【自衛隊】日本の軍服総合スレ6【幕府陸海軍】

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 11:16:18.34

日本の軍服・制服について語るスレです。

前スレ
【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1492040065/
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【自衛隊】日本の軍服総合スレ4【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529496953/
【自衛隊】日本の軍服総合スレ5【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579318790/

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 17:44:48.19

占領下で制定された憲法を少しも手を加えられず大切にし続けてるユニークさもある>>299

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 17:49:04.91

>>291
韓国だけで朝鮮戦争に勝ったなんて言うつもりはなくて、彼らも必死に戦ったってことだよ。朝鮮戦争の時の韓国軍は帝国陸軍の精神力を受け継いだエピソードも多くてかっこいいと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:11:53.67

>>301
いきなり朝鮮人みたいな超理論を展開してどうした？

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:18:59.50

>>303
数例しかないことを「多い」とは言わないんだぞ？
国連軍【米軍】の韓国軍の評価は最悪だ。
まともに戦わないで武器を捨てて逃げ出すってなw

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:29:24.89

>>301
みんな戦前から民主主義が日本にあったんだぜ?スゲーだろってマウント乙

戦前は高額納税者でないと選挙権無かったし女性にも無かった。本物の民主主義はアメリカに占領されて財閥解体、農地開放、選挙制度の見直しで実現した

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:07:00.62

>>293
将軍自ら突撃ってのが悲哀だな
それって将軍の仕事かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:13:21.96

この肉声聴くと感慨深いよ

https://youtu.be/3anEah1wZSU

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:16:10.56

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E4%BA%A8%E6%A0%B9

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:22:19.70

しかし北って日本統治時代の歌をリスペクトしてるのか？
https://youtu.be/Usi-YZH5gWw
https://youtu.be/g7NEISsF9E0

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:49:39.66

>>306
出鱈目乙
その基準で言うなら、供託金を用意できなきゃ選挙に出馬できない時点で現在も民主主義じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:50:07.04

>>305
櫻井誠とか支持してそう
てかスレチやなすまん。
軍服スレらしく、陸自と韓国軍に残ってる帝国陸軍の服の影響について話そうよ。
隊長徽章とか礼装肩章とか帽章とか色々あってカッコよくね？

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 22:13:31.71

韓国軍と台湾軍も基本型はまんま米式だよな
グリーンサービスユニフォームだし

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 00:37:33.38

>>310
軍事も伝統だから、伝統が無い国は旧宗主国を真似るしかない。
軍服も真似るのが普通なんだが、南北朝鮮では米ソの伝統を真似
るしかなかったのだろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 01:21:39.21

>>314
韓国軍はほぼアメリカ式だけど、徽章類には日本軍の影響があるね、さらにはベトナム戦争の時は帽垂れとか付けてる例もある。

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 06:38:28.90

>>315
昔軍板にもスレあった気がしたけど、もし自衛隊がベトナム行ってたら一体どんな装備になってたか妄想したくなるわ

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 11:57:24.39

>>316
銃器以外は韓国軍やベトナム軍と同じじゃないの？
陸自は兵器をちょっと国産化出来るってこと以外は東南アジア諸国とレベル的に大した差はないぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 12:20:58.16

64式でジャングル戦か…扱いにくそうだな

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 13:07:38.30

>>318
当時は北海道で戦争するつもりだったから戦車にもエアコンついてないから地獄だろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 13:10:24.92

最低限パーカーとブーツはゴアテックスにしてやりたいね
後綿の下着は暑いだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 16:10:59.45

初期は数が揃わずM1カービン&ガーランドも併用だろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 17:04:42.59

カンボジア派遣の時みたいに防暑服作るんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 17:32:41.40

派遣となれば航空機も必要だがF104だとジャングル爆撃には使い物にならないねえ

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 19:51:55.09

初期の韓国軍は予備隊と一緒で日米折衷だったよなあ。旧軍式戦闘帽被って。

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 20:33:59.17

>>323
アメから爆撃用途にＦ5戦闘機供給してもらえたんじゃね？
そして作戦名がスコシタイガーじゃなくなる

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 21:52:55.39

>>325
リトルタイガーだな

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 22:46:39.17

>>323
史実よりも半世紀ほど早く空自の爆撃誘導員を育成しそうだな

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 00:41:47.94

>>323
自衛隊にスカイレイダーあればよかったが
急遽T6テキサン練習機を武装させ即席の対地攻撃機として活用しまくったかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 08:29:24.32

>>319 ナム戦の頃は、米軍戦車にもエアコンないんじゃない

今のM1には付いているけど

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 08:48:34.61

そう言えば最近の戦車にエアコンが付いたのは乗員用じゃ無くて電子機器用だとか･･･本当かな？
南アだかオーストラリアの装輪兵員輸送車のエアコンは乗員用だったけど

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 10:32:55.13

ナム派遣あればUH-1の導入も早くなっただろう

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:00:49.97

チハたんだとスカスカだからすきま風でしのげるんだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:12:09.03

ベトナム派兵したらご褒美でアメリカからM113を腐るほどもらえて数個師団が装甲化されそうな気がする。
あとM16もらえるかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 11:33:30.40

ただ60年代の自衛官は時代背景的に戦意や戦闘能力が低そうでなぁ…
あと国内の反戦運動すごい事になってたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 12:08:51.74

>>333
5.56㍉彈の導入が実際の歴史よりも早まった可能性がデカい
まずは64式の改修で対応したかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 13:24:35.77

軍服の話しろや

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 13:27:37.30

>>331
スピーカーを搭載して大音量で陸軍分列行進曲を流しながらベトコンの拠点を急襲する作戦が行われたかもな

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 14:28:57.36

参戦したら防衛記念章制度見直されて今のやつより日帝チックでかっこいいのが制定されそう。

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 14:51:21.76

>>334
帰還した隊員が戦場のトラウマで社会復帰できず問題になったかも
80年代にそんな主人公を描いた映画がヒット

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 16:19:35.88

南朝鮮国防警備隊
http://imepic.jp/20201104/587272
http://imepic.jp/20201104/587271
http://imepic.jp/20201104/587270
http://imepic.jp/20201104/587260

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 18:44:59.94

>>340
日本兵?

**名無し三等兵** · 2020/11/04(水) 21:19:01.69

>>340
銃は三八式歩兵銃？

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 06:38:53.48

南方軍みたいだな

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 10:19:46.95

一番上の士官はアイクの上下、制帽、日本軍の指揮刀、帯革、日の丸環、長靴があれば再現できそう。階級章と帽章はグーグル翻訳でハングルで色々見たけど分かんなかった。韓国の軍事博物館や韓国の旧軍マニアとやりとりすればわかるかな？満州国軍より全然米軍の要素が強いけど、旧軍の影響が残ってるから面白いよね。兵隊は決戦服開襟で着れば良いのか、アイク風に改造するか。

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 10:23:12.43

士官はやはり旧軍・満州国軍出身者で腰にサーベルぶら下がってないと落ち着かなかったのか。98式軍刀差してる写真も確か見た。

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 01:37:07.23

>>321
AK装備で固めたNVAorベトコンと銃撃戦やって打ち負ける場面がありそうだな
当時最新の64式ですらね…

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 06:56:19.46

64式が作動不良と部品脱落でまともに撃てなくなる想像しか出来ないな

VCに銃剣突撃を敢行し日本軍の誉れを見せられれば十分か

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 08:24:50.00

62式なんて動作不良で目も当てられない状況に
慌てて予備で持ってきたBARが火を噴く

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 10:40:29.09

>>347
反動が小さく良く当たりアジア人の体格にあった64式が鹵獲兵器としてベトコンに大人気になってる様子が見える。

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 12:27:55.81

64式とAK47って熱帯雨林の環境下じゃどっちが強いんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 12:27:59.01

64式とAK47って熱帯雨林の環境下じゃどっちが強いんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 16:56:29.81

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 17:44:03.65

64式は温暖で過ごしやすい気候でも弱いからなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 19:52:23.77

南ベトナム軍に元日本兵いたという話あるがマジ？

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 22:36:29.41

中国の射撃場にはベトナム戦争で捕獲されたM16が撃てるそうですが、
同じ様にベトナムで捕獲された64式が
中国の射撃場で撃てたりして・・

**名無し三等兵** · 2020/11/06(金) 22:50:20.09

>>317
南越派遣の経験から水陸機動団、特殊作戦群、特別警備隊も相当早い時期に編成されただろう

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 03:15:09.68

>>346
全員がak47(もしくは56式)ではなくSKSカービンまたはPPS43持った兵士もまた多かったらしいゾゥ

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 03:40:16.24

悪環境下でのAKの評価は高いけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 04:27:42.91

>>356
海自も闘ったんだろうな。。
河川哨戒艇でメコン川流域をパトロールやゲリラの掃討など主任務で。

https://i.imgur.com/tYqA1Tw.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 07:44:30.31

>>359
メコンより先に戦国時代に逝きそうだな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 09:14:27.31

>>359
沿岸の村を襲いまくるんだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 09:52:16.18

ベトナムでの虐殺やレイプが自衛隊のせいにされるな。絶対に。

あれは自衛隊がやった事で我々ではないニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 11:22:05.07

>>362
それはありえそうw
少なくとも統一後のベトナムとは90年代まで国交を結べなかった可能性もあるが

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 12:38:40.97

もし大規模な派遣なら慰安所でも開設したんじゃね？
各国の軍で性欲処理どうしてたか不明だが

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 14:34:43.73

>>364
現地の女が売春婦してたからそんな困らなかった。
休憩で後方の日本に行けば日本の女は簡単に股開くし沖縄もそうだった。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 16:20:57.99

ベトナム戦争中のベトナムのパーティーでうっとりする米兵と敵意丸出しの顔のドレス姿のベトナム人女性のダンスしてる写真を思い出す。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 17:56:13.89

>>365
横須賀とかそういうのばっかりいたなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 17:58:39.98

>>366
白人はモテたらしいよ
韓国軍がレイプしまくったのはモテ無かったからだろうな（笑）

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 18:42:44.72

>>367
米軍基地は夕方になると日本女のぐんぜいでごった返して米兵と食事に行って金払ってその後セックスするのが日常だ。
横須賀で20年ほど前に起こった事件でJKとOLを二股かけてたことがばれて問い詰められてアパートで米兵が女の腹を刺して腸を出して呻いてた事件。
なおそのアパートはセックス専用でOLが借りてた。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 19:13:18.87

軍服の話はまだ？
スレチはどっか行けよ

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 19:17:03.97

ナム戦中のタイ王国軍
被服や銃火器など日本もこんな感じになってそう
https://i.imgur.com/5bffQgX.jpg
https://i.imgur.com/XM5LCzT.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 19:27:17.08

>>370
お前が話題提供しろよ無能。引き出しの少ないコミュ障には困ったものだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 19:36:54.26

>>369
横須賀の基地内にJKが出入りしてるって昔ニュースになってたね。記者がどうやって基地のゲート抜けるのって聞いたらJKが偽の証明書で入るってみせたのが、ボール紙に写真貼った手作り感満載でワロタ。アメリカ軍の警備大丈夫かあ（笑）。
まあ本物の不審者なら即、射殺なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 20:24:47.34

スレ違いだが…
>>264
慰安所を設置したのは、日本軍くらいじゃないの？犯罪等防止の観点もあったらしいけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 20:55:15.46

>>371
このM1カービンって豊和製のやつかな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 21:32:26.88

ホーワカービンかな？
だがマガジン形状的にM2カービンぽいがこれフルオートできるんだろか

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 21:52:19.11

>>374
公式には慰安所は民間委託業務で、民間業者がかってについてきて営業した形になってる。

栄誉ある帝国陸軍に女郎屋を扱う部署なんて存在し得ないからね。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 22:14:32.50

公式にはな。中曽根大勲位が生前主計少尉だったときに奔走して慰安所開いたの自分で書いてる。

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 22:36:34.92

64式が配備されたばかりという時期からするとM1ホーワカービンが越南派遣部隊初期の主力小銃だった可能性もあるな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 23:03:03.76

>>378
だよねぇ
栄誉ある帝国陸軍て読むもの偏ってなきや書けねーな

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 23:08:01.98

>>374
公的かどうかはべつとして、ww2参戦国で慰安所のない軍隊ってあるのか？
米軍はフランスで慌てて設置したし、ドイツもなんだかんだでそういう事するところがあるし

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 23:22:01.62

>>372
fuckin business,fag

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 23:23:55.22

>>380
最初からは公式にはって話だろ低学歴

**名無し三等兵** · 2020/11/07(土) 23:26:49.89

>>380
ウィットにみちた会話は頭の悪い低学歴には通じないいんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 00:56:52.63

>>371
熊笹迷彩の制定前に試作したというタイガーストライプカモはやっぱりナム戦の影響大きかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 02:39:22.70

>>371
M1カービンどころかガーランドも持って行ったんだな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 06:05:53.74

サバゲチームみたいだ

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 06:08:12.34

>>384
ニダとか未だに書いてるお前の方な無教養の低学歴だろ
嫌韓ネトウヨ卒業できないこじらせおじさん

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 09:40:46.07

>>355
自衛隊ヲタの観光定番スポットになりそうだなw
62式とセットでシューティング体験したいわ

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 09:55:00.88

減装薬弾入手出来るかな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 15:07:30.05

有事の際は米軍補給の通常弾を使う前提だったんだから大丈夫だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 15:07:55.51

減装弾無くても

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 15:30:02.85

64式を強装彈で撃つと反動ヤバそうだな。フルオートじゃまともに制御ムリでね？

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 18:00:41.84

実際入隊した旧軍人の人数でいったら、韓国よりも陸自の方が遥かに多いし昔ながらのやり方やらかして、ベトナムで少なからず戦争犯罪はしてしまいそうだけどね。米軍でもあったし

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 18:10:25.68

昔ながらのオイコラ式で現地住民の反感を買いそうなのは理解できる
無理な徴発とそれに伴う暴力、頻発する強姦とか日本軍の名物だったしな

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 18:54:41.23

60年代頃も自衛隊は日陰者扱いだったと聞くよな
反戦自衛官ってのもいたそうだしこんなんで百戦錬磨なNVAと闘えたのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 19:43:02.43

60年代の陸自なんて他に行くところの無い奴の吹き溜まりだったから今のお行儀の良い陸自とは別物
街に出てヤクザとケンカする、営内でもケンカする、階級よりケンカの強さが重要な時代だった

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 21:12:16.52

ベトミンにゲリラ戦術を伝授したのは誰でもない旧日本軍人
ベトコンと戦うとなれば皮肉な歴史の巡り合わせになっただろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 22:48:27.06

>>395
まぁ日本軍だけじゃないけどな、ドイツ、ソ連、ルーマニア、トルコ…などなど、現地での狼藉は軍隊あるあるやで

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 22:50:36.52

>>396
幹部は旧軍出身者も多いし、割と頑張るんじゃないかな？ベレンコが亡命してきて、ソ連と戦闘になるかもってとかもってときもみんな割とやる気あったって聞く。

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 23:40:05.65

旧軍のヒャッハーは戦争の長期化で予備役将兵の割合が増えたのが原因て論文がある。

以下引用

参謀本部では、予備役等のことを「久しく軍事
より離れたる応召者多く」、「未教育のもの又少なからず」、「老齢者もあり」、「幹部中指
揮能力著しく低きもの多く」と認識し、犯罪数も多く「対上官犯は相当に頻発」、「酒⾊
に因る犯罪、略奪強姦等の対住⺠犯罪相当に頻発」と認識していたことが分かる。
以上をまとめると、支那事変において予備役等を大量動員した結果、噴出した問題点
として、部隊の中核をなす小隊⻑、中隊⻑などの初級士官が不足したこと。そして予備
役等の軍紀が弛緩したことが挙げられる。ごく一般的に考えれば、予備役等の占める割
合が多い部隊は、現役兵の多い部隊に比較して戦力が低いのは、当然のことのようにも
思われる。しかし実際に支那事変において予備役等を大量に動員した結果は、予備役制
度を築きあげてきた陸軍にとっても、予想外の結果であった。陸軍を中心に、予備役等
の「量」と「質」を確保し人的戦力を確保、、、

志願兵現役兵集団の自衛隊なら軍規はマシになったと妄想。。