新・戦艦スレッド 110cm砲

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 07:31:20.30

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 109cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595657959/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 23:57:50.63

双方ホントに戦艦なんかどーでもいいんだなって分かるなこれ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:08:47.68

いやいや戦艦に興味のない人間がなんで戦艦スレにいるんよ？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:18:00.48

>>886
自分が理解不能な部分があると告白してますね
探求してみましょう

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:18:24.19

それを言ったら軍事板になんでこんなのが？まであるじゃん
なんかこう全然かみあってない「いいこと思いついた！」みたいなので
スレ住民を呆れさせてるようなの
どうかするとコテハンでそういうのがいるからな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:27:57.73

軍事板で鬼滅の刃を語るスレとかたてたら需要見込めますかね？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:30:17.04

>>896
ID変わっても特定できる稀有な人だからね。
物理が理解できないあの人かと。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 00:30:36.90

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 04:54:27.98

ナチスのムカデ砲とか考え過ぎなシロモノだけど
今の目から見るとH42あたりに搭載予定の50サンチ砲を2本繋いだHARP様超長口径長にして、ライフル削って52センチ滑腔砲にして
砲弾は直径30サンチぐらいでL/D比を長く取った安定板付き砲弾をサボ噛ませて撃つのが
技術的に楽だったんじゃないの？
炭鉱の斜坑道みたいのに仰角固定で設置

HARPより大きいなら射程250kmくらいでロンドンに届くかな？
地球の自転と反対方向だから、少し不利だけど

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 06:40:25.26

28ｃｍ/L76で色々やってるじゃん
31ｃｍ拡大版も試作してるし
で結局砲身いらんじゃろとなってミサイルになる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 06:50:01.74

Ｔ７２やＴ８０やＴ９０じゃ装備してた主砲ミサイルが最新じゃ廃止されてるんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 06:51:57.97

V1とかV2は偉大だし分かるけど
ムカデ砲はちょっとw

ブッチャケ、対ソ戦やらずに英国内の飛行基地を爆撃し続けた方が良かったのか？
Bf110は引き下げて、BF109Eに増槽まわしたらマシ？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 06:56:53.41

英国の18インチモニターみたいに旋回しない砲塔のせて大口径を無理矢理乗せる
手抜き、割り切り、目的に向けて最短の手数で済ますのが
戦争に勝秘訣なのかもw

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:29:24.32

>>906
戦艦に興味ないのお前じゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:48:58.14

昔、アイオワ級の航空戦艦への改装で3番砲塔除いて格納庫とスキージャンプで
ハリアー飛ばすポンチ絵に萌えたことあります

でも、主砲や爆風に耐えるエレベーター通気口やハリアーの格納庫内への避難とか
打撃に高射砲、主砲、ハープーン、ハリアーとか
オールレンジで1艦で対応する必要あるのか？
とかすぐに思い直してそっと閉じた記憶がある

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:49:57.23

ニチモ３０センチの悪口はやめるんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 08:44:16.28

今だったらMRSI射撃で同時着弾させるための余剰仰角もある

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:56:54.76

動いている戦艦から動いている戦艦を、無誘導の大砲で撃ちまくるのが戦艦の醍醐味です
・・・あくまで個人的感想ですが

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 17:31:28.38

戦艦主砲を普通の大砲じゃなく大口径無反動砲にしようぜ。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 18:26:10.15

>>913
その不可能に向けた無駄な努力が面白いんだよね
すごいことにチャレンジしているようで、せいぜい30キロという至近距離の殴り合い

攻防走という3要素は妥協のかたまり
何を犠牲にしてフネとして成り立たたせるか

あとは水中防御に関する虚しい試行錯誤
何をどうやっても魚雷からバイタルパートを守れない

そういう無駄な努力と妥協を形にしたのが戦艦というもので、観察対象として興味深い
当たるのが当たり前の陸上砲撃艦になってからは面白みがなくなった

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:16:19.93

戦艦の醍醐味は敵艦の横腹にラムアタックです

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:30:15.04

>>914
呼んだ？
https://i.imgur.com/cuFzj3J.jpg
https://i.imgur.com/gZLTQ6G.jpg

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 20:55:05.01

ふみつぶせー

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 21:06:10.88

>>917
どうやって装填するんだこれは？

魚雷みたいに、装填済の1発撃ったら次発装填無しでハイさようならかな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 21:07:42.22

もうこんなの量産したらいい気がしてきた
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_monte_grappa.htm

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 22:39:02.11

>>920

全長40m、幅20m、喫水1.8m、7ノット、排水量600トン、38サンチ40口径砲1門

やたらと大口径の河用砲艦？

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 22:42:12.03

撃った瞬間転覆しそう

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 23:45:49.25

載せる予定の戦艦建造中止で作った砲は沿岸砲台やらポンツーンや砲艦に
http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_15-40_m1914_pontoon_pic.jpg

有名な方を量産とはいわない
http://www.navypedia.org/ships/italy/it_bb_faa_di_bruno.htm

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 00:14:07.99

喫水1.5mで16ノットで
15～20センチ大口径単装旋回砲を積んで
射程30kmなら、10隻くらいまとめて運用したら
河川を遡上する侵攻作戦で火力支援に便利かな？

陸上交通路があまり整備されてない地域だと戦略的要衝は河伝いだしねえ

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 07:14:15.27

難易度は高いかと
吃水1.5ｍだと吃水線下の構造どうするか？
軍艦の2重底構造取るなら船体強度も高くなり船型も大型に出来るけど、
そのかわり機関他の重量物のほとんどが吃水線上になり復原性が悪くなるから思ったより重武装に出来ないし装甲防御も限定される
貨物船みたいな構造ならまだいいけど船型大型化は強度的に困難になる

というか現代じゃないので15ｃｍ砲で射程30ｋｍの難易度が高すぎ

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 08:36:33.04

要するに河用砲艦が6インチなり8インチ積みましたということ？

河川をさかのぼって侵攻ということになると、両岸は敵地
オスロに侵攻したブリュッヒャーのように、沿岸から返り討ちにあうのかな

陸上攻撃用に大口径砲を積むのなら、事実が示すように海からになるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 09:58:04.24

英海軍のモス級河用砲艦みたいに6インチ砲2門の例はある
陸戦だって重砲隊だけ突出するわけでないから
兵士を載せた大発とか57ミリ積んだ河用小型警備艇が先行するんでないの？
観測班を先行させて脅威になる敵火点を
河岸から6～8インチでアウトレンジするような段取り
ではあかんか？

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 10:04:22.10

航空攻撃に弱いからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 12:28:28.87

* 藤本さん
*
* 高重心位置高GOで浅い喫水でも幅広くし
* メタセンターMOを大にするんだ！w
* 河なら波浪や風は大したことないから
* 風圧速面積も問題なし！www

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 14:54:05.98

>>927
ちょっと調べてみた

ブラジルがビッカースに発注したアマゾン川用モニター、6インチ砲2門、吃水1.4メートル
ブラジルが支払できず売りに出されたがマニアックすぎで買手がつかず、イギリス海軍が購入、HMSハンバーら3隻となる

使い道がなかったけどWW1勃発でベルギー砲撃
さらにはタンザニアの河にひそんだ独巡ケーニヒスベルク討伐に派遣され、ジャングルで目標視認できなかったが飛行機観測で見事撃破
その後、黒海からドナウ川に派遣されてオーストリアで停戦監視
更にロシア白軍支援のためムルマンスクまで行き、ドヴィナ川でやはり飛行機観測で砲撃に活躍
最後は、1920年前後に3隻とも解体

浅吃水の大口径砲という奇形児が、河川で活躍できるというオンリーワンゆえに大活躍していた

自分は不勉強だったなと思うのと同時に、面白い話が分かりました

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Humber-class_monitor

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 15:30:27.16

インセクト級河川砲艦も15センチ砲2門。オンリーワンというわけではないけど、wikipedia見ると They were intended for use on the Danube against Austria-Hungary (the China name was to disguise their function). ということなので、何か特別な目的のための特別な艦として作られたけど案外汎用性があった、ということなのかねえ。
1915から1916年あたりで就役してるし、ガリポリが成功したらドナウ川を遡らせてバルカン戦線の攻勢を支援しようみたいな腹だったのかな。腹の突き出た葉巻のオッサンが絡んでるかも。

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 16:57:47.98

まあせっかく川があるんだから利用しなきゃ

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 18:26:53.17

ドナウ艦隊とやりあう目的で12隻つくった
表向きは中国で使うと偽装された
第一次世界大戦が始まると何隻かは独の飛行船本土爆撃への対応で
高射砲装備に改装された

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 18:57:10.23

飛行船で戦略爆撃()

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 21:36:37.71

わざわざ（）をつけた意味ってだろうな？

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 23:08:10.27

WWⅡ後にまるで別物といった大改装された米ミサイル巡洋艦があったが、戦艦をミサイル戦艦（ミシシッピみたいに後部にだけランチャー搭載とかではなく徹底改装）にする案とかはなかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 00:00:08.18

アイオワ級は色々な案が出てるけど、
1958年あたりの案には全主砲塔撤去でタロスSAM,ターターSAM、レギュラス巡航ミサイルに、
SQS-26ソナー搭載の上でアスロックSUMに対潜ヘリ搭載なんてのもある

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 06:31:52.70

>>925

藤本さん

高重心位置高GOで浅い喫水でも幅広くし
メタセンターMOを大にするんだ！w
河なら波浪や風は大したことないから
風圧速面積も問題なし！www

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 07:01:08.66

豪華客船アメリカだっけ？
アイオワの機関212000馬力ぶち込んだ
35ノットのキチガイ客船

あっちを改装しろやw

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 07:38:39.88

無理に戦闘艦種として維持するくらいなら前線にでばっても大丈夫な
直接防御のつよい高速輸送艦としてのほうが活躍させやすいと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 08:15:51.53

馬鹿デカイ客船を前線で輸送艦代わりに使うならマルベリーみたいな人工港湾要りそうだ

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 09:28:53.34

90年代のアイオワ級の維持費が年間5600万ドルらしい

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 10:02:22.72

重装甲のミサイル戦艦日本で作ってくれ

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 11:02:00.48

重装甲とは何に耐えればいいんだろ?

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 15:13:58.19

軍艦は、本来の意図で最適化されてるはずなので、コンバージョンはそもそも無理があるだろう

戦艦は、他の艦種では不要な装甲が邪魔だけど、弾薬庫みたいな大スペースがあるので転用の融通は効くのかもしれない

その割には戦艦からのコンバージョン実績は空母と工作艦という訳の分からない組み合わせ
他にもあったかな？

他艦種から戦艦への用途変更はなかったよね？
客船にコンバートしたら、乗客殺到で稼げるような

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 15:22:42.06

>>942
意外と安いな、アベノマスクのざっと100分の1でええんか

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 15:50:15.77

>>945
ホテル

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 15:50:51.51

>>946
一桁間違ってる

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 16:13:02.89

>>941
大型客船は救命ボート用のデリックがたくさんあるから、高波から守られた内湾なら人員や軽装備は揚陸できるんじゃない？あそこにLCVPでも積めればもっといいけど、サイズ的に厳しいか。
あとはヘリか。https://i.imgur.com/VmNoEvm.jpg
https://i.imgur.com/dO6F0MY.jpg

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 17:15:39.07

>>939
護衛艦がついてこれなくて事故を起こした女王様って前例が

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 17:42:24.94

神州丸量産すれば？

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 17:53:29.14

普通のホテルに、大和艦長室再現の部屋を何室も用意すればそれなりに集客できないかな。
スィートルームは基本的にGF長官室仕様。
ただし長官寝室にはセパレートのツインベッド、会議室には簡易ベッド置いて家族でも宿泊できるように(^^)
スレチだが・・

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 18:40:51.05

スレチといえばチャックイエーガ－さん(97)の訃報が・・・
ご冥福をお祈りしまs

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 19:03:49.92

で？だれ？

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 19:08:25.28

事故解決

【訃報】　チャック・イェーガーさん死去　世界最速のパイロット　97歳 [765383483]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607416119/

チャック・イエーガーさん（世界初の超音速飛行を行った元米軍パイロット）７日、死去したと妻がツイッターで明らかにした。９７歳。
　第２次世界大戦中にドイツ軍機を１日５機撃墜するなど戦績を挙げた。戦後、高速飛行計画のテストパイロットになり、
１９４７年１０月１４日、世界で初めて超音速飛行を達成。その後も記録を更新し、偉業は本や映画でも取り上げられた。
空軍准将で退役。８５年、レーガン大統領（当時）から最高位の大統領自由勲章を授与された。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120800894&;g=int

**名無し三等兵** · 2020/12/08(火) 20:56:12.85

CHUCK YEAGER'S AIR COMBAT
Electronics Arts　１９８８
Ｍac用ソフト

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 07:32:15.24

>>950

ユナイテッドステーツ
まだ浮いているらしい

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 13:29:43.30

QE2なんか建造して15年で蒸気タービンからディーゼルエレクトリックに換装したし
タービンなんてもう再整備やメンテナンス無理かも

陸上発電の蒸気タービンの部品の転用？

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 13:46:26.91

>>936
いろいろあったけど、未成艦ケンタッキーを対空誘導砲弾SAM-N-8 ZEUS搭載艦にする案

ゼウスは8インチ滑腔砲から発射する誘導対空砲弾
これを4連装砲塔4基16門搭載した対空戦艦にする
8インチだけどサボがついた本体4インチのAPFSDSみたいな外観
装薬で発射しロケットで進路変更する

ゼウスは対空ミサイルの進歩の中で中止されたけど、誘導砲弾が生き残っていれば、戦艦もプラットフォームとしてしばらく存続できたかも

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 14:19:40.84

米旧式戦艦でタロス長距離対空ミサイル発射機の試験艦に改造されたのなかったか？

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 14:35:52.09

ミシシッピだったはず
類別としては戦艦じゃなくなってるしさいごには主砲全部とっぱらっちゃったけど

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 17:43:44.50

ミサイル戦艦はミシシッピー
無人空中戦艦はアーカンソー

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 20:01:06.89

あかん

そう

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:02:29.94

そう・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:09:27.88

弩級戦艦なのに、1940年代後半まで使い倒されたワイオミング級戦艦というのがあってだな

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:14:20.57

わいやわい、わいおみんぐや

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:03:49.59

艦齢でいえば、ニミッツの方がずっと長い

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:10:35.61

あとは早々に埋めるだけかな。
アイオワ
ワイオミング
グナイゼナウ
ウは・・・ウェスト・ヴアージニア
アラスカ（大型巡洋艦だが・・・12インチだし・・・）
カイオ・ドゥリオ
オクラホマ
前弩級でマジェスティックはあったな
クィーン・エリザベス
ス、す、周防は鹵獲艦だな
戦艦に限ると案外難しいね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:52:36.34

ウォースパイト

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:38:05.61

ウェルダンで

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:59:32.85

土佐
薩摩
マラート

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:01:12.33

トンブリ　
リシュリュー
ユタ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:29:43.30

高千穂

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 16:24:57.70

19世紀末タイプの戦艦で形を残している三笠すげー（海に浮いてはないが

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 17:24:35.19

>>965
イタリアのアレはド級なのかそうでないのか微妙だな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 19:52:03.84

>>975
カイオ・ドゥイリオ級戦艦のことなら、弩級に違いはないんじゃないのかな
改装後、超弩級といえるかは非常に微妙だが…

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:02:18.33

超弩級はいちおう「単一巨砲装備」で「12inより大きい口径」ならOKだと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:24:38.44

>>977
つまり923のやつとか超ド級と言いたい訳か

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:11:44.71

三笠は世界で唯一現存する前弩級戦艦て話を見た

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:41:26.91

Twitterで大和武蔵潰して駆逐艦云々っての見たが、史実でもマル４の111号艦潰して
その艦底上で複数の潜水艦造ってたやん

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:17:27.11

大和武蔵の代わりに翔鶴型2隻なら
ソロモン戦は有利に戦えたかもな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:42:18.46

ミッドウェーでやられる空母が6隻になるだけでは

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:48:01.94

>>982
それは大丈夫
あの時点でもう2隻分の搭載機は準備できないから

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:34:27.68

大和武蔵の建造中止なら
航空機大増産してるはず

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:52:01.66

機材は増産しただろうけど、操縦員の育成は疑問だな。
あれは燃料不足の他に教育システムの問題も大きかったからな・・
あと増産した場合の発動機の品質は大丈夫か？
当時JISなんて無かったからな。設計段階からロバスト性なんて意識していなかっただろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 09:24:05.75

わかって書いてるとは思うけど大和武蔵の建造止めても浮くのは予算だけなので航空機大増産とはいかない
艦船と航空機では使う資源が違う、艦船建造工員と航空機製造工員も別物、艦船用ボイラーやタービンと航空機用発動機の生産も別物、大型船台が空くだけで航空機生産工場が増える訳ではない、水兵さんの身が空くだけでパイロット増産される訳ではない
などその他諸々で大和武蔵建造止めても工場建設やパイロット養育などの費用や熟練工の数を考えるとお金の割には増える航空戦力は微々たるものにしか過ぎない
ゲームと違って右から左へ簡単に兵器の数を動かせる訳じゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 10:00:55.76

年代的には９５式や96式の戦闘機と96式艦爆、艦攻の大量生産になるんだけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 10:24:44.64

>>987
まあ、どうせ後知恵の話なので、工場（ラインと言うより箱と汎用設備）、工員、搭乗員養成なんかに手厚く「戦争準備」を進めていたらって解釈してあげよう。
それでも（以下略）にしかならない……

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 11:06:12.37

陸軍が長距離侵攻可能なキ43試作機を旋回性能キチのキ27に旋回戦闘で負けるからと
棚上げして時間浪費したのがクソ過ぎる
とりあえず増加試作、先行量産始めてれば開戦時に1000機は揃ってたろう
いざとなれば着艦制止策鍵をレトロフィットして陸軍や海軍の空母の艦載機に回せたかも（妄想

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 11:17:19.30

>>987

日本版グラジエーター、日本版ソードフィッシュが大活躍するのか
観たい！

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 11:39:51.28

まともな答えをしちゃうと日本海軍の方針からあの時期に大量生産するとすれば96陸攻になる
空母機の大量生産の方針なんてない
艦載分作るだけだから量産性求めずに性能追求
4～500機作ったら次の機種に更新が空母機の考え方なのでね

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 12:04:45.27

なんか軍縮条約を継続した方が戦力的にも良かったんじゃないかなぁ・・・
余った海軍予算が軍艦ではなく航空機の開発増産の方に回るし
航空機ならシナ戦線でも使えるんだから

対中戦で戦艦なんて浮かべるオモチャだもん

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 12:11:52.60

母艦も航空隊もアリューシャンにまわしてたのを連れてくれば良いだけで
大和型を潰さなくても航空戦力をミッドウェイ方面に増強はできる
艦隊の布陣としてどうあつかうかくらいが問題点だけど

それでも沈む空母が6隻にはならないとおもう
アメリカ側もキツキツで戦ってるので沈めたくても…ということになりそう
そうなったばあいデカイ赤城加賀はどうしても的になるとして
あと2隻は運不運で沈んでプラス1隻くらいじゃないだろか

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 12:58:56.69

>>992
国力10倍のアメリカに対して、6割までは艦隊戦力保有を認める条約、ガチンコ軍拡するより余程良いのだが、なんでかねー。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:25:44.81

>>991

96中攻ならHe111やらDo17レベルで大量産は妥当だね

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:40:53.89

③計画で大和武蔵やめて、そのぶん翔鶴級を余計に作るって話なら全然荒唐無稽じゃない

長崎、呉、横須賀で3隻は行けた