護衛艦総合スレ　Part.136

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2020/09/28(月) 12:40:04.36ID:7eYqYI/k
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600519164/
2020/10/18(日) 18:23:41.85ID:6Kb0WiQN
>>758
まや型そのまま作るわけでもあるまい
そもそもイージス艦完成品がウォルマートで売ってるわけでもなし就役するまで五年はかかるだろ
2020/10/18(日) 18:26:24.12ID:CBFYNS6J
>>757
まあ増えない増やせない論も分かるというか、実際難しいだろ
少子化によって昔と比べて若い世代そのものが絶対的に少ない訳だから
髭の隊長もな……言ったら何だがあの人も元陸自だから、海自のその辺にどこまで実質的に通じてるか非常に微妙と思ってるんで

そもそもこのイージス増加論は、アショア2基分のユニットの流用・二次案として始まってるので、
SPY-6とか4隻とかになるとそもそも根本が違ってきてると思えてならんのだよな
2020/10/18(日) 18:30:23.07ID:6Kb0WiQN
>>760
最初からそもそも違うのでは？アショアはダシでしかないでしょ今となると

まあ倍率一倍切ってるとかなら兎も角去年で五倍だか六倍の倍率だったし今年は新型コロナの影響で充足率廃止しても倍率上がるかもしれんし
762名無し三等兵
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2020/10/18(日) 18:31:48.94ID:gJWCEcV4
>>760
その辺は大綱改定コミでアショア代替模索してる案かと

アショアが潰れた以上検討は必要たと思うよ
2020/10/18(日) 18:49:46.01ID:CBFYNS6J
>>761
流石にダシは無いというか、だったらもっとあっさりとSPY-7キャンセルになってると思うぞ
それにアショアは次世代ＢＭＤ体制の目玉だった訳で、そんな軽いもんじゃない
いわば日本が持つ唯一の核戦力関係のパワーゲームに食い込める札だぞ

まあ今現在アショアのケリを付けようとしてる最中とすれば、代替案に違和感を持つのも分かるんだが、
政府がイマイチSPY-6案に興味がある節が見えてこないからどうだろう
どうせ2か月程度で全部はっきりする事ではあるが
2020/10/18(日) 18:53:14.57ID:6Kb0WiQN
>>763
それもう古い証文だしなあ
>日本が持つ唯一の核戦力関係のパワーゲームに食い込める札

キャンセルするとキャンセル料かかるしイージス艦増勢の後でアショアなりレーダー地上ランチャー海上なリモートシューティングなりするつもりかもしれんしな
2020/10/18(日) 18:55:38.75ID:35vM1xoT
SPY-6に及び腰なのは単に売ってもらえる確約とれてないからでは
2020/10/18(日) 18:55:59.43ID:T07GFLNx
>>763
本土からのMDはミッドコースフェイズではなく長めターミナルフェイズでの迎撃に前振りするのかな？
無印THAADの射程の高高度迎撃用飛翔体をPAC-3後継とするようだし、密度次第ではならず者国家相手では過剰な鎧になる。
2020/10/18(日) 19:03:15.47ID:6Kb0WiQN
>>766
まあそうせざるをえんだろね、極超音速誘導弾や滑空弾とかロフテッド軌道でのイスカンデルもどきとか飛んでくる時代になるとな
2020/10/18(日) 19:11:31.44ID:T07GFLNx
そして、そのならず者国家相手では過剰な鎧を中国程度なら完封可能な水準にまで引き上げられればな。
ロシアは核弾頭数のケタが違うので無理だが、それ以外のどの敵対勢力からも核恫喝を跳ね返せるようになる。
769名無し三等兵
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2020/10/18(日) 21:03:09.76ID:CuqbTfeu
>>752
輸送艦くらいはそれで良いんじゃないか
770名無し三等兵
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2020/10/18(日) 21:32:14.54ID:qKugFbl9
物量に勝る相手に対する離島防衛の難しさについて、太平洋戦争でソロモン〜ラバウル〜トラックと押されて行った前線が、台湾(南部ソロモン)〜石垣〜宮古〜那覇(ラバウル)〜九州佐世保(トラック)と重なって見えて心細さを感じるのは自分だけでしょうか？
今回は米軍が味方ということと、対潜に力を入れてることは異なるけれど、中国がそれを圧倒しそうで気色悪い。
上陸が成功する望みを全く与えない状況を維持し続けて欲しいものです。
2020/10/18(日) 22:00:10.75ID:jJDmrq+w
人民解放軍の目的は台湾取る為の前線ハラスと台湾への航路の機雷封鎖であり日本の離島取る事は手段に過ぎない
第7艦隊を滞りなく前線に通す能力を維持する事が極東の抑止力である事は依然変わりない
離島取った場合、補給に苦しむのは人民解放軍の方だろう
潜水艦と対潜哨戒能力が決定的に劣っている
2020/10/18(日) 22:03:09.25ID:coo8mCIb0
言うて20年前10年前現在で1番伸びてるのは人民解放軍だしこの先も予算と先軍政治の後押しで伸び続けるのは確定演出なんで明るい未来は到底見えないけどね…
773名無し三等兵
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2020/10/18(日) 22:17:47.15ID:X4y+N9ok
やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
2020/10/18(日) 22:33:30.47ID:jJDmrq+w
>>772
一生言ってろ
2020/10/18(日) 22:33:52.32ID:jJDmrq+w
>>772
一生言ってろ
2020/10/18(日) 22:51:20.45ID:Xo5VSaRk
>>733
>>741
開発試作じゃなくて研究試作だから、実用化はだいぶ先。
滑空弾のような実証型でもないようだし。
2020/10/19(月) 05:17:58.76ID:g8AoikRX
>>754
イージス艦増勢するにしてももっと長期的な計画に基づいて進めるべきなんだよな
アショアの代替にSPY-7流用して急造するってのは後々のコストまで考えると下策だと思う
2020/10/19(月) 05:33:58.84ID:tZn5wCyk
>>775
危機感が足りなすぎるなあ
2020/10/19(月) 06:18:34.45ID:buwHMtJq
中国は経済が成長できていて西側は平和の配当で軍事費を抑えていた一番都合のいい時期を切り取ったって感じ
2020/10/19(月) 09:48:35.36ID:fcjq6rW9
>>777
>アショアの代替にSPY-7流用して急造するってのは後々のコストまで考えると下策だと思う

それな。
政治の失策の尻拭いに現場にトンデモ装備押し付けとか。
781名無し三等兵
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2020/10/19(月) 14:15:25.37ID:uLdy/9Xw
海の友人（下っ端の曹）から聞いた笑い話。

スタッフ
「総員起こしでも朝も起きてこないですし、ベッドメイクや制服のプレスもやってくれないんです。」
「稼業時間中は携帯電話の使用を制限しているのですが、いつのまにか新しく契約して持ち込んで夜中までゲームやっているんです。
」
親
「うちの〇〇ちゃんはベッドメイクとかアイロンができなくても結構ですから！」
「〇〇ちゃんをいじめないで！やっと公務員になったのに邪魔しないで！」
「スマホは私が新しく契約して〇〇ちゃんにあげました。ノートパソコンを使わせてあげて！スマホも好きな時に使わせてあげて！」

こういうのが増えてて地獄らしい。一目で軽度の知的障害ってわかる状態だったらしいから

あきらかにやばそうなのは面接で落としてほしい。
2020/10/19(月) 14:18:48.83ID:CnwX2pRg
>>781
そういう人が何人いるのかデータの数字で話してくれんか？
2020/10/19(月) 14:21:37.97ID:VxMiXjy/
ちょっと前まであれほど威勢の良かった中国人がもはや海自に人員ガー連呼するしかないほど落ちぶれるとはなぁ
空軍でもドローンでF-3爆破する的なことしか言わなくなっちゃってるし
時代の移り変わりってのは早いもんだわ
784名無し三等兵
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2020/10/19(月) 14:32:07.09ID:uLdy/9Xw
>>782
とりあえず、募集状況はやべえとだけは言っておきます。
特に海。
785名無し三等兵
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2020/10/19(月) 14:35:16.10ID:usn3/F8X
中共海軍が小皇帝ばかりで困っているから海自もそうだと言いたいんやろ
2020/10/19(月) 14:43:14.79ID:19H9Ag7r
というか今年春採用までの練習員の試験が
実際の軽度障害者でも通れてしまう難易度だったからそこは仕方ない
てーかこのスレで人員に言及して中国人とか韓国人扱いされてるレスっておそらく中の人やぞ
2020/10/19(月) 14:47:05.14ID:0u4m+YdK
>>783
本土及び基地防空とバンカーダメコンは空自さんの領分だしそっちに頑張ってもらいましょ
788名無し三等兵
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2020/10/19(月) 15:08:27.23ID:3fp1JkUA
ワイも自分の職場の話するときはヤバいやつの話するわ
普通の人の話してもしゃーないし
2020/10/19(月) 15:10:05.71ID:CnwX2pRg
>>786
まあ確かめようもないからの中の人なんだか「中」の人なんだかは
2020/10/19(月) 15:23:03.73ID:CnwX2pRg
>>784
ソースは無しと
まあキヨのC-2には突っ掛け棒が入ってる噂話程度には信用するわありがとう
2020/10/19(月) 15:27:25.32ID:SpPR7z6j
>>790
まあ本当だったとしてもお前さんには関係ない事だしな
信じるのは自分が創り上げた理想の自衛隊で良いんだから、外野は楽なもんさ
2020/10/19(月) 15:28:38.02ID:6791dWso
負け惜しみ乙
793名無し三等兵
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2020/10/19(月) 15:36:03.68ID:uLdy/9Xw
こんなに苦しいのになんでわかってくれないのかと思ってしまう。
2020/10/19(月) 15:39:59.92ID:NNKIIkr+
やめとけ
警告したからな
2020/10/19(月) 15:51:12.25ID:1ex+7Ng9
>>784
まあ明らかにてんす入ったヤバイ系の顔したのが居たりするしな
昔のヤンキーっぽいヤツが全然マシに見えるレベルでヤバイ
2020/10/19(月) 16:13:39.33ID:6Oj7hlY6
反日の顔面の方がよほどヤバイよ
797名無し三等兵
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2020/10/19(月) 16:39:57.48ID:aAWcQmzg
>>795
なら優秀な君が入隊しなよ
2020/10/19(月) 16:48:38.06ID:1ex+7Ng9
>>797
曹が退官するくらいの年齢でも採用やら再入隊とかできるの？
799名無し三等兵
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2020/10/19(月) 16:57:33.24ID:3fp1JkUA
話のレベルが現場ネコで、ワイも現場ネコだから理解は出来るのだ
だから上が「人手不足を解消しよう」「業務を拡大しよう」と動くと、現場にかかる教育負担なんてお構いなしに、質の悪い新人どかっと入れてくるってとこまでバッチリ理解できるのだ

ご愁傷様だね
世間一般では割とありふれた話だから同情とかは湧かないけど
2020/10/19(月) 17:03:48.53ID:19H9Ag7r
現場どころかイージス艦長より上の1佐（二）がここまでやらなきゃいかんくらいには危機感持ってるという
https://www.asahi.com/articles/ASNBM316WNBDUTIL04D.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201019000563_comm.jpg
2020/10/19(月) 17:10:43.50ID:7/SiGqI2
バブル期や戦後すぐのチレンジャーが見たら令和は人集め楽でいいなぁと羨みそう
まぁそれだけ自衛隊が社会に受け入れられて自分から志願してくれる層が厚くなってんだよな
2020/10/19(月) 17:12:49.75ID:AHY5S8qo
当時は人集めっつーか人拐いも同然だったからなぁ
今は自衛隊志望と聞いて喜んでくれる親御さんも増えたからその面ではほんと楽だよ
あの時代にこんな動画公開したら悪い意味で燃え上がってえらいことなってただろう
2020/10/19(月) 17:33:19.27ID:UpUXzwmS
受け狙いに走ることが許されるようになったってのはほんといい時代なんだよなぁ
昔だったら左翼がどれだけ発狂していたことか
2020/10/19(月) 17:36:44.67ID:fcjq6rW9
そういや、以前、「改修すれば22DDHでのSTOVL機運用は可能」と見解を述べただけで
あのppzから中国人と空母厨に同時認定された人がいたっけ。
見解が違うと統失丸出しになる奴がヤヴァいのは昔も今も変わらんな。
2020/10/19(月) 17:38:00.35ID:uRSFNEMx
人員ガーよりも遥かに中の人っぽい連中が人員ガーの想定と正反対の反応見せてて笑う
2020/10/19(月) 17:47:42.79ID:fcjq6rW9
>>803
随分前から宮城地本とかウケ狙いを通り越して悪ノリしちゃってたけどね。
艦艇見学の時にファランクスに顔落書きしたり。
そういうのは外部向けの広報だけど、例の日報問題で開示された内向けの内容も思ったよりユルくてワラタ。
メシマズ国の女連絡将校に鷹狩りの長話を一方的に聞かされたエピソードとか。
地域振興に自衛隊が関与するといまだに共産党系の組織が横槍ぶち込んできたりするが、庶民には確実に馴染みつつある。
807名無し三等兵
垢版 |
2020/10/19(月) 18:16:25.36ID:BeMO7HSM
やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
2020/10/19(月) 18:16:45.84ID:uRSFNEMx
良くも悪くも元ヤンの陽キャとパワー系オタクの悪魔合体じゃから
2020/10/19(月) 18:33:11.12ID:1ex+7Ng9
ヨーシ一分隊海士セイレーツ！
2020/10/19(月) 19:06:39.75ID:0IXxHu6N
twitterに玉野の30FFMの艦首部分の写真がアップされていたけどこれVLSのスペースなさそう
811名無し三等兵
垢版 |
2020/10/19(月) 19:20:46.35ID:fFCsZvYk
スペースはありそうだけど開口が見当たらない
812名無し三等兵
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2020/10/19(月) 19:32:20.57ID:jMhn3fyp
スペース的には少なく見積もっても16セル分は置けるな

VLSの開口部って進水時は今までどうなっていたんだろう
2020/10/19(月) 19:47:08.53ID:uuxtBNZn
>>807
ロリコン売（春）デンはめでたく落選しそうだけどな
そもそもアメリカの法律だと、PCに幼児ポルノを保存してるだけで犯罪だぜ？
814名無し三等兵
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2020/10/19(月) 19:57:54.58ID:Iyyj8CM0
最初の八隻は哨戒艦としてVSLはつけません
2020/10/19(月) 20:51:18.22ID:Kkd2N7V7
>>795
てんすって何？
2020/10/19(月) 21:02:25.92ID:+HNK4PN8
>>814
日本が滅ぶ
日本が滅びますぞ
2020/10/19(月) 21:12:50.36ID:wTkErsWv
>>816
おう日蓮もっぺん佐渡に島流しすんぞ
2020/10/19(月) 21:36:15.03ID:tZn5wCyk
>>781
普通じゃねえか、それくらい図太くねえと長期の航海持たないぞ

>>786
>>793
一つ勘違いしているようだが、ここの連中は現実のことなどどうでもいいんだよ
5chのミリタリースレなんて、ちょっとおかしいオタクが遊ぶ場所なんだから、危機感を説いてもしょうがない
2020/10/19(月) 21:37:32.73ID:tZn5wCyk
>>815
知的障害者のことｗ
2020/10/19(月) 21:49:03.99ID:bF919N4z
世界中で将官の一部はともかく、下士まで優秀な国なんてあるのか？
読み書きそろばんができるだけましだと思うけどな
前も書いたけど、昔の地連なんて自分の名前も書けない人でも勧誘してたんだから
景気が悪いほどまともな人材が入るというのは皮肉な話だが、公務員の雇用調整機能としては極めてまっとう
今後はさらに死に直面する国際情勢が進みそうだから、そこらで忌避されたり退職したりがありそう
海保なんてある意味最前線でやりあってるけど、そこらへんはどうなんだろう？
2020/10/19(月) 22:10:13.68ID:qk5L22P5
海保は海上護衛隊と名称変更すべきだろう
2020/10/19(月) 22:10:17.24ID:fcjq6rW9
>>820
ニコ生の七原みたいな奴だけは勘弁してくれ。
大事故が起こる。
823名無し三等兵
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2020/10/19(月) 23:10:33.36ID:IWQtzDYE
[日ベトナム首脳会談] 菅首相 中国を念頭に緊密連携を確認


ああ、もう「アジアからのお客様」は要らないみたいだな
地方の観光地が大変そう(´Д｀)
2020/10/20(火) 06:07:00.66ID:2zGuGKPu
https://mainichi.jp/articles/20201019/k00/00m/010/078000c

菅政権下で本格化する海自艦の「空母化」　「敵基地攻撃の一翼」と懸念の声
2020/10/20(火) 06:32:37.73ID:ypNhA4Af
>>820
さすがに低く見すぎ、幾らなんでも限度がある
海はいくらかの例外除き、基本的に全員技術職だ
それに差支えが大きいのでは困るだろ
826名無し三等兵
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2020/10/20(火) 07:57:46.28ID:sQkURElh
【市道陥没 1カ月前に真下掘削】
東京都調布市の住宅街で市道が陥没した問題で、陥没の約1カ月前に現場の真下約47mを地下トンネルの掘削用機械が通過していたことがわかった。NEXCO東日本は、調査が進むまで同様の工法で使われる掘削機4台の稼働を見合わせるという。


あらら、ちゃんと弁償して代替地用意しないとな(-.-)y-~
827名無し三等兵
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2020/10/20(火) 08:30:31.60ID:6Y6p/gUf
https://twitter.com/betafujihara/status/1317826968583163905?s=20

VLSなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/20(火) 08:35:25.48ID:5hMjF7EI
あさひん時もVLS未搭載ｗとはしゃいで失敗したこともう忘れたんか
2020/10/20(火) 08:49:02.13ID:ZLT5ywxx
>>827
>VLSなさそう
VLS無いのに、砲塔〜艦橋の間に「こんなでかい何もないスペースは取らない」
∴　ここには何かが設置される。それはVLSしかない。
証明終わり
2020/10/20(火) 08:52:22.19ID:Wp0VvTY2
>>829
あぶくま型が泣いちゃうからやめてさしあげろ
2020/10/20(火) 08:54:26.71ID:QTmXeILu
永遠の後日装備連呼厨ははつゆきにファランクス2門が後日搭載されたことどう思ってんのかが気になる
2020/10/20(火) 10:09:28.87ID:Tc4Xw76G
>>828
あさひは16セルか32セルかで揉めてたんだぞ
予算だけじゃ数まで分からなかったから
今回は予算丸ごと蹴られてるからどっかから無料で貰ってきたとかでもない限り後日搭載は確定でしょ
2020/10/20(火) 10:24:36.71ID:I7ybHX9r
>>832
>433
>448
2020/10/20(火) 10:50:48.98ID:ZLT5ywxx
>>833
つまり、アショア 24セルx2基地分、8セルが6個ほど、行き先が無くて困って居るようですね。
どうせ数年以内に別な艦でFMS購入するのに、ここでアショア用をキャンセルしてキャンセル料金を支払うのは、よろしくない、です。
2020/10/20(火) 12:09:27.43ID:KzKb+Mw8
VLS搭載用の穴が見当たらないんですけど
就役時VLS無しは確定?
836名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 12:34:44.68ID:wkdin05l
バブルの頃は日本はハイテクの国で日本製はいいイメージあったが、SONYタイマーの様に日本製＝品質が良い、でもなくなったし、海外ではバブル崩壊後には日本製を見なくなってきたし数十年前には韓国車や韓国製が世界でシェア伸ばしてたんだから。なぜ日本のメーカーはもっと危機感を抱かなかったんだろ
2020/10/20(火) 12:35:35.89ID:ZLT5ywxx
>>835
>就役時VLS無しは確定?
それは、既に写真が出ている船については確定でしょう。
2020/10/20(火) 13:36:44.57ID:QTLnGEvK
>>825
ってか、簡単な所でいくと、頻繁に遅刻するようなドバカが大半だったら、組織行動不可能だわな。

>>828
世艦のハズレ予想のせいでセル数がいくつになるか予想合戦になったが、
VLS無しなんて言ってた奴が見えたというのなら診てもらった方がいいかも。

>>829
未来永劫搭載されないと読み替えてるお前がビョーキに見える。
2020/10/20(火) 14:41:02.41ID:WLB4HjVP
>>838
世艦のハズレ予想ってコイツ何言ってんだ？
まさか25DD16セル搭載のポンチ絵を世艦がつくったと勘違いしているとか
2020/10/20(火) 16:32:19.93ID:ACOKolP8
>>827-829
今年度予算でVLS調達費がおとされたのだから仕方がない。
2020/10/20(火) 16:34:43.75ID:ACOKolP8
>>833
残念ながら、現状でVLSが載っていないことから>>433ではなく、>>443が正しいらしいということ。
2020/10/20(火) 16:39:04.31ID:ACOKolP8
「あさひ」型の場合は、調達にVLSの記載があり数が幾らかであーだこーだなった。
30FFMのそれは調達にすらない。そして、本年度予算からは落とされた。さらに、撮影された写真からもVLSは見当たらない。
2020/10/20(火) 17:26:39.77ID:U0UtkUaY
おーおー必死必死
2020/10/20(火) 18:06:30.95ID:XheR68tR
今の30FFMにはVLSはなさそうだ
けれどカットされたがつけようという意思はある
だから将来的には30FFMにもVLSがつくだろう

これで済む話なのになんで最初からVLS積むことに拘ってるの？
2020/10/20(火) 18:10:59.21ID:XheR68tR
実のところA-SAM試験完了してからでもいいような>VLS予算
2020/10/20(火) 18:49:48.37ID:QTLnGEvK
>>844-845
その簡単な理屈が理解出来ないバカから中韓人認定されるぞ。
VLAだけ使えてA-SAMが使えない状態で沿岸から遠く離れて進出させる訳にもいかんしな。
初期の段階でVLSが装備されていなくとも何ら悲観するような事ではない。
A-SAMが装備可能になった時点でそこにあればよい訳で。
847名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 19:00:47.06ID:Qk1J0Gg9
>>827
艦橋構造物全面の真ん中に扉あるのだせえなぁ...
つか通路どうなってんだ
2020/10/20(火) 19:05:58.52ID:m5ug3PmE
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad9c0803ea4b290b5fb6f01db82aaa277e7a97f6

これどういう意味だろう？アショア代替に加えてこんごう型後継も続けて建造するって意味かな？ちょっとよく分からん
2020/10/20(火) 19:07:41.12ID:rVtu2KF3
DEとか地方配備の旧式DDでさえ沿岸警備でアスロック使うし、RAM持ちのFFMはA-SAMを待たずにVLA装備しててもいいはずなんだがな

A-SAM/ESSMどころか対潜ロケットさえも未装備ということは、財務省あたりが「掃海艇の代わりなんだから立派な対空装備も対潜装備も要らないだろ」くらい抜かしたんじゃないか
2020/10/20(火) 19:10:28.35ID:RjuGiH0m
なんであぶくま型の後日装備と同じに見てるのかわからん
2020/10/20(火) 19:12:14.36ID:8onQeuMK
>>848
そういう事じゃね？SPY-6イージス艦を二隻だけでなくこんごう型後継も続けて建造するんだろ
852名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 19:16:40.87ID:4cUXbx6P
>>849
VLS設置作業を二回やるより一回の方がコストは安いからかも
2020/10/20(火) 19:21:19.37ID:rVtu2KF3
>>852
将来的なVLSの増備を見込んだ上で改修の手間を減らすなら、それこそ建造時点で必要なVLSを装備するはずでは？
854名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 19:24:11.30ID:4cUXbx6P
アショア停止がらみ二隻プラスこんごう型更新の合計六隻だと建造費圧縮効果はあるかも

ついでにFFMの技術反映等で人員圧縮出来ればこんごう型300×4＝1200人でこれをアショア停止二隻+更新四隻の合計6隻で割れば各200人で人員捻出も容器になりそう

かなりいい案かと
855名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 19:27:07.35ID:4cUXbx6P
>>853
私もそう思うけどね

ミサイル選定がVLS設置見送り理由ならこれしか理由無いかなと思ってね
2020/10/20(火) 19:28:45.42ID:8onQeuMK
>>849
財務省絡みで考えるなら一隻500億以内という枠に合わせるためとかかもな
857名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 19:31:25.73ID:4cUXbx6P
>>854
追記
ついでに米の許可取ってこんごう型を何処かに売れれば更に費用圧縮もできる
2020/10/20(火) 19:31:38.13ID:2Z9GRLsP
後日装備にしても、てっきり箱を入れる穴は開けてそれを蓋する感じになってると思ってたわ
普通の一枚板の甲板だな
>>847
でもこの甲板の狭さだと真ん中しか無いのでは
寄せるのもそれはそれで変だろう
ってか最近はイージス艦はじめデカい船ばかりだったけど、やっぱ小さいなＦＦＭ
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