護衛艦総合スレ　Part.135

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 21:39:24.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599223618/

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:30:25.47

>>76
そう。
簡素で安くもなく、必要な装備が欠けている。
つまり、高かろうマズかろうという最悪の構成。

あと、「日本がLCSを参考にした」というのを曲解して「日本版LCSを作ろうとした」とかほざくバカがいたが、
日本は伝統的に米海軍を人柱にしているから、そういう意味での参考にしたというだけなんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:33:45.86

ＶＳＬ8セルと対艦ミサイル足してコルベット化してれば評価は一変するだろうぐらいにはいい線いってるのに

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:34:47.40

FFMの事？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:45:50.46

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:46:04.76

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:46:18.96

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:57:24.86

うちの副長がみなさんが結婚して子供を3人づつ作ってくれないと日本は滅んでしまいますって泣きながら熱弁してたわ。
衰退はしても滅ぶわけではないのにな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:03:22.78

潜水艦の人員をのーてんきに語っている時点でまぁ。適性が厳しすぎて、22+2隻体制の時も潜水艦隊は真っ青になっていたのに。
お子さん、ふくちょーさん何人いらっしゃるんですかね？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:09:13.86

人員と人材は別のものだからね
頭数だけ揃えても運用できる人材が足りなきゃ何にもならんどころか害だし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:16:37.01

>>31
OPVが軽輸送や無人機対応してるのは珍しく無くね…？
無人機はヘリ甲板の延長と考える事もできるし、OPVの類いは武装が貧弱な変わりにマルチに使えるのが最近のトレンドでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:17:54.08

>>39
掃海隊群とは何ぞやって最近思うわ
多用途艦隊とか何かそんな感じに改名してくれたほうが頭が混乱しなくて良い

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:22:35.68

>>49
>>50
2000人からイージス4隻分を引くと
2000-300×4＝800
800÷60≒13.3
0.3はあるいは3.3を他に回すとして潜水艦十隻増強は出来るんだよね
出来るってだけの話なんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:24:41.92

>>48
Twitterでケロロの人が「E-2Dはいずれ本格空母に載るようになる(意訳)」みたいな事を呟いていたが果たして(E-2Dが載るような正規空母なら1隻だけじゃダメじゃね？感)

あの人(ケロロ)はどこまで本気なのかわからないけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:25:33.35

まぁ当然地上人員も込みだとは思うが

ただ報道だと2000人超っていうニュアンスなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:26:29.67

>>69
現状試験潜水艦は1隻の計画なんでトータル隻数は奇数になるはず

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:27:20.68

>>83-85
そんないかにも顔面の血管ブチブチ破裂させながら書き込んでますって感じのこと呟かれてもですね…

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:28:45.89

>>90
基地警備や地上施設は陸自がする事になってるので増えるとしたら船乗りか航空要員かと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:29:31.77

>>91
訓練用三隻試験用一隻で計四隻になるんでね？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:32:52.48

>>94
あそっか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:47:06.98

>>77
米海軍をパクって軽武装LCSを造れってのは海自内部でもいた。
速力40ノットを主張してたのはそのせい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:06.56

>>87
組織改変で変わる
今の計画案では第2艦隊(仮称)だがな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:08.03

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:24.55

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:49:39.81

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:52:22.91

>>93
陸自がやれるのは基地警備程度
海自の陸上施設の何を担当出来ると？
そもそも陸自だって人員は少子化で減って行くのに。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:57:08.05

>>87
FRPや木製の掃海艇の代わりにFFMがなるのかという話もあるけど、
FFMのウェルドックの大きさが、幅5m程度、高さ7m程度はありそうなので、
20～50トン程度の漁船やプレジャーボート、業務船、交通船くらいなら入りそう何だよな
FRPや木製のこれら大きさの船で掃海戦に十分に対応できないものだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 13:59:25.52

ペンキ塗りとか可能な限り民間に外注すべき

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:10:22.72

>>101
充足率廃止ならば陸も増えるでしょ
>>102
普通に無人機の仕事なんでないのそれは
こういうのも出てきたみたいだし
ttps://twitter.com/T_AH19/status/1307169355851948033
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:17:41.80

イージス艦4隻追加ってどこから来た話なの？
GDP比２％とかと同じで妄想じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:20:17.99

4隻は完全な妄想だよw楽しいからな

一応根拠はある上での妄想だけど、ソースは無いよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:24:51.68

GDP比2%はかなり他国から圧力をかけられてるから妄想とも言いきれんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:26:00.76

FFM2番艦の方が早く出来そう

https://pbs.twimg.com/media/EiRfn7aVoAEXXUz?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:30:01.88

FFMは3MW*2モーターのCODLAGで発電量10MW、VLS24~32セルなら完璧だな
文句のつけようがない

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:38:51.01

FFMはVLSを載せない可能性もありそうでこわい。
後方で使うならSEA RAMで十分だろ、とか
対潜攻撃はSHのG-RX5で十分だろみたいな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:45:30.11

というより、掃海艇分の持ち替え用ならVLSがなくてもかなりのレベルアップだからな
準備工事とはいえVLSが16どころか32セルも載るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 14:50:39.34

>>110
FFMは主要兵装：垂直発射装置1式と公表されてるから載るやろ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:07:12.81

Twitterで見たけどこれかっけーなｗ
誰かが妄想で書いたらしいけど。
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnUUwAE02go?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnUVkAE9cdh?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhswDnVVoAAIWJs?format=jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:10:38.93

初期FFMはVLSは後日装備っぽい
初期FFMは新艦種であるFFMを海自が今後運用していくための試験艦かも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:11:45.39

>>107
他国って、どこから圧力掛けられてると？
トランプ以外にどこの誰が？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:50:18.92

第二艦隊とか書いている向きが散々アメリカ他から要求されている（自分の事棚に上げてる独逸もじゃねーの、要するにNATO）防衛費のGDP比２％を妄想扱いしたいの？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 15:52:22.03

>>116
トランプ以外に誰が言ってると？
妄想馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:10:42.54

>>113
新規にBMD専用艦をわざわざ設計して起こすのではなくて、
通常のイージス艦で作って当面不要な当該装備を
準備工事なり使用停止なりにしておく方がよいんじゃないか？

何が準備工事になっているかどうかすら外見上わからないようにしておく手もあるわけで

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:13:39.60

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:16:46.07

10年以内ならDDG2隻追加で5個隊群じゃね？
6個隊群にするならもう10年必要やろう

潜水艦が16隻から22隻体制に移行するのに10年くらいかかってるから、1個隊群増やすのもそれくらいかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:19:49.14

>>102
FFMのやる対機雷潜は掃討のみ、USVで管制したUUVで海底地形と機雷を探知して自走式爆雷EMDで処分
旧来掃海艇みたいな最終確認ができないのでFFMの対機雷戦は限定的なものとなる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:20:04.69

>>122
単純に予算の関係なんでないのそれ？
逆に言えば予算付けばDDG4隻追加と潜水艦34隻体制は十年あればできるかと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:22:40.27

>>122
DDGが2隻増えたぐらいで何故護衛隊群が増えるんだ？
馬鹿

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:23:32.82

>>124
潜水艦を34隻w
馬鹿の妄想は呆れるしかないわ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:29:48.33

潜水艦増えても潜水隊群増えてるわけじゃないし護衛隊群も増えるほどの戦力増加じゃないからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:30:19.34

>>125
そりゃDDもDDH（3隻目の空母）も増やす前提よ>10年かかる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:33:08.42

>>128
お前の妄想も病気レベルだな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:36:02.62

旧軍ならともかくそんだけ収容できる艦増やすほどの港湾改修は10年じゃできません

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:37:52.17

横須賀と佐世保はすでに動いてるけどね>岸壁拡張
舞鶴と呉はしらね

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:19.36

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:34.63

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:39:57.23

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:40:40.43

>>131
佐世保は既存の艦艇の運用前提
そんな妄想艦艇のためじゃない
横須賀は長浦の短い桟橋で何をどうすると？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:47:10.10

海自の保有艦艇数には上限があるので、一隻あたりの大型化・多用途化・多目的化を図らなければいけない。

それに加え、任務の長距離化・長期間化もあるので居住性を向上させる必要がある。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:51:00.00

ダメコンはある程度捨てても省人化しないとな
いずれにしても艦艇のダメージ抑えて修理、戦列復帰といったスパンの長い戦闘にはならないだろうし
命が守れればよし

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:55:04.94

FFMの省人化は統合CICでの効率化が前提だし
それを反映させた将来DD/DDGじゃないと40年運用していく上で足枷になる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:59:10.48

>>138
高価値目標ならともかくそこいらの艦艇ならダメコンは考えなくていい
被弾したら使い捨て
救難態勢だけはしっかりと

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 16:59:56.23

従来の汎用護衛艦の役割はFFMがかなりカバーすると思う
海自は20隻のDDをどのような存在にしたいか考えないと
DDの上位カテゴリーには空母とイージス艦がある
イージスを目標に国産BMD防空艦か
F-35Bを数機搭載した航空打撃護衛艦か

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 17:03:10.53

>>137
省人化して乗員用のスペースが減ればその分、船体を頑強につくれる、
なんて考え方もあるかも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 17:05:48.49

>>141
無えよ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:06:12.27

そりゃ日本なら二重船殻の3千トンクラスのフネなら100億もあれば作れるから、兵装入れても200億でお釣り来るけどさ、
流石に船を完全使い捨てはせんだろ。…と思うのが甘いのかね？　直すのに3か月、作るのに徹底的にモジュール化しても1年だから限界はあるだろうて。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:10:28.09

>>135
佐世保に収容する既存艦艇が今使ってる収容能力はどこいくねん
あと長浦に全長353m水深11mの岸壁が出来る

まぁDD増勢はたしかにワイの妄想やね

DDG増勢は実現しそうな感じで、3隻目の空母もなんかくるっぽい雰囲気やけど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:15:08.12

>>142
まあおちつけ、あまり強い口調で他者を否定するものじゃない
多少与太話でもいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:15:59.44

>>144
改いずも型来る？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:19:35.29

船を止めるふ頭に関してはわからないところがあるからな
船を増やせば増設が望ましいのは確かだけれども、
船を横に並べてつなぐなんてことは今でもどこでもやっているからな
3列くらい横並びでつなげるなんて当たり前だし
DDでも潜水艦でも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:34:37.83

FFMの可変深度ソナーって、曳航する速度に制限つくんですかね？
だとしたら展開、収容をその都度しないといけなくなりそうで不便じゃないのかと気になってます。
展開、収容にどれくらい時間かかるよかも。
どなたか詳しい方教えていただければ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:37:25.58

そら曳航する時点で速力制限はあるでしょ
全速力だとワイヤーも持たないし雑音もでかくなる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:44:33.02

>>148
えい航式ソナーは既存DD等でも使っているから珍しい装備ではないはず
ゆき/きりのOQR1
あめなみこんごうのOQR2
つきのOQR3
ひのOQR4
等
えい航式ソナー自体はもうさすがに扱いなれているはず
ただ、マルチスタティック機能がどうなっているのか等謎も多いけど
バウソナーがないけれども、ソナー1基でバイスタティックができるのかなど

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:50:24.28

>>150
FFMが搭載するのはそれらとは全く別物
そんな事も知らずに何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:53:31.69

FFMのはVDS/TASSのOQQ-25

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:02:35.37

>>151
ん？>>148は曳航式ソナーをけん引する際の速度制限など
物理的な特性による制約がどうかという話をしているんだが
よほど特殊な形状とか特殊な機能にしたソナーをFFMが導入しない限りにおいて、
曳航式ソナーの曳航速度等物理的な特性にそこまで大きな変化があるわけないだろ

>>152
FFMのは単体でバイ/マルチ行けるみたいだな
さすがにそこまでは把握しとらんかった
そのためのバウソナー廃止ならまあ納得的か

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:07:00.16

>>153
船体側には機雷用の高周波ハルソナー付いてるようだな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:16:31.91

>>153
馬鹿の開き直りか？
曳航体や曳航ケーブル等が違えば運用方法はかなり違いがあるが？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:31:10.93

>>149
やはり曳航式である以上はワイヤー強度により速度制限があると考えるのが妥当ですかね

>>153
従来のDDの曳航ソナーはパッシブ式センサーを一直線に並べたTASSですが、
FFMでは深度を変えられるVDSを搭載します。
形状が大きく異なりますので、従来のTASSと運用方法が異なるのではと考えて質問させてもらいました。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:45:16.16

>>155-156
曳航式ソナーの場合、機能はともかく曳航体の形状は物理的にも限られるから、
従来と比べてそこまで大きな差はないと推察されるがな

あまり情報がないが公開情報から、
FFMの場合
送信体がマンボウ型の曳航体
受信体が筒状の魚雷型の曳航体
の２つ

マンボウ型曳航体はくらま型のAN/SQR-18Aで
魚体型曳航体はおそらくはOQR-1～4で
それぞれ運用実績がある

少なくともこれら曳航体の運用実績やノウハウが十分あるから、
曳航体を引っ張ることの実現可能性や運用性について問題ないとの十分な判断は
得られていると強く推察されるということはまず間違いない

当然試作して試験もしているだろうからな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 19:54:51.73

TASSはロープ型
VDSは潜水艇型

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:03:37.63

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:03:52.90

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:04:07.10

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**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:26:02.95

>>157
お前何にも知らないのなw
恥ずかしいからもう消えろよw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 20:46:43.68

コピペ？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:16:35.95

>>162
単発荒らしは飽きないな

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:33:45.89

VDSにしろTASSにしろ曳航ソナーは艦に機動制限がかかる。
曳航ソナーの使用中は概ね15ノット程度しか出せない。
転舵も曳航索が切れるから、急な転舵はできないし。
更に送受波機の位置が固定出来ないため、バウソナーに比べると探知精度は低いし
海底に突き刺さる可能性が有るから浅深度では使えない。
そんな欠点を嫌って海自はひゅうが型に巨大バウソナーOQQ-21を開発した。
ASW至上主義だった海自がFFMでは随分妥協したよな。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:35:21.00

確か、ソナーの妥協を香田さんがボロクソ言ってた。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:52:59.81

>>157
お前は何の知識もないアホだったかw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 21:57:06.58

>>165
15ノット以上出してもケーブルが切れたりはしない、最大戦速で舵一杯とかは勘弁だがな。
探知のためになるべく低速にする必要があるが、鉄砲屋の指揮官にはそれが気に入らないらしい。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:24:03.49

>>165
バウソナーだってある程度低速じゃないとノイズが入って使い物にならないというが
それと船体に応じて設計したバウソナーだとアクティブソナー使うと逆にこちらの艦種が探知されるとか
ひゅうが型やDDGだとちょっと躊躇するというのは前々から話に出ていたはず
曳航式ソナーならその心配は減る

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:25:27.96

>>168
ケーブルは耐えられたとしてもソナーとしては使い物にならないでしょ。
無論、バウソナーとて30ノット出したら使い物にはならないが。

高性能を狙って大きくすれば曳航性能や時化の時に展張しにくくなるし、ケーブルもどんどんゴツくなる。
かと言って小型な物は探知距離に不満が残る。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:26:40.32

>>912　
http://eroolove.chuko.net/2020/08/43730

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗwvvｗwwvvwwwｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:31:25.93

>>169
それにしたってバウソナーの方が高速で運用が出来るのよ。
転舵とかの機動にも制限が無いしね。
VDS/TASSにしろ艦種は特定されるし、それ自体にたいした不利益は無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:33:48.57

異種ビークル間マルチスタティックソーナーの運用踏まえてのものでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:36:26.57

>>170
対潜やってても、高速を必要とする場合はある。
対空戦や対水上戦やらな。
曳航ケーブルの強度が十分ならいちいち揚収する必要もない。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:37:38.51

>>169
お前はVDSが何なのかも知らないのなw
軍板に恥をかきに来てるのか？w

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:38:23.26

>>172
バウソナーは高速で使えるか？といえば疑問が残る
また海は海面に近い方が泡立っており荒れていてセンシングに難がある
特に時化の場合はその傾向が顕著

他方曳航式ソナーの場合は水中なので、
波等気象の影響を受けにくいので探知可能性が上がる

どうしても高速機動が必要なら、損傷覚悟でも高速出すとか、
最悪曳航体を捨てる等の手法もとれるだろうし
やりようによっては一時的に切り離して後で浮いているセンサーを回収できるようにする等も考えられる

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:41:12.74

対潜捜索中は船体から出るキャビノイズも嫌うからTASSあろうが無かろうが無音航行の速度は変らんでしょ

護衛艦総合スレ Part.135

護衛艦総合スレ　Part.135