護衛艦総合スレ　Part.136

**名無し三等兵** · 2020/09/28(月) 12:40:04.36

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600519164/

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 12:49:53.04

ぶっちゃけいかなる洋上配備案よりもブースター改修の方がたとえ当初予定されてなかった規模だとしても安いのは確実に思えるけど何が狙いなんだろうなほんと
これも軽空母をヘリコプター護衛艦と称して建造したような話なのか

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 12:59:18.62

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**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 12:59:30.58

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**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 12:59:43.20

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**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 13:12:05.80

>>227
そんなに変わるじゃろか>作り

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 13:28:54.67

>>233
何の根拠も無い話すんな。

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 14:01:23.00

>>237
イルミネーターにしか使えないアレを捜索兼用には出来たのでは？

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 17:44:22.74

>>233
重要なことを認識してないな、なぜそもそも陸上案が完全死亡したのかを調べるといい

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 08:50:14.65

こういうこと言ってる奴は自分は一度も調べたことのないことを適当に吹いてるだけです

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 09:29:15.18

>>232
でもSPY-7がキャンセルできない、SPY-7にBMD能力を付与する開発費も出したくないとなったら
F-110みたいなBMD能力を持たない単なるイージスフリゲートにでもするしかないような気はする

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 09:29:33.24

いちいちスレチを長文で書くほうがアホだろ
しかもちょっとググればすぐ出てくる、スレチ荒らしやめな

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 12:07:09.42

>>242
そんなのを40年から抱え込む事になったら禍根どころじゃないような・・・。

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 12:29:59.90

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**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 12:30:10.76

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**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 14:57:37.81

>>244
イージス艦に移行した後も平行して30年近く、Mk13発射機でSM-1を撃つような
盲腸装備を2隻維持してきたことに比べれば、まだマシかと

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 15:26:46.26

>>247
本当に無駄な維持費を使って無駄な艦艇を無駄に維持してたんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 15:58:39.01

まじで巣にかえって

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 16:08:25.03

川崎が試験してる無人ヘリって将来FFMに積むやつかな

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 16:13:22.79

>>247
台湾はターター艦をSM-2対応改修してたよね。
まあ、あっちはアレが最強の防空艦だからしょうがないが。

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 16:21:56.51

>>251
米軍が改修したのを買ったってだけで、自前ではやってなかった記憶<SM-2運用改修
フランスとイタリアでも地味にまだ現役なのよね、ターターDシステム艦

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 18:05:01.19

preもそうだけど間に合わない装備はどんなに高性能でも意味ないからな
当初はイージスをアメリカが日本に輸出するかも不明瞭だった
それこそ後のF-22の比じゃない

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 19:54:00.15

>>253
妄想乙

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 20:12:25.96

NG推奨　ID:djqTbrJ6

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 20:13:42.39

>>255
スレチはマジで来ないでくれ。

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 20:18:49.84

何の話してるんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 23:59:11.11

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**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 23:59:22.20

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**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 23:59:33.60

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**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 17:11:23.64

>>233
ミサイルランチャーを海上に置いてイージスシステムその物は陸上に置けば良い。
それより北の弾道ミサイルの高度化に対応できる体制を作らないと・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 17:46:15.73

海上ミサイルランチャー船の建造費用でブースター改修できるじゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 23:57:37.65

FFG(X)の一番艦の名前はコンステレーションで、FFG-62になるみたいだな

US Navy’s FFG(X) Frigates Will Be Known As The Constellation-Class
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/10/us-navys-ffgx-frigates-will-be-known-as-the-constellation-class/

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 00:09:45.01

OBとか現場はSPY-7とベースライン9を解約しろって流れらしいな。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 03:06:59.61

婚姻件数マイナス１４パーセント。
２１年の日本の出生率１．３割れ確定。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 06:37:14.61

結婚してその年のうちに出産するわけじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 07:56:50.10

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**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 07:57:01.40

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**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 16:05:39.73

フリーダム級、インディペンデンス級のお次はコンステレーション級ときたか
随分と仰々しいな

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 16:58:27.15

>>269
これか。

https://i.redd.it/3k3xtzyhdb5y.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 17:47:48.81

>>263
主砲を57mmにしたのは対地支援とかでどうなん？って思うな

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:02:38.10

ものすごい見たことある武装構成

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:42:07.26

海外の軍事雑誌でまやから表紙飾ってた
https://www.savunmahaber.com/en/wp-content/uploads/2020/08/MSI_TDR_86_KAPAK-1111x1536.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 18:48:53.54

>>271
そもそも艦砲で対地支援はシナイという判断では？

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:02:45.78

艦砲は威嚇とか警告専用かな。
正規軍相手では、相手の地対艦の方が圧倒的に優位になる

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 19:47:13.61

どちらかといえば、防空を考慮しての57㎜では？

あと、地上支援は結果的に大失敗だった「フロム・ザ・シー」を連想させるからあんまり考えなかったのかも。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:00:36.53

ボフォース57mmが上回ってるのは俯仰速度と初速に発射速度くらいで、他の旋回速度、射程、射高、投射重量に即応弾の射撃時間とかは前任のOTOメララ76mmの方が上っぽいんだよなぁ……

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:06:16.54

お金持ちアメリカは自衛隊みたいに艦砲射撃で対地攻撃しなくていいだろうね

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:11:03.06

ほぼ対空専門か

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 20:12:08.40

>>279
後は小型船や自爆ボート対策だろね

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:20:35.57

>>276
あんなので防空とかw
お前頭おかしいのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:21:12.65

>>279
アホw

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:33:32.47

とりあえずNG

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 21:41:51.91

>>280
機関砲が無いから、艦砲と機関砲の間を取った感じかな？
近接防御もRAMだし。

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:08:21.99

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**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:08:46.07

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**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:18:07.14

>>274
>>278
わざわざズムウォルト用にAGSまで作っておいて…（そして爆死しておいて

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:19:38.49

まぁ機雷戦装備もないしあくまでペリー級後継として後方で連絡線維持に当たる船であって
LCSや日FFMみたいにフロムザシーも担うような艦じゃないということなんだろうが
（ステルス性も低いし）

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 22:35:51.71

コンステレーション級の装備、LCSとは大違いだな
対中国を視野に入れたイージス搭載オールラウンドブリゲートだな
他国なら主力フリゲートレベル。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:17:13.26

LCSでショーザフロッグの任務が十分にこなせると思ってたら、敵は巡洋艦で行っても追いかけまわしてきたのだった

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:52:07.83

>>290
SPY-6だし日本のイージスより性能高かったりして

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:02:10.38

>>291
カエルを見せてどうすんだよw

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:16:52.31

https://png.pngitem.com/pimgs/s/115-1154872_coqui-puerto-rico-flag-hd-png-download.png

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 06:30:20.28

>>292
小型版だからSPY-1と同等やろうなぁ
メンテとかダイブ楽になるようだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:45:04.78

>>294
パキスタン版をみたい

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:40:57.42

コンパクト、新型護衛艦進水へ＝省人・稼働率向上、２２年配備―海自
2020.10.10 時事通信

https://contents.trafficnews.jp/image/000/039/564/large_20201010at06S_p.jpg
省人化に設計の重点を置き、建造中の海上自衛隊の新型護衛艦イメージ図（防衛装備庁提供）

　海上自衛隊の人員不足を踏まえ、従来の護衛艦より船体がコンパクトで、省人化した「ＦＦＭ」と呼ばれる多用途の新型護衛艦（排水量３９００トン）が来月にも進水する。

https://trafficnews.jp/post/100740

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:13:11.77

>>297
防衛省が提供したこのイメージ図は最新のなのだろうか？
VLSが8セル実装でスペース的には24セルまで置けそうな感じだけれど

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:48:01.59

>>297
こいつの運用経験は是が非でも次期DDGに反映させなければならない。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:53:35.19

この図一度も今まで出てきてないよね
やっぱり8セルはVLS乗るんかな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 14:01:30.54

防衛装備庁の艦艇設計官のページに前からあるやつだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 14:10:49.59

>>297
これってオスプレイ離発着出来るの？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 14:39:48.79

>155　の動画を見るとビーストモードでも600ft、180mちょっとで運用している感じだから、ぶっちゃけひゅうが型であっても飛ばすだけなら何とかなるんだよね
wikimediaでは、450ftで離艦体制に入っているF-35Bの写真もあるので、哨戒運用なら普通にひゅうが型でも行ける、いずも型なら今でも余裕な感じ。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/An_F-35B_Lightning_II_aircraft_is_secured_aboard_USS_Wasp_%28LHD_1%29._%2840497948623%29.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 14:49:39.81

旧式のひゅうが型に金を使うよりも、イタリア海軍のトリエステみたいなLHDを新造すべきだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 14:55:38.76

手数多い方が空母の数が限られる中国海軍のローテ破綻させやすいだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 15:03:18.35

有力な対潜哨戒能力を削ってまでやる事じゃない。
空母に空母で挑むなんて「空母いぶき」じゃあるまいし、
F-35Bが前進ノードとして機能してくれれば後方からASM-3改やLRASMがわんさか飛んでくる。
あちらの直衛艦では防ぎ切れないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 15:08:46.29

その前進ノードとしてのF-35Bを飛ばすための足場が多い方がいいって話だろ

**趣味全開ｗ** · 2020/10/10(土) 16:04:24.91

いずも型(改含め)が3隻以上にならない限り、ひゅうが型でF-35Bの運用が絶対ないとは言い切れないし。ほぼ無い、位は言っても良い気はするｗ
足場は多いに越した事無いし、露天係留アリなら、ヘリの群れの中で隅っこでちっちゃくなってる3機のF-35B(哨戒専用)の可能性は僅かにはあるんじゃないの。

なお、ひゅうが型を旧式とか、米海軍ですら後ろから刺しに行きそうではある。Strike-lengthのVLAを持っているからその気になればえげつない事も可能だし。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 16:28:29.80

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 16:28:41.62

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 16:28:53.18

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 17:20:14.50

早く多用途輸送艦という名前のLHDを260m34000t以上で前倒しで造らないといけません

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 17:35:53.59

【海自】従来より船体をコンパクト化した新型護衛艦「FFM」来月進水へ。乗組員省人化と稼働率向上を目指し設計 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602311890/

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:12:26.31

>>297-298
FFMのVLS24セルの明確な根拠になりそうな絵が初めて出たな
8セルを実装で16セルを準備か
これなら、VLAや開発中のA-SAM,ESSM等も搭載試験できるな
ESSMが載らないのではとか言うがどうなるのか
最悪機雷掃海戦の13隻は8セルだけで運用実績積んで後日装備でもいい

24セルなら、最低限運用が柔軟にできて
VLA×12
ESSM×16(4セル)
A-SAM×8
等と柔軟に最低限の構成を色々できそうだから一安心
DDのうち9隻を占めるむらさめ型以上の艦にはなりそう

16セルだとこれが色々どうにもならないからな
VLA×10
ESSM×8(2セル)
A-SAM×4
とか色々中途半端

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:16:42.50

>>314
VLS、今年は予算要求にすら入ってなかったからね。
「後日装備」がいつになることやら。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:19:32.29

>>314
ってか海自は納税者を舐めているのか？

数年後に就役する艦なんだから、ちゃんとした3D画像を出しても、何の支障もないのにね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:24:16.20

>>314
そもそもESSM載せないだろFFMには

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:26:00.93

海自が潜水艦絶対殺すマンとはいえ、FFMにVLAをDD並に積むかな？
半分の8発とかもあり得るかも？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:46:36.07

ってか最初の8セルはVLAの必要分と解釈した方が自然かな？
そして後日装備の16セル？はA-SAM分なのだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:56:51.98

A-SAMだけ載せるのもバランス悪いだろう
DDが当分短SAM使うんだし

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 19:01:59.40

>>319
最初も何も、現時点ではVLSは予算化されていない。
昨年度の本年度概算要求で一括で要求されるも、予算案で落とされたから。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 19:04:02.78

>>320
SaeRAMを載せるとすればESSMは必要ないと判断されるんでないかね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 19:26:11.98

>>321
何回も言われてるのにね、キチガイには読めないんでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 19:37:50.63

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**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:21:56.13

A-SAMが実用化されていない以上VLSいれても意味ないだろと財務に言われたら、そうですねと答えざるをえなかったんだろうな。＞予算化されなかったFFM用VLS

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:23:44.77

艤装時にはVLS装備されてそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:36:40.56

>>328
いつまで妄想を語ってるのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:43:16.13

>>329
あさひ型の時も、そんな反応が多かったね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:48:07.63

>>328
30FFMの就役は来年度末（2022年3月）。
つまり、最低でも来年度予算で調達・搭載しないといけないが、来年度予算概算要求要求にすらないとなると不可能。

>>330
今年度予算概算要求にVLSが含められていたということは、FFMの予算承認時にはVLSは含められてなかったということ。
そしてそれが通らずそらに来年度概算要求に載らなかったということは、現状ではFFMのVLSは予算化されていない。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 20:52:18.71

あさひ型16セル説なつかしいな

護衛艦総合スレ Part.136

護衛艦総合スレ　Part.136