ヘリコプター総合スレ 35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ebOd) · 2020/09/21(月) 14:38:11.78

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/
ヘリコプター総合スレ 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Lmaj) · 2020/09/21(月) 14:55:47.06

OH-1もったいないなあ
なんかいい延命・活用策ないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-AfIr) · 2020/09/21(月) 16:18:19.14

今年の入札契約が3ヶ月残ってるからそこで1機契約するかしないか。
よくて、西部方面のAH-64Dの補佐分の6機を改修して終わりだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-4nqL) · 2020/09/21(月) 17:18:49.12

研究開発用母機
スナイパー等の外付けFCSで簡易攻撃ヘリ
無人機展開の為の陸自通信網の空中ノード

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-Lvau) · 2020/09/21(月) 19:12:52.16

前スレの続きだけど、リンクスもUH-1系も、乗員2名＋兵員11名なんだから、分類としては汎用ヘリないし中型ヘリだぞ。やや大きめのUH-60系も同様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-ebOd) · 2020/09/21(月) 19:15:58.22

X-2珍がワなしスレ立てたがワ付きとどっちが生き残るかな
まあ珍はAOH-1とか珍説垂れ流すだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/21(月) 19:16:37.20

>>3
誰も契約しないでいると新しくエンジン換装という入札が生えてくるとかいう可能性、ないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-Dkyn) · 2020/09/21(月) 19:24:55.85

60は中型だしNH90も中型ヘリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-uUaX) · 2020/09/21(月) 19:46:45.95

>>5
彼の小型ヘリの根拠はこれらしいよ

4 名無し三等兵 sage 2020/09/21(月) 16:20:36.53 ID:MlGSYSTc
＞1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 15:50:11.27 ID:vN+s4aIv [2/2]
＞>>993
＞勝手な基準作んなよw
はぁ？
米軍のLUH計画にAW139まで参加してたの知らんのか？
まあ正直AW139はビミョーだが(当時は他にAW社に適当な機体がなかったからな)
これ以下は小型なんだよ

大型機の不要な民間の基準とは違うんだよ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM1b-5MQP) · 2020/09/21(月) 23:18:03.11

>>2　税金がもったいないね～
とっとと用途廃棄＝損切りするのが最もマシだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c8-+SXU) · 2020/09/22(火) 00:54:46.73

>>5
じゃあS-61、S-92、V-107、EC225辺りは？UH-60と重量的に同格でも乗員数倍違うけど中型？大型？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-AfIr) · 2020/09/22(火) 01:18:49.99

Wikipediaによると

V107系列は全部中型
S61系列は全部大型
AS332系列は全部大型
S92は大型

因みに
Mi17は中型
NH90は中型
AW101は大型

A109やUH72はMD500系列と同じく軽量多目的ヘリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de83-hp+j) · 2020/09/29(火) 17:11:40.80

あれま
https://pbs.twimg.com/media/EjEPC8MU8AEfsrz.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-Kk5w) · 2020/10/03(土) 12:05:45.75

予防着陸みたいですね。
なんか副校長（分校なので副校長が一番偉いみたい）が通り一遍のコメント言っているけど、
地図と電話番号が連動したようなコンソールでも用意して、「壊れそうだから着陸するわ、ヨロシク」とでもしたら文句言わないのかな、感。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-ykD2) · 2020/10/04(日) 20:13:01.27

小学校の頃にヘリコプターが校庭に降りてきたな．
数日は校庭が使えなかったのを覚えてる．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Kk5w) · 2020/10/04(日) 23:48:13.38

昔は田の農薬散布にヘリを使っていたな。
ベル47Gだったかな。
小学校の校庭に前日着陸してきてその晩は現地宿泊。
翌日は朝早くから低空で田の上を飛行。
農薬を散布していたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-AP2D) · 2020/10/05(月) 04:02:23.08

ヘリで農薬散布って北海道とか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-iG0J) · 2020/10/05(月) 08:10:59.59

本州でも普通にやってたよ。
騒音や誤爆、コストの問題でラジコンに取って代わられたが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5LnM) · 2020/10/05(月) 08:52:21.54

東北だけどついこないだ近所でやってたが
ベル206だった

**名無し三等兵** (JP 0He7-Kk5w) · 2020/10/05(月) 09:26:51.07

昔は田の農薬散布はヘリと決まっていたな。
日本のいたるところで行われていたよ。
当時使われていたのが丸いガラスコクピットのベル47G。
今のヘリとは違うレシプロエンジンのヘリで音がうるさかったな。
コクピット後部がエンジン・ミッションの塊でトラスト構造のパイプでできたテールブームが特徴だったな。
レシプロエンジンなのでスロット操作もしなければならず操縦は難しかっただろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-DAmr) · 2020/10/05(月) 18:42:43.92

農薬散布が有人ヘリからラジコンヘリに変わっても農家の支払う費用は変わってないハズだが
まあ確かに時間当たりはラジコンの方が安いが散布域が狭いから日数が倍以上掛かる
だから去年事故があった茨城県西、北部の筑西市みたいに条件が許せば有人ヘリを選ぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-tG2C) · 2020/10/05(月) 19:25:48.53

本州どころか四国九州や離島でも普通にやってるが？
場所によっては薬以外も捲いてたしな
有人機を止めるかどうかはJA等の主催団体の判断なんでヘリ会社の問題じゃないしな

しかし47しか見たことないとか爺さんばっかりなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-AP2D) · 2020/10/06(火) 04:10:35.03

無人ヘリってやっぱ有人ヘリより搭載量が少ないのかね？
農薬の散布量ってどれくらい必要なのか全く知らんけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Z8jR) · 2020/10/06(火) 07:19:21.87

少なくともこれまでは無人ヘリ(ラジコン)のほうが単純にサイズが小さかったから
搭載量が小さいのもまあ当然ではある

**名無し三等兵** (JP 0He7-Kk5w) · 2020/10/06(火) 09:21:53.84

>>23
無人での農薬散布は一つの田かな？
対して友人ヘリによる散布はその地域全域、およそヘクタール単位のように思う。
昔の有人機による農作散布はかなりの時間飛行していたからね。
そして散布用の農薬を入れるタンクはヘリの左右にじょうご状のかなり大きなものが装着されていた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-AP2D) · 2020/10/06(火) 13:54:38.57

ググってみたが農薬散布用ドローンだとタンク10Lの離陸重量25kgで1ha散布しおおよそ速度20km飛行時間20分価格100~300万くらい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Mqcu) · 2020/10/06(火) 18:16:02.99

今は非耕作地や飼料米作付田の割合が高いし、耕作地のすぐ側に一般人の住居がある事が多いから、昔の様に最も防除効果の高い地域全域を一斉で空中防除する事が難しい
それに電柱や電線、高圧線が農地にも増えて有人機での薬剤散布が危険にさえなっている(高度を上げると散布域の制御に正確を欠くし、下げるとダウンウォッシュで稲が倒伏してしまう)
米どころ程、離農者が少なく大規模化が進んでいない為、田んぼ1枚が小さいが、その小さな田んぼが散布対象と対象外でモザイク状になっていたら、有人機では対応しようがない

**名無し三等兵** (JP 0He7-Kk5w) · 2020/10/06(火) 18:22:29.93

有人機で農薬散布できたのはかつての多くの農家が米を作っていた頃だけだな。
これからは有人機の出番はゼロではないにしてもほぼないかもね。
あるとしたら北海道の平原のような田畑くらいかな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Kk5w) · 2020/10/06(火) 23:29:26.16

>>23
相手にならんよ
散布末期の機体でジェットレンジャーで300L搭載だしAS350なら420L搭載だよ
散布可能面積は薬の種類で違うから単純比較はできない
有人機は危被害対策で早朝しかまけないとか色々と制約が大きいが時間単価で巻ける面積ははるかに広い
無人機はそういった制約が少ないので一日中まけるし天候の影響も受けにくいから計画的にやりやすい
事故は無人機の方が多いが被害が圧倒的に少ないから問題になりにくい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-sGyi) · 2020/10/07(水) 11:03:45.20

Ninja H2Rのエンジンを搭載したヘリ、飛行試験が成功［動画］
https://s.response.jp/article/2020/10/07/339123.html

**名無し三等兵** (JP 0H27-xYNh) · 2020/10/07(水) 12:12:42.35

>>30
見たところ富士の自分で海水浴に行く無人ヘリよりも良さそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-xYNh) · 2020/10/10(土) 01:12:04.50

ヤマハの農薬散布用の無人ヘリは現行機種だとタンク容量は３０ｋｇだよ。今は法律変わって最大で150㎏まで上げれるようになったから、そのうち50㎏タンクが出ると思う。
>27の言っている通り、散布対象が細切れになったのと、農薬のドリフトがポジティブリスト制度に変わって途方も無く厳しくなったので、何も考えずに大面積、は無理。
電動ドローンは使い所をかなり考えないといけないので暫く傍流じゃないかな。扱うのが楽で便利ではあるんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-luCv) · 2020/12/12(土) 15:47:34.00

Bell
ttp://i.imgur.com/vap3o31.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-g8ui) · 2021/01/24(日) 18:59:33.91

スバルは412の二機目を今年受注出来るかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-9KxC) · 2021/01/27(水) 12:43:06.12

Sikorsky-Boeing DEFIANT X Revealed
https://www.youtube.com/watch?v=tVOzZnjVBww

ええな

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xA1r) · 2021/01/27(水) 12:51:58.42

>>34
世界では新しいヘリが開発されようとしているのにスバルは時代に逆行しているな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-GkDv) · 2021/01/27(水) 13:23:15.84

整備費が高騰して結局少数配備で終わりそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-rvE3) · 2021/01/27(水) 13:42:16.31

>>37
テイルローターとかできるだけ電動化して整備費用抑えようってのが最近の流れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-Wc0R) · 2021/01/27(水) 13:43:10.57

>>38
JAXAコンパウンドヘリを基にして作らないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-GkDv) · 2021/01/27(水) 13:53:22.87

>>38
なら大丈夫かな
頭でっかちになると艦載できなくなるし整備性も悪くなると思ったけど素人が考えることはプロがちゃんと考えてるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-b71I) · 2021/01/27(水) 22:05:51.69

>>38
ベルが技術実証しようとしているだけで実用化の予定なんて一切ないのに気が早すぎだな

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xA1r) · 2021/01/28(木) 09:25:03.17

>>41
ベルの実証機といえば昔、AH-1でのテールローターではなく推進プロペラを付けたのがあったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5e-GkDv) · 2021/01/28(木) 10:30:40.42

ユーロコプターX-3が1番実現性が高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-5a/Z) · 2021/01/28(木) 18:14:55.96

なんかしまっちゃわれてるけど、何が実現されたの？
ttp://youtube.com/watch?v=cyfOgOm3UpM

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xA1r) · 2021/01/28(木) 18:24:26.99

川重もラジコンだけど同じタイプのヘリを飛ばしていたな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-y82N) · 2021/01/28(木) 18:58:48.34

えっ？同じタイプじゃなくてそのものでしょ
折角、同じ名前を付けて関連をアピールしてるのに気付いてもらえない川重が可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-xA1r) · 2021/01/28(木) 22:28:32.63

>>46
いや。
日本は外国の動向が気になってしょうがないのでコンパウンドヘリが主流になりつつあると解ったら巡り巡って川重のところにくるのではないかな。　　

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-RNyz) · 2021/01/29(金) 20:59:22.92

>>44
X3は技術実証機で既に次の機体が開発中だが？
役目終わった機体が博物館行きになっただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-uEGg) · 2021/01/29(金) 22:44:08.54

次の機体も技術実証機な上に順調に遅れて、見直した計画の昨年中に組立開始もさっぱり音沙汰が無いけど
どの辺が理由でX-3が1番実現性が高そうって思ったの？
X-3がって書いてる時点でよく知らんのだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-6WVI) · 2021/01/30(土) 17:23:22.08

逆張りする俺カコイイ、以上の理由ハリーハリー　　ｗ
推進をモーターでやれるようになるなら、面倒を極めるシャフト＋ギアボックスの伝達から解放されるから普段のメンテナンスも楽になりそうなんだけど、
案外そっちは川重が先鞭付けちゃうかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e54-qEZK) · 2021/02/02(火) 09:15:56.93

>>50
ただ機体両側近くに推進ペラつける方式はドア開けたりするのが危ないからなあ……
JAXAのコンパウンドヘリが外見に反して一番素直だと思うのだが、あれ川崎で作らんかな？

**名無し三等兵** (JP 0Hc9-6WVI) · 2021/02/02(火) 09:23:49.32

>>51
実用機にされば推進プロペラには保護用のシュラウドがつくのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-0SCf) · 2021/02/02(火) 18:47:54.08

>>49
>>50
単純に今あるヘリに推進プロペラをつければ使えるかなと思ってたんですが調べてみると揚力と推進力と反トルクの制御が難しいみたいですね
私の認識が甘く不快にさせてしまったようです申し訳ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Y6bJ) · 2021/02/04(木) 06:34:09.45

シャイアンを今の技術で

**名無し三等兵** (JP 0Hc9-6WVI) · 2021/02/04(木) 09:27:35.45

>>54
その発展形がシコルスキーなどがテストしている推進プロペラがテールに付いているコンパウンドヘリなのでは？
しかしシャイアンは出てくるのが早すぎた。
今の時代にあの形で出ていればひょっとするとベストな攻撃ヘリになっていたかもしれないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59b1-unxX) · 2021/02/04(木) 16:54:52.97

米陸軍州兵のヘリコプターが墜落、３人死亡　アイダホ州
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35166043.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/24(土) 03:22:15.39

ttps://twitter.com/i/status/1377830444842971138
JAXAがコンパウンドヘリの動画公開してたな、思った以上に高速モード速いわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d4cc-i7kt) · 2021/04/24(土) 07:57:30.22

こんなミニヘリコプター　　スロベニアで作ってた

小型同軸ヘリコプター SCH-2A FAR 103 超軽量パーソナルパーツ3
https://www.youtube.com/watch?v=tNFctHPvKUk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/24(土) 08:02:46.71

>>58
こち亀でこんなのあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3cD6) · 2021/04/24(土) 10:48:09.36

GEN-H4とか知らんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/24(土) 12:10:13.44

まあこれが基なんだろな
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Gyrodyne_RON_Rotorcycle
ttps://i.imgur.com/Pttk58B.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-uSI0) · 2021/04/24(土) 12:16:53.10

>>61
飛行中に手を上に伸ばしたら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/24(土) 12:17:19.25

>>62
安全確認ヨシ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 542d-3cD6) · 2021/04/24(土) 12:44:02.94

ジャイロダインとヘリコプターは別の乗り物だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-zlN3) · 2021/05/13(木) 02:16:28.78

海自新哨戒ヘリ、飛行試験開始　対潜戦の優位性確保
https://news.yahoo.co.jp/articles/863bdb7ba1df6b70b541d8b3e1581c88967e3b28

**名無し三等兵** (JP 0H97-jjtP) · 2021/05/13(木) 09:26:02.61

>>65
洋上でヘルファイヤーの発射試験をしている写真があった。

　https://trafficnews.jp/photo/107025

これ、機関砲などをつけてもうちょっとブラッシュアップしたら日本版バトルホークになりそうだ。
陸自の攻撃ヘリはやめて海自と共同開発したほうがいいかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-Adon) · 2021/05/18(火) 22:14:57.47

別にSH-60が整備性の良い機体という訳でも無し。
武装ヘリは攻撃専用ヘリにどうやってもかなわないし、UHすら不足させられている陸自だと、だから何案件
一方で島嶼防衛の日米豪仏での共同演習で普通にAH-64Dが使われているので、そちらを主体とした攻撃ヘリをRfPで提案されるんじゃないの。
結局AH-1Zに還って来るんですが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/18(火) 23:13:12.56

いやもうAH-1Zは買えんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235e-iqCu) · 2021/05/19(水) 03:22:10.49

アメリカ海兵隊が退役させるからそれを買おう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/19(水) 22:11:01.16

中古なんて買ったら部品なくなってまた苦労しそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-4P7j) · 2021/05/21(金) 08:18:27.45

米海兵隊が使っている間は無問題ではある。おねだんはあんまりかんがえたくない。ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-+D+D) · 2021/05/21(金) 15:10:32.78

AF-1Zは海外から発注入って今作ってるところだから、生産ラインからしてないとかじゃないから金出せば普通に新造品買えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-4P7j) · 2021/05/21(金) 22:25:38.31

その新規注文もそろそろ途切れそうだからやきもきしてるんじゃなかったっけ、AH-1Z
だとしても泥船確定のAH-64Eは流石の陸もようやらんと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2d-brfN) · 2021/05/21(金) 22:37:14.61

そりゃ今から現金持って契約書にサインすれば買えるけど
日本のシステムだと中期防が終わって選定して、予算承認されてからの購入だからその時にはラインは当然閉じてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/22(土) 06:10:47.58

中期防衛計画の5年が長すぎて技術の進歩に追いついてな 3年ごとに見直した方がいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba5e-XvNv) · 2021/05/22(土) 06:15:49.23

途中で送ってしまった
中期防衛計画の5年が長すぎて技術の進歩に追いついてないから3年ごとに見直した方がいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-4P7j) · 2021/05/22(土) 22:32:29.75

冗長性を持たせたら良いんじゃないの？　財務省は無駄ムダうるせーでしょうけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-US9C) · 2021/07/02(金) 22:48:24.14

佐賀県防災ヘリ 3月末より運用開始へ愛称は「かちどき」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9dd26945d7dad19a12f991f87a84939beb2701ad

川崎重工ドクターヘリ用「BK117C-2」を東北エアサービスへ納入
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4ad87e782bc8d2e40872f666295fca2b96e1cd10

最新ヘリ「H145／BK117 D-3」の消防・防災仕様福岡市より初受注川崎重工
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a4fd8622a539226b73cf353639f77745168c5412

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-RSzj) · 2021/09/20(月) 18:38:41.74

K-max墜落した？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-OV7p) · 2021/09/20(月) 22:33:04.70

大桑村で木材運搬のヘリコプターが墜落操縦士が軽傷
　9月20日 18時43分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20210920/1010019945.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-qDHA) · 2021/09/20(月) 23:00:46.00

K-MAXは奈良ヘリポートに常駐だな。
よく奈良市上空を飛行していたよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e30c-2uQb) · 2021/09/30(木) 12:22:54.65

アサヒのベル204Bが全機退役だってさ。民間単発ヒューイが居なくなっていく…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-5DYd) · 2021/09/30(木) 20:30:57.36

所沢の博物館展示機も　https://twitter.com/alice_herb/status/1443211339476860931

アスベスト徹底排除にしたって、ものには限度ってもんがないかな…　https://www.mod.go.jp/pco/saitama/pdf/2020koukuki.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-G/XW) · 2021/10/18(月) 02:58:31.75

ヘリコプター総合スレNo.36の次スレってこっち？次スレ立てる時は37であってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-xf+J) · 2021/10/18(月) 03:40:51.83

ここを37にして次は38じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Avck) · 2021/10/18(月) 13:36:04.77

ここ再利用でいいんだよね？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-xf+J) · 2021/10/19(火) 01:54:47.99

使わない手はない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-B6JE) · 2021/10/20(水) 12:47:53.73

なんで回転翼機って人気無いんだろうな
戦闘機なら嫌いな男の子探す方が大変だろ

すぐ撃墜されるカプコン製しか映画に出てないからか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-WU2P) · 2021/10/23(土) 11:26:54.11

コードブルーが見ていて辛い（演技的に）からじゃね（はなほじ）

エアーウルフをリアルタイムで見ていた層とかヘリスキーだと思うよ、割と。ただあの頃はF-14もF-15もSR-71も普通に飛んでいたのでライバルも多かったｗ
ブラックホークダウンとか地獄の黙示録とかヘリの格好いい映画もあるんだけどね、まあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-3ha6) · 2021/10/23(土) 11:28:33.10

OH-1でアクロバットチームでも作ればいい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Suz6) · 2021/10/23(土) 23:32:58.93

ギリシャ軍のアパッチって固定翼機との空戦訓練とかしてんだな
300フィート以下ではアパッチを最強のプレデターとか言ってるけどどんな訓練してんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3ha6) · 2021/10/26(火) 21:07:30.72

ベル、初の輸出AH-1Zヴァイパー完成
https://flyteam.jp/news/article/134634

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-WU2P) · 2021/10/26(火) 23:22:17.55

バーレーンなら海に近いので運用は米海兵隊の用になるんだろうな。
そうすればAH-1Zでベストだろうな。
日本の陸自は完全にミスったな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-6bZX) · 2021/10/27(水) 13:53:19.17

ベル412の焼き増し高額UH-2採用するぐらいだからな
BK117/EC145改造案で進めりゃこんなことにならんかったのに
SUBARUベル412は全く売れず
売れてるのは川崎BK117
ほんとアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-WU2P) · 2021/10/27(水) 14:34:23.33

>>94
それでOH-1などに使用されたベアリングレスハブなどの技術がシナ等にスパイされ日本にとって厄介なヘリがシナに出現するというシナリオかな。
陸自OBを積極的に採用する富士重および陸自で富士重に尊宅している奴は国賊者だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-iXiw) · 2021/10/27(水) 17:18:21.50

UH-2なんかやらなてもUH-1Yでもライセンス生産できるようにした方が安上がりだったのでは
戦闘ヘリだってアパッチよりもAH-1Zの方が日本に合ってると思うんだけどな　海兵隊もどき作ってるんだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-zubt) · 2021/10/27(水) 17:29:28.85

UH-1YとかもうUH-60買うのと変わらん単価だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-KrR6) · 2021/10/27(水) 17:30:50.28

>>96
値段が高い上に基本的な設計がUH-2より古い機体薦められてもなあ
>>97
それな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-WU2P) · 2021/10/27(水) 19:21:31.15

モノの大きさを比較できなののはもはや定番ネタだな
大した技術じゃないOH-1のヘッドに夢見るのはほどほどにな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-oCNV) · 2021/10/27(水) 19:33:54.00

あのハブ各務原に行けば普通に見られるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-NfUf) · 2021/10/27(水) 20:04:01.42

EPXの競合機で同価格帯で性能が上のヘリは複数あるんで、まぁ警察はEPX1機をしょうがなく買ったような感じ(ぼかし気味に)
EPIとEPXで性能差がないに等しいのにEPXの値段見せたらたまげるからね
もうあんなん知らんわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Suz6) · 2021/10/27(水) 21:10:42.01

陸自の攻撃ヘリ部隊もうゾンビ状態だけど豊富な攻撃ヘリ部隊の無い着上陸戦諸島防衛とか戦前か？
米海兵隊英海兵隊の何を見て来たんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-iXiw) · 2021/10/27(水) 21:29:56.47

オスプレイとaav-7とF35買ったのにそこら辺ノータッチなの分かんねぇ　新規で作ったくらいだからヘリ軽視って訳でも無いんだろうが
個人的に上でUH-1Y推してるのAH-1Zと一緒に導入できたらないいなって思っててな現実はアパッチで終わった夢物語だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-WU2P) · 2021/10/27(水) 23:50:20.02

>>100
各務原に展示してあるのがそのまま実機に使われていると思うのが面白いね。
展示してあるのは開発途中の物。
実機とは基本は一緒だけど物が違うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-BvZE) · 2021/10/29(金) 07:24:57.96

ベアリングレスやヒンジレスなんて今やメジャーメーカーならどこでも持ってる技術なのに…
OH-1なんて後発機の技術なんてどこも欲しがらないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-agAX) · 2021/10/29(金) 20:31:17.75

流石にそりゃ米国ヘリコプター学会に失礼だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/10/29(金) 21:59:38.24

川重のOH-1のベアリングレスハブは樹脂の一体成型でできたハブがよじれてフラッピングやフェザーリングを行う。
金属製のベアリングレスとは根本的に違うよ。
OH-1のは樹脂の一体成型なのでメインローターハブのみならずテールローターハブにも使用できるからね。
樹脂の一体成型で動作はよじれのみ。
真のベアリングレスローターハブだな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-BvZE) · 2021/10/29(金) 22:22:37.28

>>107
金属製のベアリングレス？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312c-n8xZ) · 2021/10/30(土) 00:07:43.63

>>107
別にAH-1Zと変わらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/10/30(土) 00:47:48.92

1Zのハブは中心部分とローターの接合部が写真ではねじ止めしてあるようだ。
BKは金属プレーが使用されたリジッド。
OH-1は樹脂一体成型でメインローターを接続する部分のみねじ止めでハブとローターがストラップが使用されていたかな。
以前、航空ファン誌でOH-1の特集がありそのあたりの構造図が乗っていたな。
この完全ベアリングレスのヘッドは古くはKH-4を使ってテストが始まりOH-6でのテストを重ねてOH-1で実用化。
図書館かどっかにあったら一読するといいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-BvZE) · 2021/10/30(土) 18:40:43.25

良く判ってない事をみんな自分の水準の知識と思ってプギャーするのはここ10年位の２ちゃんの特徴。

なお、陸自AH-X選定時にAH-1Z選んでその後米国とセットで５年近く戦力化できなかった事実を持って無茶苦茶に叩かれた状況しか想像できないので、あの時点ではそれは無い。
いま改めてスバルと三菱重が三つ指ついて導入するのは全然アリ。でも5個飛行隊＋予備で32機もあれば充分。
何なら武装UH-72を残った方面飛行隊にUH兼用で導入しても良いけど。どうせ川重で組めるし、UH-72なら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-agAX) · 2021/10/30(土) 19:05:04.85

UH-72がUHと同じクラスって時点で人を笑えない
武装UH-72も大概だが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0Y2/) · 2021/10/30(土) 20:33:42.03

>>111もプギャーしてて大草原

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 332d-BvZE) · 2021/10/31(日) 05:31:05.59

無知の嘘豆知識自慢がひどすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-SHjH) · 2021/11/04(木) 14:42:16.18

米の次期偵察攻撃ヘリが完成したら
OH-1とAH-1とAH-64をまとめて更新すればいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-toNS) · 2021/11/04(木) 18:18:25.98

ヘリ自体がオワコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-BvZE) · 2021/11/04(木) 22:39:58.13

yahooのニュースに元海自の隊員2人が無人機ガーディアンのオペレターとしてアメリカで訓練を受けるというニュースがあった。
海自も無人機の運用が視野に入っているんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-H2rd) · 2021/11/06(土) 14:19:49.70

とりあえず海保のサポートかと＞MQ-9Bのオペレーターとして採用された元海自自衛官

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3mSi) · 2021/11/06(土) 15:53:30.06

ヘリと違って撃墜されてもパイロット死亡しないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-H2rd) · 2021/11/06(土) 22:01:28.82

日本も本腰を入れて無人機の運用を考え出したようだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-NP4V) · 2021/11/07(日) 19:28:46.33

UH-1系列の機体のエンジンカウルスクリーンに這わせてるこのコードの目的知ってる人居ますかねぇ…
204,205系列(UH-1Jも)みんな付いてるんですよ。

https://i.imgur.com/lVqiw5i.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-5w8N) · 2021/11/07(日) 19:31:06.74

多分Fire detector

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-bQ3l) · 2021/11/07(日) 19:37:22.47

霜取りじゃない？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-+Epa) · 2021/11/07(日) 20:20:15.37

>>122
正解
マニュアル読むと電気抵抗式となっているみたいだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-NP4V) · 2021/11/07(日) 21:19:38.25

>>122
火災検知だったんですね。ありがとうございます！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wh2o) · 2021/11/14(日) 02:52:47.50

UH-2最高！
https://youtu.be/8TFSLBH-OO4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/14(日) 04:35:20.02

UH-Xには先進性とか革新性、高性能は求めず、必要なのは今後数十年安定的に使い倒せる中型トラックのようなものだったのに、そこを全く理解しない奴がやたら粘着質に叩いてんだよなぁ
見た目がほぼヒューイだからってナメすぎでしょ
オラついてナンボっていう機材でもないのにさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e52d-lRA9) · 2021/11/14(日) 07:53:03.03

今後何十年も使うのに基本設計が何十年も前とかの現時点ですら時代遅れの製品なんだからバカにされて当然だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-K448) · 2021/11/14(日) 09:12:07.08

>>128
感情論？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 09:39:45.77

まあヘリコプターなんてこの50年たいした進歩してないし今後もティルトローターみたいな新ジャンルに取って代わられるような事が無けりゃ50年後もたいして変わってないだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O/lA) · 2021/11/14(日) 09:59:27.35

電気抵抗式か？圧力式に見えるけどなぁ>Fire Detector

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 10:09:47.50

UH-2は外も中身も412だから。今更感はあるよ。
中の人も安定は安定だけど、最新とは言えこれから412を約20年かけて大量配備というのは何ともと。
同価格で民間機警察消防海保の最新のヘリより能力が劣るというのもぼやいてたわ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-O/lA) · 2021/11/14(日) 12:23:23.28

412と139のライフサイクルコストを比較してみると良いよ。
オタクの皆さんは某野党と一緒で導入価格しか興味ないんか
？？
カタログスペックが全てじゃないんよねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635e-7fZo) · 2021/11/14(日) 12:29:57.79

やっぱりラコタよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6yOH) · 2021/11/14(日) 13:37:08.18

>>133
某野党みたいというのは要求性能も確認しないで決めつけるような人の事では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-wd7R) · 2021/11/14(日) 14:18:27.19

LCCを持ってしてもAW139の方がマシだったんじゃ、感は否めず。
日本国内でガッチリ面倒見てくれる、がUH-2の唯一の利点に近いし。いや、機内増槽積めば九州から那覇まで届くから必要十分ではあるけどさ。
意味判らん理屈で必要数から削られるのが一番嫌だから、とにかく調達はきちんと継続してください。
そろそろ陸自は災害派遣で請求書を国交省に切って許されるレベルになりつつあるし。頼りっぱなしの癖に装備で余計なリソースを強要してくるんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 15:09:16.41

>>133
隊内や決定した防衛省でさえ既にスバルということで懸念(言うまでもないけど……)されてるUH-2が何だって？
そんなにいうならさ、AW139とのコストの違いを表示してよ。
というか、維持費が高くても高性能なら見合った結果を出せると思うけど(F-35見れば当然。高杉だけど高性能だし)。
災害大国である日本の場合、特にヘリの重要度が高く、高性能なヘリが非常に重要だと思うけど。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-bzb8) · 2021/11/14(日) 15:26:46.09

ここまで揉めるんだったら高額装備ガン積みにしない汎用型ブラホで良かったんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 15:42:44.66

うーん、革新も高性能も必要ないなら、UH-1Jと同じく乗員プラス11名乗せられて貨物なら1.8t載せられて若干性能が上のBK117 D-3でいいじゃん。
標準価格で11億で、もしもの時に自治体のヘリとパーツの互換性もあるし。
誰かさんが中型ヘリじゃないからダメとか散々言ってたけど、BK117は元々中型双発ヘリだし(EC135と間違えてのかな？)。
しかも、トライアルで武装Verが開発されてるから、わざわざUH-2の武装型を一から開発する必要もないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-wd7R) · 2021/11/14(日) 16:21:01.16

BK117C2以降でも、実質乗員数はパイロット込みで8人。だからこそUH-Xでは最初から候補とされなかった。
正直OH-6の後継で入れて欲しい。
4トン級と5トン級では出来る事の差は明確にあるし、陸自の編成上、10人の兵員が装備付きで載せられることは譲らんだろそりゃ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 17:45:57.90

OH-1(実質OH-6)とUH-1Jの後継としてBK117D3を200機～250機の方が良かったかも
それか>>138の言うようにUH-60にヘリテレくっつけるくらいの代物
陸の60は特殊部隊専用機かよっていうぐらいフル装備品だし
UH-1よりは乗り心地はいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/14(日) 17:54:09.47

他国のヘリがどんどん新しくなっているにUH-2は古い設計。
果たしてこの20年30年先まで最新でいられるのかね。
富士重がメンテナンスパーツ等を作らなくなればゴミ同然だしな。
AH-64Dの二の舞になるような予感がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 18:04:56.60

>>141
UH-60一機でUH-2が三機か四機買えてしまうのだが……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 18:40:46.47

>>139
BK-117のキャビンはUH-1と比べると幅が狭い上にドア開口部も少ないから武装した歩兵なんて乗り降りすら苦労するぞあれ
OH-6の代わりに連絡ヘリとして使うなら有りだと思うけどUH-1の後継にするにはやっぱり不足だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/14(日) 19:38:54.23

>>131
検索すると電気抵抗式みたいだね
抵抗値を比較して作動する旨の説明が出てくる

>>144
412サイズの要求にBK推すのはいい加減止めて欲しいところだよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-PgpO) · 2021/11/14(日) 19:40:12.11

一目でサイズ違うの分かるのにな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 19:59:40.59

>>142
設計が古すぎてあれ以上拡張性がなくてどうすることもできないから、412ではEPXが最後じゃないか？って話は出た時からもう囁かれてる。
他のヘリはまだ拡張性があるからあれなんだけどね。

>>143
陸自のUH-60JAだと約37億だからUH-2(18億超)は2機しか買えない。
しかも60にヘリテレ(数億)付けるくらいか、素の60だとそんなにしない(米陸軍のほぼ素の状態で590万ドル)。
というより、UH-60JA1機でUH-2が3機～4機買えるって何処の並行世界から来たん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-VcuW) · 2021/11/14(日) 20:09:37.60

>>147
言うけど輸送ヘリの拡張性って何？
ただの輸送ヘリじゃ戦闘機みたいにレーダー更新したり電子戦装置追加したりみたいな事も無いしエンジン換装ぐらいなら普通に出来るし一体何を拡張するんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 20:11:13.33

>>147
いまのUH-60は装備増えてるのでその値段では買えないぞ？後UH-2の18億は今中期防の値段で装備増えても13.8億になる予定だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/14(日) 20:15:40.36

>>130
50年前と今のヘリの性能が同じだと思ってるならお前の認識が間違ってるだけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 20:48:03.01

>>149
次期防でUH-2が1機13.8億になるなんていう凄い具体的な数字始めてみたんだが。
ソースは？
それとも、今の1機18億は赤外線装置装備機体だけ調達してるからその価格なのか？
それなら納得できるんだよ。
当初から赤外線装置付きの機体は高くなるから5～6機とか数機に1機でしか装備できないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/14(日) 21:04:38.85

>>151
すまん、13.8億でなく13.5億だな
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
UH-Xに要求する機能及び搭載装備品リストの任務装備として、自己防御機材（赤外線妨害装置、レーダー警戒装置、ミサイル警戒装置、チャフディスペンサ及び制御器）があるので含まれた数字なんでないの、後は増槽と拡声器辺りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:05:17.73

>>143
UH-60 1機で3～4機w

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:06:32.84

>>149
13.8億って何処に書いてある？
ちょっと見てくる

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM49-tBsB) · 2021/11/14(日) 21:24:32.36

あ～、その13.5億って2018年の時の調達開始前の予定価格じゃん。
当初は12億予定が仕様変更(拡声器追加等)で機体価格が上昇して、13.5億になりましたってやつね。
でも18億になっちゃったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-Uxbh) · 2021/11/14(日) 21:48:03.17

衝撃耐性、低RCS設計、低騒音、拡声器、燃料補助タンク、IRサプレッサって検討オプションだから、令和元年～5年までの1機18億調達価格機体は装備ガン積み状態で、次期防以降はヘリテレか赤外線装置のみ装備って事かな。
それだと調達価格が上がるのは納得なんだけど。
でも低RCS設計なんか設計から違うだろうからこれは元々の価格に入ってるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/14(日) 22:35:06.44

>>155
これからどんどん調達価格が上がっていくような気がするね。
AH-1SもAH-64Dもそうだったからね。
問題はそのような調達価格が高沸していく設計の古いヘリでいいかどうかだな。
俺はあまり知らないのだが陸自が調達するヘリで価格が下がったのってあるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/14(日) 22:35:29.11

明野で公開された機体は何気にチャフ/フレアディスペンサーと、ミサイル警報装置？が少なくとも三ヵ所に付いてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/15(月) 03:01:57.55

>>132
軍用ヘリは輸送機や輸送艦で運ぶということも考える必要があるから、その点で不透明さが全くないというのはリスクヘッジにもなるよ
これは見えないけど実益だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-09aj) · 2021/11/15(月) 13:35:55.88

>>136
>日本国内でガッチリ面倒見てくれる
答え出てるじゃん。国防組織なら当然ですね。

>>137
懸念の必要がない国内重工ってあるのかｗｗ
ところでオタクの考える高性能ヘリって何だ？
412じゃできなくて139ならできること、具体的に挙げてみ？
誰かも指摘してるけど輸送機輸送艦なら412の方が羽が少ない分楽なんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-Bgs6) · 2021/11/15(月) 15:53:18.47

BK117C-2かD-2/D-3買えばいいのに。まんまラコタやし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 832d-lRA9) · 2021/11/15(月) 16:35:34.31

>>160
普通自動車なら性能全部同じだと思ってる口かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/15(月) 18:55:35.24

>>161　あちらじゃOH-58の代替で、UH-60の役割って訳じゃなし。OH-1の時にありもの調達・各種装備追加のBK117にしときゃ良かったんだよね今から思えば。
偵察能力以外なんもないOH-1と違って民生支援にもいろいろ使える訳で、そういうツッコミ入れられる野党があれば良かったんだが…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/15(月) 21:10:48.45

>>160
スバルは色々やらかしてる(有人無人両方で問題多発させたから)から陸から不信感が半端ない。
スバル推しって内局(最初の川崎案でも凄い目の敵にするほどめちゃめちゃいちゃもんつけてたのが内局)らしいし。陸幕や当の富士重も川崎とエアバスが選ばれると思ってたからね。
でも蓋を開けたらどんでん返しで富士重もかなり驚いた。
内局の考えとしては、川崎はCH-47、三菱は60系(ライセンス生産と海自の60)、富士はUH系と住み分けして富士を守りにつかせたんじゃないかって話。
川崎案で通すと、富士が受け持つヘリがなくなり廃れるから。
背広組が何時も邪魔するんだよあいつら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/15(月) 21:51:41.10

>>164
富士は陸自を退官した奴が再就職するに大事な企業。
AH-64Dの富士重のテストPの陸自出身者だろう。
そういったことがあるので富士重が知らないところで陸自の富士重派の尊宅があったんだろう。
富士はライセンス生産だけなのでヘリ陸自ヘリ調達から切ってもよかったんだろうが陸自尊宅組が動いたんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-6yOH) · 2021/11/16(火) 19:47:09.80

なにか動きがあるかもな

211116
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第156号提出期限令和3年12月2日令和３年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン
（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の性能図表作成作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-156.pdf
>③観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の製造に
>関する技術及び設計・性能・機能・構造に関する専門的知識を有していること。
>納期令和4年9月30日納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/16(火) 20:44:20.59

希望者つっても三菱しかいないんだけどねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/16(火) 22:32:13.24

>>166
こういうのほんとアホくさいよなぁ
随意契約でいいじゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-lRA9) · 2021/11/16(火) 23:00:09.50

随意でやってたのをグダグダ言われて一般競争入札になったんだぞ
まあ随意をいいことに好き勝手やって問題になったってのもあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/17(水) 00:07:02.79

TS-1にかかわるのなら三菱しかないだろうね。
どこからも文句を言われないように形だけの入札だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/17(水) 01:13:39.80

>>169
当時も思ったけど、本質を見ない解決策だったという印象しかないよ
むしろ不正を露見しづらくしただけのように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-Bgs6) · 2021/11/17(水) 19:17:18.87

OH-1飛べるならそれでえーやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-VV1H) · 2021/11/17(水) 20:18:22.83

>>163
そんなコンセプトだったARH-70も開発中止だし素人が考えるほど簡単ではないんだろう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Uxbh) · 2021/11/17(水) 22:19:43.00

因みに、ベル412に決まった時点で偵察及び軽攻撃化はなくなってる。
あるとしらM2で武装するくらいで終了ということです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-T0Q5) · 2021/11/17(水) 22:29:56.20

ブレードの枚数4枚になったんだし
ベトナム戦仕様みたくガンポッド付けてGOGOになる
わけないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wd7R) · 2021/11/17(水) 22:32:47.67

>>174
それはこの先10～20年でディスコンになるかもしれないな。
周辺国が偵察や武装攻撃、攻撃ヘリを導入しようとしているのに。
時代に逆行するようなものを何十年もかけて導入するなど国賊ものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebd-0EZc) · 2021/11/19(金) 11:01:44.00

次期攻撃ヘリの選択肢がAH-64EかAH-1Zしかない気がするんだけど他に候補ってあるのかね
UH-2改造してAH-2でもやる気だったら面白いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e78b-J4jv) · 2021/11/19(金) 11:34:57.78

aw249が金蔓を求めてる話は聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Tu2U) · 2021/11/19(金) 18:11:47.82

FARA選定まで待てばいいんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-t0wW) · 2021/11/19(金) 18:42:33.67

>>177
OH-1改修だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 522d-9IQd) · 2021/11/19(金) 18:50:18.29

>>180
攻撃専用ヘリとしては小さすぎる
マングスタの同じ轍を踏んでどうする気だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-MH1t) · 2021/11/19(金) 19:38:28.24

>>180
ナイナイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/19(金) 22:10:29.86

>>181
OH-1が小さいというけどAH-1Sと全長は変わらないぞ。
多分あの形で小さいと思い込んでいるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/19(金) 22:34:15.92

OH-1は空中UAV統制技術実証のテストベッドになってもらう
他に適当なものは見当たらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-FeLc) · 2021/11/19(金) 22:37:48.69

そもそも戦闘ヘリいならい説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 522d-9IQd) · 2021/11/19(金) 23:57:58.93

>>183
航空機の大小を外形サイズで語るとか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/20(土) 00:02:41.32

>>186
エンジン出力でいってもAH-1Sより双発のOH-1のほうが大出力だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62d-9IQd) · 2021/11/20(土) 05:34:54.30

世代の全く違う単発機と双発機の総出力を単純比較するとか…
もうね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+VBe) · 2021/11/20(土) 15:32:50.51

TS2がTBOせめて５０００時間とか持つエンジンに仕上がっていればねー。
それでもOH-1のトランスミッション容量は５t級くらいまで容量あるけど、せめて6t無かったら威力偵察ですら力不足なんだよな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/20(土) 15:39:13.43

実験機だしなあ
実験で終わったけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/21(日) 00:37:27.67

何気に防衛装備庁の装備品カタログにUH-2掲載されたけど
フィリピンかタイもしくはシンガポール辺りが買ってくれないかな
円安だし
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-M+jn) · 2021/11/21(日) 01:11:53.83

フィリピンはポーランド製UH-60が決まってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-+VBe) · 2021/11/21(日) 01:20:51.76

UH-60に決まっているのなら性能の低いUH-2なんか見向きもしないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 06:21:05.94

なお

https://www.thejakartapost.com/news/2020/01/29/kobe-bryants-helicopter-lacked-terrain-warning-device-ntsb-says.html

まああちらの軍事ブログでも話題になってたが
夜間飛行が問題だったらしい。
ただこれ、ベル412を人権に関するイザコザで
キャンセルした結果なので…安物買いの
銭失いを血いや地で行くかたち？

https://www.google.com/amp/s/newsinfo.inquirer.net/1370223/ph-air-force-boosts-fleet-with-first-batch-of-new-black-hawk-choppers/amp

The 16 Sikorsky S-70i Black Hawk helicopters — costing a total of P12.1 billion — replaced the canceled contract of 16 Bell 412EP helicopters from Canada.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 06:36:06.50

あフィリピンのリンクはこちらね

https://www.thejakartapost.com/seasia/2021/06/24/philippines-grounds-black-hawk-fleet-after-deadly-crash-.html

因みにフィリピンは2012年頃から上記ブラックホークを
生産してるPZLから以下のヘリコプターを導入
https://www.airforce-technology.com/news/newsphilippine-air-force-sokol-helicopters-pzl-swidnik/

ただまあその結果

http://defense-studies.blogspot.com/2016/11/philippines-stopped-operation-of-polish.html?m=1

The W-3A helicopter were purchased to replace worn but effective in combat use veteran helicopter Bell UH-1H,
but, as reported, the Philippine military were disappointed with the inability of "Sokol" correspond to combat the level of
the good old "Iroquois", and Polish helos were transferred to the 505th search and rescue group Air Force in Manila,
where actually used mainly for transport.

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UMhO) · 2021/11/21(日) 06:56:13.10

やはりブラブラックブラマヨネーズよりも
SUBARU製の412EPX軍用仕様がPAFには最適ということだな
https://youtu.be/xl_7p1Z_R_8
正に真打

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 07:35:32.22

http://maxdefense.blogspot.com/2021/02/how-philippine-air-force-will-acquire.html?m=1

一応、上記トルドー政権との人権的なイザコザを避けるため、
ベルテキストロンはスバル経由の412EPX販売を提案してるらしい。

販売価格はさておき運用コストがH-60の４割程度らしいから
それなりの魅力はあるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-zybG) · 2021/11/21(日) 07:43:33.49

４割→６割　(４割減)
ソース文は貼れないみたいなんでリンク先見て下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-w+uK) · 2021/11/24(水) 20:41:37.14

陸自のスキャンイーグルどっかいってもうた
富士重の本当に最悪に使えないゴミ無人機FFRS/FFOSみたく海水浴らしく、今探してるって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-YZaJ) · 2021/11/24(水) 21:05:14.33

>>199
富士重の無人機より川崎のコンパウンド無人機のほうが使えそうだね。
ヘリとしての発想も富士重は従来のヘリの発想、たいして川崎は各社がテストしているコンパウンドヘリだからね。
夢がある。