) · 2020/10/21(水) 14:41:31.39

中国市場無視できないハリウッドはもう朝鮮戦争映画を作れないんだろうな
まあ元々そんなに作ってないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8DiG) · 2020/10/21(水) 16:02:45.43

ミッドウェイ
永遠の０
魚雷艇１０９

ヨーロッパ戦線のドラマシリーズだけど
バンド・オブ・ブラザースをイチオシで勧めるけどね。

あとレマーゲン鉄橋とか
遠すぎた橋とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89e6-tMQb) · 2020/10/21(水) 16:24:50.14

>>339
明治天皇と日露大戦争

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82b6-Kbrf) · 2020/10/21(水) 16:53:02.37

日本軍は出てこないが、お奨めは

「大反撃」（原題: Castle Keep）1969年公開のアメリカ映画

この頃の戦争映画の邦題は、なんでこんなタイトル付けたと理解に苦しむ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-7bzu) · 2020/10/21(水) 17:46:17.87

みなさんどうもありがとうございます
挙げていただいた作品すべて見てようと思いますが追加でいくつか質問です。
ミッドウェイは今上映中のでは無くて昔の方ですか？
あと、魚雷艇109と大反撃のDVDやBlu-rayは出ていないんでしょうか？
90年代以降も日本映画で頻繁に戦争ものの映画が出てるようなんですがそれらはどんな感じですか？
永遠の0は日本映画のようですので気になりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f902-l953) · 2020/10/21(水) 18:27:53.57

>>339
坂の上の雲
空軍大戦略

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C22-3XbD) · 2020/10/21(水) 18:55:15.20

大反撃、DVD出てるよ（持ってるし）
他に日本海軍のでる映画（全部DVDあり）

天皇・皇后と日清戦争
日本海大海戦　海ゆかば
日本海大海戦
青島要塞爆撃命令
真珠湾攻撃/MIDWAY（洋画　※ジョン・フォード監督の記録映画
コレヒドール戦記（洋画
ハワイ・マレー海戦
太平洋の鷲
太平洋の嵐
連合艦隊司令長官　山本五十六
第7機動部隊（洋画
ミッドウェイ囮作戦（洋画
機動部隊（洋画
太平洋機動作戦（洋画
男たちの大和
戦艦大和
太平洋戦争奇跡の作戦・キスカ
深く静かに潜行せよ（洋画
危険な道（洋画
ディスとネーショントーキョー（洋画
1941（洋画
潜水艦伊57降伏せず
潜水艦ろ号未だ浮上せず
人間魚雷回天

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8DiG) · 2020/10/21(水) 19:05:05.96

ミッドウェイ1976年版ね
こっちもネットではかなりひどい作品とか書いてあるけど
見たときはそれほどひどいとも思わなかったなｗ
魚雷艇109は57年前の作品だから円盤はないかもね。でもおすすめ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Ii80) · 2020/10/21(水) 19:06:44.41

戦争映画ではないけど
この世界の片隅に
も旦那と幼馴染が海軍軍人で呉軍港の様子も描写されてるから一応範疇に入るかな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C22-3XbD) · 2020/10/21(水) 19:14:42.62

>350
それを言ったら・・・火垂るの墓も・・・
お父さん重巡艦長で満艦飾電灯つけた姿が・・・
（愛宕型だっけか？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-z4aL) · 2020/10/21(水) 20:29:58.89

おいおい

日本海軍が制作した雷撃隊出動（東宝昭和19年）がまだ出てないじゃないか
DVDも出てるがyoutubeで観られるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/21(水) 21:08:09.90

今の「ミッドウェー」はアメリカ目線なわけだけど、よくできてる。
何よりも、実際のエピソードを、出来るだけあるがままに再現しようと織り込んで、なおかつ本人（戦死した人も含め）と遺族の思いも考えた演出をしている。
日本人にとっては、なんとも辛い場面もあるが、それも事実なので受け止めないといけないかな。

この映画をみて、もっと知りたい人は「海よ眠れ」（澤地久枝）を読むといい。
「あいつは左翼」とか言わずに読んでみて。日米の戦死者と遺族の、一人の人間としての人生や葛藤した思いがよく伝わってきて、戦記とは違うものを教えられるノンフィクションだから。
何よりも、日米の戦死者一人一人を調べられる限り調べ尽くして、その人たちの人生の物語を後世に残そうという、とんでもなく難しい仕事をやろうと、よく思ったなぁ、というのが率直な感想。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e8-Rtrb) · 2020/10/21(水) 22:35:50.83

>>339
「日本海大海戦」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-oXyV) · 2020/10/21(水) 22:43:28.70

バ、バトルシップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-yHaG) · 2020/10/21(水) 22:50:28.18

>>355
恥ずかしがる事は無いぞ！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-WUuF) · 2020/10/21(水) 22:56:22.41

主砲の代わりに魚雷発射管積んだ駆逐艦が登場するいぶきなみのギャグ映画

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/21(水) 23:04:24.39

バトルシップがありならこれもいいよな！

戦艦ポチョムキン

感想はウラーとだけしておくのでみてね★

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-ZA+6) · 2020/10/21(水) 23:26:45.82

自分が持ってるDVD/BDで、書かれてない海軍出てくるやつだと
(内容の良し悪しは置いといてw)

海軍兵学校物語あゝ江田島
海兵四号生徒
あゝ海軍
あゝ零戦
あゝ特別攻撃隊
あゝ決戦航空隊
あゝ予科練
あゝ同期の桜
最後の特攻隊
零戦黒雲一家
人間魚雷出撃す
出口のない海
真夏のオリオン
君を忘れない FLY BOYS, FLY!
大空のサムライ
ウィンズ・オブ・ゴッド
海軍特別年少兵
決戦の大空へ
零戦燃ゆ
ゼロ・ファイター大空戦
アルキメデスの大戦
太平洋戦争謎の戦艦陸奥
軍神山本元帥と連合艦隊
きけ、わだつみの声 Last Friends
聯合艦隊司令長官山本五十六 -太平洋戦争70年目の真実-

割と最近の日本の戦争映画だと、当時の若者と今の若者の顔が違うのと
言葉遣いが現代調なのが気になるところかな。もっと声張れやとも思う。
わだつみには何気に実機の零戦(61-120が映画用塗装のツ-188仕様で)が出てる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-3XbD) · 2020/10/21(水) 23:27:58.44

>>337-338
いえ、すべては米帝の陰謀です（真顔）。
日本映画でも熊井啓監督の「謀殺・下山事件」が、朝鮮戦争開戦のアメリカ主導説に基づく陰謀論映画だった。
アメリカの飼い犬に落ちぶれた日帝軍国主義者の生き残りが暗躍し、
日本を含むアジア各国の平和を希求する善良な人民をいまだに苦しめているのだ、という世界観。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c271-Kbrf) · 2020/10/21(水) 23:34:23.80

>>348
『危険な道』（原題: In Harm's Way）

昔、テレビで見たな、戦艦大和がソロモン戦に投入されるってIF戦記
ジョン・ウェイン、カークダグラス他、出演陣がなかなか豪華で、もう一度見てみたいもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c271-Kbrf) · 2020/10/21(水) 23:37:04.05

コメディだけど「ミスタア・ロバーツ」も良かった
あと、ピンクの潜水艦がアメリカン・オッパイと魚雷でトラックを撃沈する「ペティコート作戦」もお薦め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-3XbD) · 2020/10/21(水) 23:41:19.31

>>359
>もっと声張れやとも思う。

でも、出演する若手俳優どころか、演出する側すらもう今どきは「戦争を知らない子供たち」のさらに子供くらいの世代だからなあ。
何をどうすればリアリティのある戦時の描写になるか、もう誰にも分からなくなってるのが現状じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d233-ZDGP) · 2020/10/22(木) 00:26:53.89

>>363
たしかにそうだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd02-r0F5) · 2020/10/22(木) 00:27:58.78

>>363
戦時中から戦後の昭和40年代ぐらいに作られた戦争映画を、台詞の勉強として観ることを出演者に義務付ければ、少しは良くなるかな？
昭和40年代なら、戦争経験者も大勢が御存命だったから、振り付け等が今の映画とは違うから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/22(木) 06:09:35.40

「リアリティ」って、「そのままそっくり再現する」ことというわけでもないし。
その映画を観ている現代の人たちがぼんやりと思い描いている「戦場」「兵士」に寄せて描いてもいいんじゃね。
要は、製作者が伝えたいことが、キチンと伝わったかどうかなわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-z4aL) · 2020/10/22(木) 06:51:16.05

大々的にノンフィクションを謳ってなければそれでいいんだけどねぇ
史実に忠実とか言いながら考証ミスはあかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/22(木) 07:57:19.41

あぁ、考証ミスとか無視は最悪だわなぁ。
興ざめしてしまうわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-z4aL) · 2020/10/22(木) 09:38:22.73

そういやパールハーバーで有名な冒頭の巨大模型を浮かべた作戦会議のシーン
監督がハワイ・マレー沖海戦の特撮用セットの写真を見て採用したらしいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-Ii80) · 2020/10/22(木) 12:20:55.28

諸説ある中で選んだら後日違ってたのが判明して結果的にミスったとか、史実のは再現困難だから映像としての演出上こうしたんだなあってのがわかるなら理解はできるけど、
演出でも明らかにそれはねーよ！ってのが出てくると萎えるよねえ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yHaG) · 2020/10/22(木) 13:25:42.59

でも予算の都合上は許してあげたい･･･
まぁ、ソ連版戦争と平和みたいに予算は潤沢なのにあからさまに
｢フランス軍はこの程度で｣
なのは勘弁だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/22(木) 18:37:03.41

>>370
おっと、シンレッドラインやウインドトーカーズの悪口はそこまでだ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/22(木) 19:23:02.28

>>370
旧軍試作機のエンジン音を記録したレコードが残っていないから男声合唱で無理やり再現した風立ちぬの悪口はやめよう

あと瀧本美織は天使

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-YEIP) · 2020/10/22(木) 22:54:28.57

>>370
たけしがハリウッド映画に呼ばれたときに「嘘日本人」を演じさせられそうになって
「日本人はこんなことしないよ」ってアドバイスしたら「日本文化担当」の怪しい日系人が出てきて
「お前オレの仕事にケチつけんのか！」って怒鳴られたって言ってたな

ハリウッドでは完全分業で人種間の利権みたいなしがらみまであるから
考証担当が間違ってても指摘できないというお話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-bowN) · 2020/10/22(木) 23:01:29.85

中国人や韓国人の言うことは聞くぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-7bzu) · 2020/10/22(木) 23:36:10.28

>>374
>>369
パールハーバーのあのシーンって確信犯的にやってるらしいね
特撮のセット写真と分かっていながら日本を貶めるための演出だとかなんとかってどこかで読んだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/23(金) 06:43:58.34

>>374
ケンワタナベやサナダは逆のこと言ってたぞ。
「ここがヘンだよと俺が指摘したことを、みな受け入れてくれた」って。
タケシなんてチンピラのくせに、俳優・監督気取りだから、話もってるんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8DiG) · 2020/10/23(金) 08:43:24.21

たけしの日本語は、日本人でも聞き取りにくいからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-3XbD) · 2020/10/23(金) 11:29:27.62

Netflixで来月から配信。→『リベレーター: 勝利へ、地獄の行軍500日』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3XbD) · 2020/10/23(金) 19:22:55.96

フィクションでいいから女学生だけの神風特攻隊映画見たいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-1NFf) · 2020/10/23(金) 19:48:05.36

セーラー服にもんぺ姿の女学生が
百式機関短銃を乱射して米兵をバッタバッタと倒す活劇ですね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-7bzu) · 2020/10/23(金) 20:13:46.88

パンツは見えますか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-7knL) · 2020/10/23(金) 20:56:52.12

>>380
それに似た映画あったね。「ナントカ・ウォーズ」というの。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-7knL) · 2020/10/23(金) 21:25:51.37

自己レスですが、あれ「エンジェル・ウォーズ」でした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-3XbD) · 2020/10/23(金) 22:27:36.33

世の中に何とかウォーズというタイトルの映画やらVシネマやらアニメやら全部合わせたら一体いくつくらいあるものやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3XbD) · 2020/10/23(金) 23:59:04.57

セーラー服着たもんぺ服着た女学生が百式短機関銃抱えて
米軍の航空基地に輸送機で胴体着陸して散華する話な
でも悪天候でせっかく獲得した限定的制空権を特攻機隊は生かせなかったという苦い結末つきで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-RBIv) · 2020/10/24(土) 00:55:09.00

>>374　大前提として、たけしが呼ばれたのって記憶屋ジョニィの映画版じゃなかった？
近未来サイバーパンクSFのヤクザキャラの役柄として、現実通りの現代日本人は（日本でも）あまり求めらないと思う。

>>377　そっちはラストサムライだろ。明治維新精神史10年分を2時間の尺に押し込んだよく出来た盆栽だったが、
盆栽の欠かせない構成要素として、過去の日本に根づいた日本人を再現する必要がある訳だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-foZV) · 2020/10/24(土) 01:01:24.98

ラストサムライにしても何か色々変だったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-3XbD) · 2020/10/24(土) 01:22:11.07

>>388
そうはいっても「ラストサムライ」はあれでもまだ「SHOGUN」とかとは比較にならないくらい違和感少な目にはなってるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-z4aL) · 2020/10/24(土) 04:18:16.14

ニンジャフジヤマゲイシャハラキリから考えればまあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/24(土) 05:53:24.11

渡辺謙の話は「硫黄島からの手紙」。
ラストサムライでも、同じこと言ってたかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-8b2a) · 2020/10/24(土) 10:09:45.44

>>357
日本の大戦中の駆逐艦はほとんど（主だった海戦に参加したのは全て）魚雷発射管あるがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-Ii80) · 2020/10/24(土) 10:14:25.38

作品内容にもよるだろうけど製作年代も関係あるんじゃね？

JMの頃の現代日本人は黒縁メガネでカメラ持ってるスーツ姿のサラリーマンみたいな所謂テンプレ日本人みたいなのしか出てなかった記憶があるし
あと、当時のたけしは世界的には無名だったから下に見られてたってのもありそうではあるけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/24(土) 10:54:41.27

>>387
アメリカ人からみた19世紀の東アジアだからまああんなもんでしょう。実際には維新政府に恭順しなかった旧幕府残党というのは大政奉還で徳川領70万石が消えたためニート化した失業武士であって、戊辰戦争や匪賊討伐は実質落ち武者狩りというなんとも辛い現実があるんだよ。
田舎の集落に潜んで剣術鍛錬に励む落ち武者という点よく描かれてると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/24(土) 11:43:16.72

その落武者たちへ差し向けられた刺客がニンジャ部隊。
というところは、いかにもタコにもヤンキーどもの発想だった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/24(土) 12:12:56.07

忍者というカテゴリーは忍者タートルズやショーコスギの忍者が続編つくられるくらい大人気なので、打合せ段階で忍者いれろとかやってそうだな。
スキヤキウエスタンジャンゴみたいに設定崩壊を楽しみ映画にはなってないからいいんだぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-RBIv) · 2020/10/24(土) 13:11:12.52

>>388　まあ、盆栽だし。根も葉もあるけど意識的に（かなり）歪めてサイズと形を整えてる。10年分を予備知識ゼロ相手に2時間だからな…

>>393　ダイ・ハードでナカトミビルが吹っ飛ばされたのが1988年。
あれの日本企業人描写はまともだったと思うから、近未来SFの描写の都合のほうが大きいと思う。たけしの無名さとの相関はよく判らん。

>>391　2003年のラストサムライの時点でもう言ってた。
硫黄島からの手紙は2006年なんで、前回と同じくやったんだろう。制作側が求めるものは同じだし。

>>394　概ね西郷と薩摩私学校じゃね？　山岡鉄舟要素ももちろん大きいが。

>>395-396　戊辰役の官軍側で、甲賀隊が忍者の末裔の自己認識で従軍したのは史実。
あと、桑名藩家老・服部正義（第12代服部半蔵）が、戊辰役では旧幕側の桑名藩軍事総裁、西南役では政府軍新撰旅団中隊長で従軍している。
こっちはいくらなんでも忍者として行動したわけじゃないとは思うが、忍者ハットリくん的な意味で、元ネタとしてはありだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-7bzu) · 2020/10/24(土) 13:53:42.18

>>397
ナカトミビルの重役室の雰囲気はいかにも嘘日本だったよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/24(土) 14:02:16.58

ウソ日本というか日本の成金さんがアメリカのインテリアコーディネーターのデザインさせた当時の言葉でいうトレンディーなビルそのものだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22bc-9Kcm) · 2020/10/24(土) 16:17:12.08

ロボコップ３の敵も日本企業だっけ？
アンドロイドの忍者みたいのが出てきてたけど・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e8-Rtrb) · 2020/10/24(土) 16:26:05.81

>>400
大友さんだろこの野郎っ(ボカッ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-7bzu) · 2020/10/24(土) 18:05:57.11

>>399
ビルそのものの事じゃ無くて室内の調度品の事
和風じゃなくて中華や東南アジア風味だったよ
屏風や漢字の使い方などなど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd68-7knL) · 2020/10/24(土) 18:37:33.10

「東京の下町」として登場するのは、香港の市場やサンフランシスコのチャイナタウン風味の街というのが、ハリウッドのデフォだから、仕方あるまいさ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ngtZ) · 2020/10/24(土) 18:48:55.40

>>402
ナカトミプラザビルの所在地が東京なら設定崩壊だがロサンゼルスの日系人経営ビルならありだよ。
アジア系はかたまって暮らしてるからああいうごちゃ混ぜオリエンタル風味になるのが西海岸らしい

戦争映画・統合スレ 32

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