アルメニアvsアゼルバイジャン

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 18:03:37.82

全容は不明だが双方合わせて百人単位で死んでる模様。

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 19:02:09.04

大規模攻撃　(臨時情報提供アカウント)（@daikibokougeki）
https://mobile.twitter.com/daikibokougeki?p=s

現在、アルメニア・アゼルバイジャンの情報提供中。
デマや翻訳の間違えによる誤報も含まれている可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 19:07:55.33

58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3de-9mRI) 2020/09/30(水) 01:15:16.19 ID:I+5RpWCE0
塹壕の中でパニックになって泣き叫ぶアルメニア兵と、駆け寄って撃ち殺されるアルメニア兵のヘッドカムの動画。おそらく死体漁りしたアゼルバイジャン軍がネットに流したんだろう。

https://twitter.com/coin_tr1/status/1310961809558511619?s=21

アルメニアの兵は10代の兵士が多いそうだ。
想像していた戦争とは違う感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 19:10:45.21

833 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Kk5w) sage 2020/09/30(水) 18:39:39.09 ID:IxRdIICja
アルメニアの損害

人員：2300人
戦車と装甲車系：130輌
対戦車兵器：50基
指揮車両系：6輌
ロケット砲車両：200輌
軍用車両：55輌
対空ミサイル：25基
S-300：1基

誇張とかあるだろうけど大体今現在の合計

863 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Kk5w) sage 2020/09/30(水) 18:50:47.29 ID:IxRdIICja
>>833
自己レスでアゼルバイジャンの朝ぐらいの時点の損害

UAV：72機
ヘリコプター：7機
装甲車両：137輌
航空機(An-2)：1機

だそうだ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 22:02:58.79

これ物凄く根が深い対立なんだね。
バルカン、パレスチナ以上といっていいぐらいの・・・
早期停戦はないと思う。

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:20:25.96

ロシアがどう出るかなトルコはやる気満々なのに

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:36:21.63

TOS-1撃ちまくり
https://twitter.com/MuradGazdiev/status/1311308080869765121

この動画はどっちかわからないがすでにアゼルバイジャン側が使ってるのは確定してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:46:16.68

https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1311315809877270529
カミカゼしまくってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 00:11:34.87

アルメニア軍は軍人の10％程度が死傷して主要装備品の大部分を失った。
もうナゴルノカラバフ内での趨勢は決まった感じだね。

山を越えてアルメニア本国を攻め落とすのは無理だろうし、そこまで
やる気も無いだろうからナゴルノカラバフの占領で停戦だろうね。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 02:01:53.60

アゼルバイジャンのカミカゼドローンの映像
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1311315809877270529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 02:37:32.32

戦場の空の主役
https://i.imgur.com/448geyM.jpg
https://i.imgur.com/bknHusm.jpg
https://i.imgur.com/ZfJLZyY.jpg

旧来の防空網はゴミ
https://i.imgur.com/4QbpjAe.jpg
https://i.imgur.com/MgIyRVo.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 02:39:24.83

>>9
あのあたりの地形は険しい山岳地帯だから制圧はむずかしいよ
アゼルバイジャン側も相当な損害を出してるはず

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 04:46:42.56

ニュースみるとアゼルバイジャンとトルコ連合がアルメニア挟み撃ちにしてフルボッコみたいだな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 05:01:05.71

>>3
アルメニア野郎のiPhoneゲットだぜ

かな？
ローミングもあるから持って帰っても止められるまで使い放題だな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 07:57:37.91

無人機やべーな。スナイパーポッドやアパッチ買えない貧弱のミサイル兵器だよこれ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 08:55:20.91

いまのところアゼルバイジャンのドローンは、上の画像のトルコ軍のみたいなミサイル搭載型ではなく、特攻使い捨て型みたいだね
非装甲のミサイル運搬車や、戦車ならハッチを狙って突っ込んでいってるし
あとアゼルバイジャンの戦車が次々に撃破される映像は、突っ込んでいく飛翔体が見えないので普通に戦車砲でやられてると思うが、
何を勘違いしてるのかその映像にドローンすげえ、戦車は時代遅れとか書き込んでる勘違いくんが多かったのが先日のこと

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 09:05:44.70

アルメ、アゼル、ともにT-72が撃破されまくってるな。
T-54がやられてるシリア戦線に比べると多少時代が進んでるなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 10:30:32.41

ECMあれば妨害できそう
AIで自立してるとかそういうの？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 12:11:05.64

>>18
ハーピーは電波妨害源に突っ込んでくるARMだから、必要なのは電波デコイかな。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 12:23:12.25

>>16
特攻型はイスラエル製のハーピー
ミサイル搭載はトルコ製バイラクタルTB2
他にも何種類も持ってるのでアゼルバイジャンは何型とかそういうのはない

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 12:33:39.42

今から言う事じゃないかもしれんが、停戦したあと両国は破壊された装備の修理や代替購入は、お互いロシアに頼むんだろうか
というか、アルメニアからしたら親分のロシアに早よ助けろやと思ってんのかな
なんかアゼルはトルコと殆ど組んでるみたいなもんで2対1のノリだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 12:38:00.58

>>16
TB2の動画は搭載のMAM-Cによる爆撃で間違ってないぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 12:39:13.46

>>16
対戦車地雷踏んでやられてる映像があった気がする

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 13:24:03.58

かなりドローンが使われてんだね。
ドローン戦闘のサンプル取れるね。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 13:28:14.20

>>19
戦車のハッチにつっこんでいくやつは違うでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 13:32:48.09

>>25
そっちはスカイストライカーかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 14:31:26.66

https://twitter.com/rianru/status/1310837424675860482
防衛側のアルメニア一個連隊が壊滅したと言う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:41:29.34

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1311063268501327873
アルメニア軍の戦車がアゼルバイジャンのドローンで破壊される瞬間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:46:39.11

てかアゼルバイジャン側発表動画は公式垢フォローしとけば追える
たまに消されるけど
↓
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:58:14.19

国境を挟んで砲撃し合ってたのがアゼルバイジャン有利で決着ついて今はカラバフ内の掃討に入る段階なのかな
ここから更に長期化しそうだ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:58:39.14

>>21 集団安全保障のパッケージはあくまでも「アルメニア共和国が攻撃された場合」だから
「アゼルバイジャン領らしい場所での内戦っぽい戦争」には今の所はロシアも何も出来ない。
ただ、トルコ空軍のF-16がアルメニアSu-25を撃墜された場所がアルメニア共和国内で
パイロットがロシア人だと判明してロシア国内がかなり沸騰している。

でも、グルジアの領空を通れないからかなり困っているらしい。
ロシアもNATOに経路をどんどんと塞がれているから、相当焦っているみたい。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 17:07:29.39

>>30
緒戦はアゼルバイジャン=トルコ連合の勝利として、外交戦いかんでまた再燃するだろうね
今度はアルメニア本国との戦いになる？トルコ国境ではすでにちらほらやってる風だが

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 17:10:54.72

ん？
パイロットがロシア人ってやっぱロシアも関わってるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 17:25:15.22

アゼルバイジャンが｢アルメニア占領地全体の奪還｣を目的として明言してるので勝った負けたの基準はわかりやすい
今のところアゼルバイジャンは打撃を与えているものの辺境の廃村しか占領してないので勝利はまだまだだな

**名無し三等兵🐙** · 2020/10/01(木) 17:33:54.33

>>34
周囲をアゼルバイジャンに囲まれた完全な飛地だから援軍は困難だし膠着する要素あるかな？
アルメニア本国国境から越境するふりしてアゼルバイジャン軍を引きつけるぐらいしか出来なそうだけど

**名無し三等兵🐙** · 2020/10/01(木) 17:48:37.57

>>35
地図上は飛び地っぽく見えるけどラチン回廊はじめ周辺のアゼルバイジャン領を実効支配してるようだ
ただ補給路は限られてるとか聞くな
ソースがあれだか
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=129057&;pid=371095

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 17:58:27.00

>>36
ありがとう、そう単純な話ではないのね
自治州はともかくその周囲まで侵食されてればたしかにアゼルバイジャン側は本気になるしナゴルノカラバフもすぐに落ちるとかはないのか

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 17:59:39.52

…名前のタコアイコンはなんだったんだ？運営のお遊びではないのか

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:02:49.63

課金ユーザーだと出ないらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:22:19.33

アルメニアの動きとしては紛争を「カラバフ化」させつつ低コストな民兵によるゲリラ戦に移行、以降はアゼルバイジャンの蛮行を世界に訴えつつ第三国の介入を目指す方向になるのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:25:43.61

初戦でやられたT-72は威力偵察的な嫌いあったよな

**Sage** · 2020/10/01(木) 18:30:28.98

パイロットはアルメニア生まれのロシア人。
アゼリー側の戦闘機のパイロットはウクライナ人。
先の戦争もそうだけど、アゼリーは腰抜け過ぎるわ。
基本的にチキン野郎ばかり。少しは血を流せよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:31:29.88

アルメニアの広報が最初は戦果報告だったのに、今はアゼルバイジャンの非を訴える方向になってるから
やはり押されてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:35:23.29

>>43
そのわりにはアゼルバイジャン側から前進したって情報が出てこないんだよね
アルメニア側がドローン攻撃で削られ続けてこのままだと戦線崩壊するって状態なんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:55:45.03

そもそもアゼルバイジャンはプレスの出入りをかなり規制してるしなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:06:49.19

アゼルバイジャンはインターネットを遮断してる。
資源国の呪いだよな。まるで他人事のように振る舞ってる。

先の戦争みたいに、イランが革命防衛隊と軍事援助を始めたら
ひっくり返るぞ。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:06:52.79

>>31
情報有難い
ロシアから見たらそりゃウクライナ紛争もやるかもなって気がしてくる話だな
背景は違うにしても、日本人としては尖閣での日米安保に少し重なる話だ(この場合は日本が守る意思を見せるか否かだろうけど)

しかし髭の隊長曰く、アゼルバイジャンの軍事費はアルメニアの国家予算と同じくらいという程に軍事力に開きがあるはずだが、
その上で奇襲までしたらしい割にアゼルバイジャンが苦戦してる感あるな
やっぱ海や空と違い、陸戦はまだ差が出にくい(っていうか同じソ連系)のと、守りなら士気ややり方次第でやりようがあるのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:21:06.03

防御側によほどの名将がいるか、ロシア軍事顧問団が優秀なのかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:47:19.51

オイルマネーで金持ってるアゼルバイジャンの舐めプ対アルメニアの自殺攻撃　なら苦戦はあるかもしれんね。
あとはトルコがF16でアルメニア機撃墜の真相はどうかな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:47:35.99

情報ＢＯＸ：アゼルバイジャンとアルメニア、軍事衝突の背景
ttps://jp.reuters.com/article/nagorno-karabakh-info-idJPKBN26K0BP

愛国心に駆られるアルメニア人たち、カラバフ衝突の「死闘」に志願続々
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3307592?cx_part=top_category&cx_position=4

アゼルバイジャンとアルメニアの軍事衝突はなぜ一大事か
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94587.php

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:54:38.01

いや相当追い詰められてるでしょ＞アルメニア軍
三日前の開戦直後はUAVはSAM(ほとんど旧式だったが)を狩ってたが今はMBT含む装甲車両や補給車両、兵員にタゲを移してることからアルメニアの前線部隊はUAVへの対抗手段を喪失してる可能性が高い
本土の防空も貧弱だしロシアはじめ外部勢力の強力な介入がないと長くは持ちこたえられないと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:59:24.41

>>47 一応貼っておく。　https://artsakh.news/ru/news/190245
殉職したパイロットはヴァレリー・ダニーリンというロシア人。

カラバフ山岳地帯だから、アフガンの攻略並みに難しい。
アゼルバイジャンは、前線にシリアから連れてきた土地勘の無い
トルクマンを置いてるから、ヤル気があるのか無いのか分からない状態。
ブラックウォーターみたいなプロかと思ったら、武器を扱った事がない
素人連れてきただけらしい。今の所、五分五分。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:02:44.81

この戦いで軍用ドローン機の優位性が証明されそうだな。
米本土から遠隔操作できるプレデターみたいなスネ夫しか買えない高級品でなくてものび太やジャイアンに手の届くお手頃なイスラエル製登場

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:11:20.95

>>51
国力・軍事力的にはもっと一方的になってて不思議じゃないんじゃねと
もちろん劣勢なのはそうだけど、あくまで「意外と手こずるな」というニュアンス
>>53
証明されるのはドローンの優位ではなく対抗手段の重要性だろ
自分は自由に使え、相手は自由には使えないような装備や野戦インフラが必須になっていく
これは金と技術がかかる事なので、最終的には先進国・軍事大国と、そうではない国との相対的な軍事的格差の拡大に繋がっていくと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:16:13.03

米帝様ならジャミングで狂わせたり野戦レーザー使ったり何より先に発見してプレデターで先制攻撃しそうだが
その他大勢はどうするかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:26:31.29

>>51

> 本土の防空も貧弱だし

あれ？S-400無かったっけ？カラバフは知らんが、ギュムリにはあるハズだぞ。
アルメニアのニュースもフェイクやプロパガンダを削ぎ落とす必要があるが、
手薄なセヴァン湖付近がかなりやられているらしい。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:27:21.86

>>55
ちょうど来年度予算案にドローン対策のHPMやレーザーの研究が載ってるね
貧者はAAAで我慢、ファランクス隊形でも組まないと自爆ドローンがARMよろしく突っ込んでくるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:27:46.01

今まで攻撃ヘリが行っていた対戦車攻撃を、もっとコストの低いドローンが行うようになったってことでは

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:36:11.71

陸・空路を通せんぼなのは、ジョージアさん的にはロシアにザマァｗだろうな
戦後にアルメニアに付いて外交戦をやるとしても、流石に戦争中に目に見える形で何も支援しなかったはマズいだろうから、
ロシアはボスとしての面子を潰される事になる

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:53:07.36

>>41
あれ軍事介入のおとりだったんじゃ
無人機攻撃に切り替えてる

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:01:08.50

>>59
ロシアの本音としては介入したくないだろうね
両国共に友好国だし
敵にしたくない

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:06:02.16

今北ニュース。イランが戦車などアルメニアに供与。
やはり来たか。前回の戦争はイランの助けが大きかったからな。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:09:16.84

アゼルバイジャン側はドローン攻撃動画を盛んにアップして戦果をアピールしてるが地上での前進が確認できない
アルメニア側は最近戦果報告の動画が減ってきてる

わかってるのはこのぐらいだな
アルメニアはロシアに介入を求めつつ停戦の圧力がかかるまでの時間稼ぎに防御を固めて
アゼルバイジャンは地上部隊による攻撃を控えて空爆と砲撃で削ってるってところ？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:14:29.45

>>62
イスラム教国とキリスト教国みたいな構造にはならんのね、いろいろ興味深いなあ…

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:18:37.93

アゼルバイジャンは産油国で北のロシアと南のトルコは大国。
アルメニアは内陸かつ資源も金もない。最強兵器がsu25という寒さ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:22:52.91

アゼルはグルジアの南オセチア紛争みたいに、世論を味方に付けず、ロシアという虎の尾を踏んで結局自己勢力の支配地域をほとんど失った失敗の轍をふまないようにしてるのかも。
>>63が言うようにアルメの戦力を削りながら、アゼルの味方をしてくれる世界情勢を窺っているのかなぁ。
ドローンの攻撃映像はあくまで武器兵器に限定しており、民間人に被害を出していないアピールとも捉えられるし。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:23:40.67

バクーテレビの現地取材
そのうち誰かが場所を特定してくれるはず
https://m.youtube.com/watch?v=aYNfzC0Sy78

>>64
アゼルバイジャンとイランはシーア派でイラン国内にはアゼリー人がかなりいるけど結構関係が悪い
ソ連のユダヤ人弾圧の時代に多数のユダヤ人をアゼルバイジャン内で保護したからイスラエルとの関係が深くてモサドの対イラン工作拠点になってる
イランもヒズボラの工作員を送り込んでイスラエル大使館を攻撃しようとしたり暗殺事件を起こしたりしてるんでアゼルバイジャン政府がたびたび非難してきた

イランがロウハニ政権に変わってからは関係改善を進んでいたけど最近は進展がない感じだね

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:30:07.22

>>65
アルメニアはSu-30SM保有してるよ
4機だけだが