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護衛艦総合スレ Part.134
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2020/09/19(土) 21:39:24.57ID:iiqfuBrx
600名無し三等兵
2020/09/26(土) 02:44:51.16ID:zZMQrtHx601名無し三等兵
2020/09/26(土) 02:47:11.23ID:TNynVYDC >>600
馬鹿いっちゃいけない
専門的な知識を国民が皆持っていないのに、そんな議論にまで発展させることなど不可能だし
ほんの数年前あれだけ大量にミサイル撃たれてたのに、迎撃施設を拒否するってこと自体
一切思考力がなく、議論なんて出来る基盤が存在しないってことの証明じゃないかw
これが日本だよ、受け入れるしかない
馬鹿いっちゃいけない
専門的な知識を国民が皆持っていないのに、そんな議論にまで発展させることなど不可能だし
ほんの数年前あれだけ大量にミサイル撃たれてたのに、迎撃施設を拒否するってこと自体
一切思考力がなく、議論なんて出来る基盤が存在しないってことの証明じゃないかw
これが日本だよ、受け入れるしかない
603名無し三等兵
2020/09/26(土) 03:03:22.27ID:TNynVYDC 政治家よりも民意の方が強い国なんでねえ…
どうしようもないさ、撤回されちまった以上いくらわめいてもな〜んの意味もねえ
どうしようもないさ、撤回されちまった以上いくらわめいてもな〜んの意味もねえ
604名無し三等兵
2020/09/26(土) 03:03:53.14ID:l2XaqpiN605名無し三等兵
2020/09/26(土) 03:07:23.20ID:l2XaqpiN ていうか文体が既に痛いんだよ
いい年こいて自分の事をオイラとか言っちゃってそうな勘違い自己演出が臭うべらんめえ調からも自己愛の歪みが垣間見える
いい年こいて自分の事をオイラとか言っちゃってそうな勘違い自己演出が臭うべらんめえ調からも自己愛の歪みが垣間見える
606名無し三等兵
2020/09/26(土) 03:07:30.99ID:TNynVYDC >>604
バカいっちゃいけない、頭上を飛び越えるミサイルをいくつも眺めながら、迎撃を嫌がるのが自治体だ
戦後75年、危機から遠ざかっていた感覚の鈍さを甘く見てはいけないよ
あれだけ体感したものは広報よりはるかに影響は大きい、だがこの有様だ
平和の代償は大きかったなあ、ええおいw
バカいっちゃいけない、頭上を飛び越えるミサイルをいくつも眺めながら、迎撃を嫌がるのが自治体だ
戦後75年、危機から遠ざかっていた感覚の鈍さを甘く見てはいけないよ
あれだけ体感したものは広報よりはるかに影響は大きい、だがこの有様だ
平和の代償は大きかったなあ、ええおいw
609名無し三等兵
2020/09/26(土) 04:34:27.42ID:fCTsNef7 まあ普通にイージス艦増勢で対応でしょ
元々アショアの利点が中露の滑空弾だの北のイスカンデル擬きだので減ってたのは間違いないし
流石に防衛省がわざとしたとは思わんが今回の決定は逆に機会として使ったんだろ
陸上型MDは高高度迎撃飛翔体ベースの誘導弾で行うんでね、その頃だとFCネットワークとCECとの結合とかも出てきてるので地上配備されたSM-3をアショア以外で使うのもあるだろしな
元々アショアの利点が中露の滑空弾だの北のイスカンデル擬きだので減ってたのは間違いないし
流石に防衛省がわざとしたとは思わんが今回の決定は逆に機会として使ったんだろ
陸上型MDは高高度迎撃飛翔体ベースの誘導弾で行うんでね、その頃だとFCネットワークとCECとの結合とかも出てきてるので地上配備されたSM-3をアショア以外で使うのもあるだろしな
610名無し三等兵
2020/09/26(土) 04:37:06.37ID:ju5r3vj0 MDスレに行ってくんねぇかな
611名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:36:34.88ID:joFxauto612名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:44:14.29ID:fCTsNef7613名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:51:16.53ID:oEuJ9k7b 潜水艦増やしても適性持ち・潜水艦希望者が少ない現実はどうしようもない
除籍停止で増勢したときも人の確保で四苦八苦して今年から正式に女性乗せることになったくらいで
除籍停止で増勢したときも人の確保で四苦八苦して今年から正式に女性乗せることになったくらいで
614名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:51:58.19ID:mBYDyMjT >>612
>別に2%まで増やさなくても
1.0% → 1.15%ぐらいで、正面装備費は2倍ぐらいになるはず。
海自は人員が追いつかないので、DDの隻数2倍は不可能ですけど、FFMのような省力化艦艇に一新ぐらいはできるはず。
>別に2%まで増やさなくても
1.0% → 1.15%ぐらいで、正面装備費は2倍ぐらいになるはず。
海自は人員が追いつかないので、DDの隻数2倍は不可能ですけど、FFMのような省力化艦艇に一新ぐらいはできるはず。
615名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:52:24.92ID:6n85ssWW616名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:52:57.64ID:fCTsNef7617名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:54:37.95ID:fCTsNef7618名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:58:30.13ID:oEuJ9k7b 素養の低い子がいくら入っても状況は改善しない
手っ取り早いのはAOS/FFMのクルー制中止
手っ取り早いのはAOS/FFMのクルー制中止
619名無し三等兵
2020/09/26(土) 05:59:00.48ID:oEuJ9k7b 水上艦の人不足のほうね
620名無し三等兵
2020/09/26(土) 06:11:59.80ID:/Z3Ky762 アショアを無人島や離島や埋立地でやればいいだけ。
秋田みたいなアホな反対するところは少ないよ。
秋田みたいなアホな反対するところは少ないよ。
621名無し三等兵
2020/09/26(土) 06:25:16.23ID:6n85ssWW まあ2%というのも、中国の軍拡具合を考えると、おかしくは無い面もあるにはあるが
休戦中の国家とは言え韓国にも軍事費の絶対額で負けかけてるのは普通にボチボチまずい
とは言え国家的には防衛費なんて、少なければ少ないほど良いんだが、まあ程度の差こそあれ今後は増えてく一方だな
休戦中の国家とは言え韓国にも軍事費の絶対額で負けかけてるのは普通にボチボチまずい
とは言え国家的には防衛費なんて、少なければ少ないほど良いんだが、まあ程度の差こそあれ今後は増えてく一方だな
623名無し三等兵
2020/09/26(土) 06:27:48.27ID:eYW5XW9Z https://twitter.com/satomasahisa/status/1309351756178976769?s=21
【防衛省来年度予算概算要求、実員1500人超の方向で最終調整】
現在、定員と実員が約1万6千人ほど乖離。安部政権になりその乖離を少しずつ埋めてきた。今年は400人超、来年度はコロナ禍での若者雇用対策もあり1500人超で予算要求中。新隊員の受け入れ施設の関係上、単年度ではこれが限界
例年の例をみると1500人のうち海自は500人前後かな?
いずれにせよ「人増えてたのは定年延長のおかげ、来年からは効果きれる」って主張は間違いだったかなー?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【防衛省来年度予算概算要求、実員1500人超の方向で最終調整】
現在、定員と実員が約1万6千人ほど乖離。安部政権になりその乖離を少しずつ埋めてきた。今年は400人超、来年度はコロナ禍での若者雇用対策もあり1500人超で予算要求中。新隊員の受け入れ施設の関係上、単年度ではこれが限界
例年の例をみると1500人のうち海自は500人前後かな?
いずれにせよ「人増えてたのは定年延長のおかげ、来年からは効果きれる」って主張は間違いだったかなー?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
624名無し三等兵
2020/09/26(土) 06:34:01.37ID:fCTsNef7625名無し三等兵
2020/09/26(土) 06:41:09.95ID:6n85ssWW >>622
アショアに関しては自衛隊側のポカが酷すぎて擁護できんからな
そりゃ住人側に変なのが居たのもそうだろうし知事の言い草には腹立つけれど
少なくとも住民への釈明&説明会見で担当者に寝られたら普通は怒る俺でも怒る
アショアに関しては自衛隊側のポカが酷すぎて擁護できんからな
そりゃ住人側に変なのが居たのもそうだろうし知事の言い草には腹立つけれど
少なくとも住民への釈明&説明会見で担当者に寝られたら普通は怒る俺でも怒る
627名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:01:34.41ID:oEuJ9k7b 海自採用は教育隊のキャパからして秋入隊を各教育隊に100ずつってのが限界だろうね
年間としては
年間としては
628名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:15:38.41ID:bYVrfBtP630名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:18:04.88ID:bYVrfBtP 俺の同期は韓国系中国系フィリピン系や普通に黒人もいた。
当然日本国籍持ってるけど
当然日本国籍持ってるけど
631名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:22:28.85ID:bYVrfBtP632名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:28:12.30ID:bYVrfBtP 日本はEU基準とかいって米軍や自衛隊と二次的三次的に関係するものまで
含めてるからEU以上に水増ししまくってだした数字。
軍事費あんまり増やしたくない政府の苦肉の策。
安倍政権はなんだかんだで日本基準GDP1%水準でやりくりしたかった政権だからな。
右翼の親玉みたいに言われてるけど内政的にはかなりリベラル寄りだったよ。
他国の右翼や民族左翼みたいに外国の悪口も言わなかったし
含めてるからEU以上に水増ししまくってだした数字。
軍事費あんまり増やしたくない政府の苦肉の策。
安倍政権はなんだかんだで日本基準GDP1%水準でやりくりしたかった政権だからな。
右翼の親玉みたいに言われてるけど内政的にはかなりリベラル寄りだったよ。
他国の右翼や民族左翼みたいに外国の悪口も言わなかったし
633名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:44:26.23ID:LGFMcvDN634名無し三等兵
2020/09/26(土) 07:47:13.73ID:6n85ssWW 安倍政権は日本の今後における内外の基盤や仕組みの整備を固めた政権だったな
安保法制、秘密保護法、NSC、セキュリティダイヤモンド等など
後の世で、21世紀中頃の日本の安全保障基盤は殆ど安倍政権が整えたと言われるようになるだろう
安保法制、秘密保護法、NSC、セキュリティダイヤモンド等など
後の世で、21世紀中頃の日本の安全保障基盤は殆ど安倍政権が整えたと言われるようになるだろう
636名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:02:52.06ID:fdR/KGuX まぁもうすぐ概算要求だからそれでわかるさ
638名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:22:45.41ID:wSqZ1+Wh >>595
アメリカと同じアーレイバーク級フライトVのSPY-6じゃなくて、新規にSPY-7艦導入というのは筋の悪い話だとは思うが、
どうしても日本がSPY-7搭載型のBMD専用艦を入れたがるとしたら理由は何かと思ってな
センサー大型化による探知能力向上狙いくらいが一般論で考えられるところだが、
ひゅうが型ベースなら、BMD対応型2隻+こんごう型置き換え4隻の6隻が当面建造されるとして、DDGグループで運用なら、
DDGグループのDDGに実質的にDDH機能を付与した艦として運用できるし、それを狙っているのかなという気がしないでもない
日本が入れるのなら、既存の船をベースにしたがるアメリカにとってのサンアントニオ級ではなくて、
一回り小さいひゅうが型をベースにするのが適切だとは思うが
BMD艦がひゅうが型ベースなら、前部エレベータの前に艦橋構造物を集中させて、
前部エレベータの位置から後方を広い航空機甲板として運用はできそう
砲やVLSも艦橋前方に配置することもできる
あるいは艦橋構造物を右側に寄せれば左側のF-35Bが離陸する滑走路?はひゅうが型と同等程度確保できる
ひゅうが型と同等程度の格納庫スペースが確保できるので、ヘリの同時運用能力は4→3機程度に減るが、
滑走路もひゅうが型と同等程度確保できるので、F-35Bも事実上運用可能にはなる
こんなDDG+DDHのようなBMD専用艦があれば、DDGグループはかなり底上げできそうだとは思う
A-SAMとDDXのVLS増加による、DDXの事実上の対空DDG化で、
現行DDG枠の置き換えにもなるBMD専用艦?のVLSは96セルから減らされる事になるとは思うが
アメリカと同じアーレイバーク級フライトVのSPY-6じゃなくて、新規にSPY-7艦導入というのは筋の悪い話だとは思うが、
どうしても日本がSPY-7搭載型のBMD専用艦を入れたがるとしたら理由は何かと思ってな
センサー大型化による探知能力向上狙いくらいが一般論で考えられるところだが、
ひゅうが型ベースなら、BMD対応型2隻+こんごう型置き換え4隻の6隻が当面建造されるとして、DDGグループで運用なら、
DDGグループのDDGに実質的にDDH機能を付与した艦として運用できるし、それを狙っているのかなという気がしないでもない
日本が入れるのなら、既存の船をベースにしたがるアメリカにとってのサンアントニオ級ではなくて、
一回り小さいひゅうが型をベースにするのが適切だとは思うが
BMD艦がひゅうが型ベースなら、前部エレベータの前に艦橋構造物を集中させて、
前部エレベータの位置から後方を広い航空機甲板として運用はできそう
砲やVLSも艦橋前方に配置することもできる
あるいは艦橋構造物を右側に寄せれば左側のF-35Bが離陸する滑走路?はひゅうが型と同等程度確保できる
ひゅうが型と同等程度の格納庫スペースが確保できるので、ヘリの同時運用能力は4→3機程度に減るが、
滑走路もひゅうが型と同等程度確保できるので、F-35Bも事実上運用可能にはなる
こんなDDG+DDHのようなBMD専用艦があれば、DDGグループはかなり底上げできそうだとは思う
A-SAMとDDXのVLS増加による、DDXの事実上の対空DDG化で、
現行DDG枠の置き換えにもなるBMD専用艦?のVLSは96セルから減らされる事になるとは思うが
639名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:38:28.82ID:l2XaqpiN >>620
それはアショア導入の議論の際に否定されてる
天然の浜や岸あるいは地形が敵の侵入を容易にし、それは全方位であり、またアショアの性質上一時的にでも機能停止させられれば敵の勝利であり、防護の面であまりに脆弱性があるとして棄却されている
それはアショア導入の議論の際に否定されてる
天然の浜や岸あるいは地形が敵の侵入を容易にし、それは全方位であり、またアショアの性質上一時的にでも機能停止させられれば敵の勝利であり、防護の面であまりに脆弱性があるとして棄却されている
640名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:40:33.43ID:N8xnUXx5 朝から頭が悪いのが涌いてるなー(笑)
642名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:43:11.03ID:l2XaqpiN644名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:47:00.84ID:wSqZ1+Wh >>639
へー、そんな議論されているんだ…何か報道に出たっけ?
無人島案なら北海道の渡島大島や、鹿児島の草垣群島上之島が良いと思うが…
離島にはレーダーサイトもあるし、馬毛島には今度NLP対応の滑走路も作られる
BMDだけ離島に置くことを忌避するだけの特別な理由がそこまであるとも思えないが
離島、特に無人島なら地形によっては岩礁や断崖絶壁なところも多く、着上陸、侵入できる場が限られ、
地形的にも守る範囲が狭く、人家もないので工作員が一般人に紛れ込むのは不可能で火力面でも防衛に徹しやすい
本土の秋田や山口なら、駐屯地内に設営できれば一見防衛には向いているようではあるが、
なだらかな地形が多く人家も多いので、スパイ等が浸透しやすく、一般人に偽装しやすく判別は困難
防衛対象になる範囲が広すぎて不向きな面がある
離島と本土のアショアに防衛面でそこまで多くの特質があるとも思えないが
へー、そんな議論されているんだ…何か報道に出たっけ?
無人島案なら北海道の渡島大島や、鹿児島の草垣群島上之島が良いと思うが…
離島にはレーダーサイトもあるし、馬毛島には今度NLP対応の滑走路も作られる
BMDだけ離島に置くことを忌避するだけの特別な理由がそこまであるとも思えないが
離島、特に無人島なら地形によっては岩礁や断崖絶壁なところも多く、着上陸、侵入できる場が限られ、
地形的にも守る範囲が狭く、人家もないので工作員が一般人に紛れ込むのは不可能で火力面でも防衛に徹しやすい
本土の秋田や山口なら、駐屯地内に設営できれば一見防衛には向いているようではあるが、
なだらかな地形が多く人家も多いので、スパイ等が浸透しやすく、一般人に偽装しやすく判別は困難
防衛対象になる範囲が広すぎて不向きな面がある
離島と本土のアショアに防衛面でそこまで多くの特質があるとも思えないが
645名無し三等兵
2020/09/26(土) 08:52:27.02ID:wSqZ1+Wh >>641
いずも型はさすがにでかすぎるよ…あってもひゅうが型ベースまででしょ
BMD専用艦がSPY-7が大型化したとして大きい艦で対応するとしても
贅沢言いだしたらきりがないし
そりゃいずも型ベースなら既存DDGの置き換え用としてBMD専用艦+DDHの機能を備えた艦としては文句なしだけれども
いずも型はさすがにでかすぎるよ…あってもひゅうが型ベースまででしょ
BMD専用艦がSPY-7が大型化したとして大きい艦で対応するとしても
贅沢言いだしたらきりがないし
そりゃいずも型ベースなら既存DDGの置き換え用としてBMD専用艦+DDHの機能を備えた艦としては文句なしだけれども
647名無し三等兵
2020/09/26(土) 09:10:06.27ID:6YUXGn7R >今年は400人超、来年度はコロナ禍での若者雇用対策もあり1500人超で予算要求中
今年の要求が実員増400人だから増減含めて1500人超だな
今年の要求が実員増400人だから増減含めて1500人超だな
648名無し三等兵
2020/09/26(土) 09:11:17.56ID:QUitx6T0 増やさないと潜水艦増やせないからな
いずも改もある程度人員増やす必要でるだろうし
本格的に海自の最前線に女性自衛官多く配備するってことだろうか?
まだまだ圧倒的少数だったが、今の時代ならかなーり増やしても何も言われないだろうからな
いずも改もある程度人員増やす必要でるだろうし
本格的に海自の最前線に女性自衛官多く配備するってことだろうか?
まだまだ圧倒的少数だったが、今の時代ならかなーり増やしても何も言われないだろうからな
649名無し三等兵
2020/09/26(土) 09:17:44.48ID:o8U1qtO4 何にも解ってないんだなー(笑)
650名無し三等兵
2020/09/26(土) 09:22:02.78ID:LGFMcvDN >>645
タンカーベースという話も出てるのでな、速力求めなければ問題ないだろ
JMU次世代省エネ型VLCC(H-CSR対応)
載貨重量:約311,000t
主要寸法:長さ 約339.5m × 幅 約60m × 深さ 約28.5m
タンカーベースという話も出てるのでな、速力求めなければ問題ないだろ
JMU次世代省エネ型VLCC(H-CSR対応)
載貨重量:約311,000t
主要寸法:長さ 約339.5m × 幅 約60m × 深さ 約28.5m
652名無し三等兵
2020/09/26(土) 09:57:54.98ID:wSqZ1+Wh >>650
当て馬と本命が何かを見極める必要があるからな
メガフロート厨もいたが、これは固定目標になりやすいし
横須賀沖で実証試験はしたが、そもそも論冬の日本海で耐えられるのか等疑問点も多い
タンカーって、民間船舶の基準でやれば大型船が安価で少人数で使えるが、
ダメコンや防衛はどうするの?って話になる
メガフロート、タンカー、いずも型のように防衛対象になる艦が増えると、結局別にDDなりを張り付けておかないといけなくなり非効率
敵正面に近い日本海側でそんな艦が使い物になるかというと…ねえ
方便もあるのだろうが、現行DDGグループといって、DDG×1、あきづき型DD×1、DD×2の4隻でBMD対応を行っている建前であり、
BMD対応艦にはそれなりの防衛を行っていることになっている
それなら最低限DD程度の防御能力を持った艦を入れたほうが割り切れば1隻からでも最悪独立して運用できるしで…
SPY-6搭載艦のDDGを入れれば、DDG10隻体制が取れ数が増えるので
相対的に高価値目標としてつけ狙われるリスクは減るわな
変な特徴的な艦を入れると特定されやすくなり狙われやすくなる
ひゅうが型のアクティブソナーはOQQ21が巨大で特徴的なので、
使うとそれだけでここにひゅうが型がいますよと暴露するようなもので使えないという話もあるし
この意味ではひゅうが型と同型ベースの艦が増えれば、相対的にひゅうが型が付け狙われる可能性は減るな
まあ、大きい方が探知可能性も増して性能的には良いのだけれども、
最低限DDG以上の大きさの船はすべてソナーを同一の大きさにしろって事かもしれん
さすがにDD以上すべておなじ大きさにしろというのは性能的に暴論かもしれないが
当て馬と本命が何かを見極める必要があるからな
メガフロート厨もいたが、これは固定目標になりやすいし
横須賀沖で実証試験はしたが、そもそも論冬の日本海で耐えられるのか等疑問点も多い
タンカーって、民間船舶の基準でやれば大型船が安価で少人数で使えるが、
ダメコンや防衛はどうするの?って話になる
メガフロート、タンカー、いずも型のように防衛対象になる艦が増えると、結局別にDDなりを張り付けておかないといけなくなり非効率
敵正面に近い日本海側でそんな艦が使い物になるかというと…ねえ
方便もあるのだろうが、現行DDGグループといって、DDG×1、あきづき型DD×1、DD×2の4隻でBMD対応を行っている建前であり、
BMD対応艦にはそれなりの防衛を行っていることになっている
それなら最低限DD程度の防御能力を持った艦を入れたほうが割り切れば1隻からでも最悪独立して運用できるしで…
SPY-6搭載艦のDDGを入れれば、DDG10隻体制が取れ数が増えるので
相対的に高価値目標としてつけ狙われるリスクは減るわな
変な特徴的な艦を入れると特定されやすくなり狙われやすくなる
ひゅうが型のアクティブソナーはOQQ21が巨大で特徴的なので、
使うとそれだけでここにひゅうが型がいますよと暴露するようなもので使えないという話もあるし
この意味ではひゅうが型と同型ベースの艦が増えれば、相対的にひゅうが型が付け狙われる可能性は減るな
まあ、大きい方が探知可能性も増して性能的には良いのだけれども、
最低限DDG以上の大きさの船はすべてソナーを同一の大きさにしろって事かもしれん
さすがにDD以上すべておなじ大きさにしろというのは性能的に暴論かもしれないが
654名無し三等兵
2020/09/26(土) 10:05:19.84ID:+gxAH3qk 護衛艦ケースなら
満載排水量7000t超に大型化したFFMが最善
ステルス艦型
個艦防空対潜能力あり
大型レーダーアレイ設置スペースあり
発電能力あり
乗組員交代用の中型ヘリ発着艦可能
満載排水量7000t超に大型化したFFMが最善
ステルス艦型
個艦防空対潜能力あり
大型レーダーアレイ設置スペースあり
発電能力あり
乗組員交代用の中型ヘリ発着艦可能
655名無し三等兵
2020/09/26(土) 10:42:16.94ID:O4XVcia/ イージス艦・専用艦・リグどれになるにしてもそれぞれ護衛用の護衛艦は欲しいよな
アショアのせいで大綱改定しないといけないレベルまで来てるし、個人的にはイージス艦(又は専用艦)6隻+FMF-AAW6隻でMD群編成して欲しい
アショアのせいで大綱改定しないといけないレベルまで来てるし、個人的にはイージス艦(又は専用艦)6隻+FMF-AAW6隻でMD群編成して欲しい
656名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:29:51.70ID:Vn2Ag3g0657名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:31:03.14ID:Vn2Ag3g0658名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:38:19.48ID:6rcGMNlc659名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:42:15.93ID:kTerQUXg つーか訳が分からないのは、ミソが付いたなら改めて陸上イージス・アショアの候補地を、
選定し直せば良いと思うのだがなァ
選定し直せば良いと思うのだがなァ
660名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:43:18.23ID:xs+1jUkp つか、高度なネットワーク化の方針みれば解りそうなもんなんだがなぁ
661名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:43:47.00ID:xs+1jUkp 永遠にBMDを導入することはないよ
662名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:44:30.82ID:fCTsNef7664名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:45:28.91ID:xs+1jUkp 要するに特定の何かに集約するシステム自体がもうすぐ淘汰される段階に入ってきてる
665名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:47:33.62ID:iEPseaTc 計算機も汎用品化していってるし
666名無し三等兵
2020/09/26(土) 11:59:17.78ID:xs+1jUkp 最終的には陸には移動式のランチャーだけ置いておけばいいのだ
667名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:03:21.76ID:Vn2Ag3g0 >>658
四箇所でも、イージス増勢より安いよ。
四箇所でも、イージス増勢より安いよ。
668名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:07:12.69ID:iEPseaTc 人員増はここでも言われてるとおり教育隊とかのキャパ的な限界がある
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1309351756178976769
1佐までいくくらいだし、さすがに予算措置したから人件費で割った分だけの人数増えますみたいな単細胞ではないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1309351756178976769
1佐までいくくらいだし、さすがに予算措置したから人件費で割った分だけの人数増えますみたいな単細胞ではないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
669名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:08:48.69ID:HSNrQ8El 頭の悪い書き込みばっかりだな(笑)
670名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:11:20.74ID:xs+1jUkp アショアの導入自体、正直二十年早ければまとまってたと思うな
671名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:12:02.31ID:Vn2Ag3g0672名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:13:14.48ID:Vn2Ag3g0 陸自にミサイル防衛の一翼になってもらうのは、
シェルターの造成も必要だから、合理的だと思う。
シェルターの造成も必要だから、合理的だと思う。
674名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:18:56.73ID:Vn2Ag3g0 >>670
つうか、ミサイル防衛の意味、きちんとわかってもらってないのが大きい。
そもそも、MDは完全ではなく、時間稼ぎでしかなく、
報復と相まって抑止力を上げられるかなんで、
もし打ち合ったら当然やられるから、抑止として、
抗堪性上げておくためなんで、完全ではない。
また、秋田とか、新潟とか、福岡とか日本海側の大都市は全て、
ミサイルの攻撃対象になってると考えるべき。
現状、東京とかにしか、パトリオットないから、
秋田とか狙われてるんよ。
新潟や福岡や広島などが狙われたのと同じ。
原爆に狙われてるのに、ブースターであーだこーだいうのは、
原爆投下時にラジオ体操してるのと同じ。
つうか、ミサイル防衛の意味、きちんとわかってもらってないのが大きい。
そもそも、MDは完全ではなく、時間稼ぎでしかなく、
報復と相まって抑止力を上げられるかなんで、
もし打ち合ったら当然やられるから、抑止として、
抗堪性上げておくためなんで、完全ではない。
また、秋田とか、新潟とか、福岡とか日本海側の大都市は全て、
ミサイルの攻撃対象になってると考えるべき。
現状、東京とかにしか、パトリオットないから、
秋田とか狙われてるんよ。
新潟や福岡や広島などが狙われたのと同じ。
原爆に狙われてるのに、ブースターであーだこーだいうのは、
原爆投下時にラジオ体操してるのと同じ。
675名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:19:08.03ID:xs+1jUkp >>672
説明すると、艦艇のネットワーク化構想はかなり革新的でアショアやBMDみたいな特定のパッケージに依存せず、クラウドシューティングみたいに衛星やらレーダーやらの三軍の全ての目を一元化することに意義がある
説明すると、艦艇のネットワーク化構想はかなり革新的でアショアやBMDみたいな特定のパッケージに依存せず、クラウドシューティングみたいに衛星やらレーダーやらの三軍の全ての目を一元化することに意義がある
676名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:20:53.81ID:xs+1jUkp MD目的なら全ての統合された目でf-3のクラウドシューティングみたく多段階、多元的に誘導する
677名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:21:00.49ID:Vn2Ag3g0678名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:23:25.05ID:xs+1jUkp 三軍が持つsm3のランチャー全てがmd目的に転用出きるため、戦略的、戦術的にも柔軟かつ強靭なシステムとなりえる
679名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:26:00.91ID:7fz+GxKe >>369
今日本では高齢化の弊害が顕著化してるが、
中国の高齢化の弊害が現れるのは20年から30年後、
30年後の世界情勢なんて誰も知らんし、
今の日本で語る事じゃない、
未来を語って中国の方が大変ってアホか?
今日本では高齢化の弊害が顕著化してるが、
中国の高齢化の弊害が現れるのは20年から30年後、
30年後の世界情勢なんて誰も知らんし、
今の日本で語る事じゃない、
未来を語って中国の方が大変ってアホか?
680名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:27:02.68ID:xs+1jUkp681名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:28:37.26ID:Vn2Ag3g0682名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:29:23.94ID:mBYDyMjT >>679
>20年から30年後、
護衛艦スレの話題に置き換えて判り易く書いてみようか
・20年後に海自の護衛艦で艦齢30年のものが何隻か、そんな先のことが判る訳がない判ると言うのは頭がおかしい、貴方の主張はそういう事。
>20年から30年後、
護衛艦スレの話題に置き換えて判り易く書いてみようか
・20年後に海自の護衛艦で艦齢30年のものが何隻か、そんな先のことが判る訳がない判ると言うのは頭がおかしい、貴方の主張はそういう事。
683名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:30:14.41ID:wSqZ1+Wh >>658
最小限の人員負担でのBMD体制強化というのに、陸上の既存の駐屯地が都合がよかったんだが、
ブースター落下問題等でダメになったんだろ
そうしたら次善の策を考えるしかないって話だが
実際陸上基地だと海岸の立ち入りを禁止する等の措置が法的にも取れないというか取りにくいので対応はむつかしい
あとは、無人島を要塞化するか、メガフロート、タンカー等民間船舶型、石油リグ、BMD専用艦、イージス艦等で対応するしかないって話
イージスレーダーが50q沖合でないとフルで使えないという話だったので
無人島も、人家から離れたほうが良いということで、渡島大島と草垣群島上之島等を上げたが、
九州の海岸線から15q程度でよければ、男島、女島なんかも候補に入る
陸上基地配備案では人家も近かったわけで、レーダーの方向や出力等妥協できる可能性もあるから
男島は今のところ石油備蓄基地にはなっているが、一般人は立ち入れないので好都合
石油備蓄基地の防衛も兼ねることができるし、インフラも共有できる
ここなら1000qの射程でも十分に関東平野が範囲内に入るので
でも、そもそも論として、イージス艦でもSM-3 Brock2Aでは射程2000qはあり1隻で日本全体をカバーできるんじゃなかったっけ?
ロフテット軌道等変則軌道への対応可能性を考えると1000q程度と考えて余裕を見ておいた方が良いけど
>>664
そうなると、SPY-6搭載のイージス艦が一番汎用性があるんだけどな
何故かSPY-7搭載のBMD専用艦とかが良く出るので何故かを考察したまで
最小限の人員負担でのBMD体制強化というのに、陸上の既存の駐屯地が都合がよかったんだが、
ブースター落下問題等でダメになったんだろ
そうしたら次善の策を考えるしかないって話だが
実際陸上基地だと海岸の立ち入りを禁止する等の措置が法的にも取れないというか取りにくいので対応はむつかしい
あとは、無人島を要塞化するか、メガフロート、タンカー等民間船舶型、石油リグ、BMD専用艦、イージス艦等で対応するしかないって話
イージスレーダーが50q沖合でないとフルで使えないという話だったので
無人島も、人家から離れたほうが良いということで、渡島大島と草垣群島上之島等を上げたが、
九州の海岸線から15q程度でよければ、男島、女島なんかも候補に入る
陸上基地配備案では人家も近かったわけで、レーダーの方向や出力等妥協できる可能性もあるから
男島は今のところ石油備蓄基地にはなっているが、一般人は立ち入れないので好都合
石油備蓄基地の防衛も兼ねることができるし、インフラも共有できる
ここなら1000qの射程でも十分に関東平野が範囲内に入るので
でも、そもそも論として、イージス艦でもSM-3 Brock2Aでは射程2000qはあり1隻で日本全体をカバーできるんじゃなかったっけ?
ロフテット軌道等変則軌道への対応可能性を考えると1000q程度と考えて余裕を見ておいた方が良いけど
>>664
そうなると、SPY-6搭載のイージス艦が一番汎用性があるんだけどな
何故かSPY-7搭載のBMD専用艦とかが良く出るので何故かを考察したまで
685名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:30:58.10ID:Vn2Ag3g0 台湾が非常にきな臭いので、
MDの妨害は、シナは確実に日本で工作してる。
その点を考えず、単に議論でやり込まれられたからやめますとか、
インテリジェンスが眠っているとしか思えん。
MDの妨害は、シナは確実に日本で工作してる。
その点を考えず、単に議論でやり込まれられたからやめますとか、
インテリジェンスが眠っているとしか思えん。
686名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:32:27.75ID:Vn2Ag3g0 >>664
MDに確実に使える程度のジャミングに強い通信網などいまだ、存在しないだろ。
MDに確実に使える程度のジャミングに強い通信網などいまだ、存在しないだろ。
688名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:37:12.48ID:SDG++SEX689名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:51:36.53ID:xs+1jUkp そもアショアってアメリカみたいな広い大陸国家か地続きで攻められる国しかメリットない気が
692名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:56:43.70ID:azA4k47w そもそも論で、イージスアショアがネットワークを前提とするシステムなのにランチャーだけ無線だと電磁波攻撃がどうたら、てのは謎。LMが嫌がった、あたりで勝手に合点行ってるw
とはいえ、きゃっきゃしてDDG増勢ダー、は、のーてんきだよな、&クルー制をやめたら実質の人員増えるから護衛艦を増やせる、とか、なしてクルー制にシフトしようとしたのか一度か目を通した?
とはいえ、きゃっきゃしてDDG増勢ダー、は、のーてんきだよな、&クルー制をやめたら実質の人員増えるから護衛艦を増やせる、とか、なしてクルー制にシフトしようとしたのか一度か目を通した?
693名無し三等兵
2020/09/26(土) 12:57:37.77ID:azA4k47w >691の紙IDw、願望だだ洩れですよー www
698名無し三等兵
2020/09/26(土) 13:05:59.28ID:gekInp2E ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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699名無し三等兵
2020/09/26(土) 13:06:12.65ID:gekInp2E ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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