C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産192号機

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM27-Kojx [36.11.229.116 [上級国民]])
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2020/10/05(月) 19:28:25.95ID:hyR8pxAHM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産191号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590823023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/12(木) 18:30:07.40ID:vFmZjiP30
受ける方でなくてC-2から他機に空中給油する方か
輸出考えるならあった方がいいのかね、空自では他に空中給油機を色々揃えちゃいるが
2020/11/12(木) 19:04:47.46ID:oEd+2BPb0
>>918
着陸前の地上制圧用のミニガンでは?
921名無し三等兵 (ワッチョイ daab-SoTz [59.157.96.132])
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2020/11/12(木) 19:23:40.21ID:dzGoYGvD0
>>920

それだったらハーベスト…ゲフンゲフン。
2020/11/12(木) 19:35:16.53ID:13573TnIM
>>890
ああ単純に物事を金額での比較でしか見れない人か…
それ言い出したら航空業界自体がニッチになっちゃうな(笑)
2020/11/12(木) 19:45:21.00ID:yhI1EFRWr
https://i.imgur.com/EEDOpqf.jpg

明日も試験を行うらしい
今日は着陸だから明日は離陸試験か?
2020/11/12(木) 19:57:02.63ID:e6wd6dkgd
>>909
そんな事言ってもお嬢様とか欠陥言ってた過去は消えないのにね

>>910
壊れた時計でも一日に2回は正確な時刻を示すと言うやつか
正にキヨやオッペケだなw
2020/11/12(木) 20:27:09.13ID:Q+rBzjL90
>>924
より正確には、事象自体を言い当てたとしてそれに意味はない(いつ正しいのか分からなければ時計の機能として意味がない)という事かな
オカルト板にいる自称預言者の地震予報と同じようなものだもの

まあ案の定キヨスレに湧いてるから酒のつまみに見てもいいのかもね
2020/11/12(木) 21:18:00.82ID:gLgdo8wj0
試験に使ったC-2って改修されてるのね
機体保護用なのかお腹側がギンギラギンに光ってた
2020/11/12(木) 21:31:08.21ID:Kz69UdD10
>>926
機体下面のアンテナ類も全部撤去して、着陸装置周辺の開口部もカバーで保護しているらしい。
試験が終わった後に通常任務に復帰させるから、万が一でも破損は避けたいところだろう。
2020/11/12(木) 21:36:45.15ID:Q+rBzjL90
>>926
予算見れば大体規模は分かりそうだけど、試験にかかる人件費とかその辺しかなかったような
そもそもがUAEに能力を見せるという立て付けなら、ゴテゴテにしたスペシャル版を作って見せても仕方が無いような
2020/11/12(木) 22:03:33.63ID:oEd+2BPb0
>>923
離陸しないと着陸出来ないだろ
2020/11/12(木) 22:18:23.71ID:Q+rBzjL90
七転び八起きの原理か!

と言うか今日は舗装滑走路から飛び立って、未舗装に降りたんでしょ?明日はその逆(または離着陸両方)をやるんでしょ
2020/11/12(木) 22:36:44.89ID:yhI1EFRWr
>>929
今日は普通の滑走路から離陸して、不整地に着陸した
となると明日は不整地から離陸して普通の滑走路に着陸する試験と考えるのが自然だろう
2020/11/12(木) 22:52:00.02ID:gLgdo8wj0
>>927
ほほう

>>928
この試験で機体への影響を見てアンテナの移設等、
不整地運用するならこのくらい改修する必要があるという見積もり取るためでもあるんでは
2020/11/13(金) 03:14:41.48ID:JdCIR3Yc0
https://www.youtube.com/watch?v=QQMKJSyGvdk&;ab_channel=SankeiNews
C-2着陸参考動画(産経ニュース)
2020/11/13(金) 04:53:28.12ID:j4hiX+xx0
>907
> アラブ首長国連邦(UAE)へのC2の輸出交渉が大詰めを迎える中

ふむ、
2020/11/13(金) 06:17:22.47ID:d0rhL4gS0
>>931
離陸と着陸それぞれわけて試験後の機体点検して影響度調査したいんだろうね
2020/11/13(金) 08:19:27.34ID:8cKQsju+a
>>926
あれアルミテープだで。
アルミテープ貼っとくと土埃やら沢山くっつくので何処に当たるのかよくわかる。
2020/11/13(金) 08:47:01.21ID:tAmCCs6xr
ダクトテープだと思うが
2020/11/13(金) 08:52:52.50ID:VeehakKr0
>>933
うーん、スムース
2020/11/13(金) 08:54:50.91ID:AKmrR9Ip0
また先生が発狂しちゃうなぁ
2020/11/13(金) 09:25:31.98ID:ecpCXd1o0
>>933
これは空荷の状態だよね?
問題は貨物積載した時にどうなのか?ということだと思うのだが、当然その辺のチェックもやる予定なのだろうが、まさかやらないってことはないよね…?

後、そのようつべのコメ欄にA400M導入の為の当て馬だって意見もあり、その辺もどうなんだろうね…

ちなみに自分もその意見には賛成で、結局A400Mの価格交渉の当て馬にされ糠喜びで終わるの目に見えてると思ってる。
2020/11/13(金) 09:29:32.27ID:VeehakKr0
そればっかりはなんとも言えないね、C-130Jこそが本命という説もあったりで
過大な期待をかけてもしゃーないが、ここまでの意気込みをみせてるのだからある程度までは確度があると見てるんじゃないかな
2020/11/13(金) 09:30:31.00ID:11/eCEqz0
#201って将来ミサイル警戒装置の飛行試験機で今年度から飛行試験の予定だったし
機体改修も終わってるはずだけど(センサ部も保護されてるし)

こっち優先してるのはMWS開発の難航や遅延とかもあるのかね
又は稀にある開発中の能力向上や機能追加の反映とか?
F-3つかFTBのスケジュールが思ったより余裕あるのかしら
2020/11/13(金) 09:37:37.84ID:n32mKLlw0
当て馬でも選定から外れた理由は必要なんだから
「非舗装滑走路に対応できないから」という言い訳は潰しておくべき
2020/11/13(金) 09:42:10.20ID:YdZDGb/C0
>>933
着陸150 メートル位かな?
2020/11/13(金) 11:42:10.01ID:C45GJhPsM
C-2#201【準整地着陸試験】離陸 岐阜基地3rd.201112
https://www.youtube.com/watch?v=G03ojOgmatU

C-2#201【準整地着陸試験】着陸 岐阜基地3rd.201112
https://www.youtube.com/watch?v=YDlVJX3KMwM
2020/11/13(金) 12:12:30.18ID:rDgY0GZA0
凄い速度(200km?)で斜め上から落っこちて3つの脚がほぼ同時に着地し、速やかに止まる。
ベテランPの神業+FBWの能力が尊い。

積載19t(=C-130J 2.5G)なり30t(=A400M 2.5G)だとどうなるのだろうか。
2020/11/13(金) 14:10:25.05ID:dfKb6eBk0
>>941
関係者は誰も売れるなんぞ思ってなく、セールス可能性にかこつけて不整地発着のテストしただけだったという話もある。
2020/11/13(金) 14:47:29.50ID:8cKQsju+a
>>937
ただのダクトテープはあんなに光を反射しないでしょ。
因みに空自で航空機に使うダクトテープは赤色。
剥がし忘れのない様に。
2020/11/13(金) 14:54:43.96ID:Fh+QKabVr
https://twitter.com/sisimomo2011/status/1327125891709800449?s=19

つい先程、不整地離陸試験も行った様だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/13(金) 15:19:42.18ID:Ips9dAKwa
>>949
金貰って必死にA400Mのよいしょしてた連中が今どんなお気持ちか考えたらおハーブ生えますわね
2020/11/13(金) 15:24:01.91ID:VeehakKr0
>>949
素晴らしいね
2020/11/13(金) 15:36:31.41ID:atksev9Sp
>>950
底面強化の特殊改造をしてて重量過多とか過大な負担に耐えるように中につっかえ棒追加してあって荷物が載らないとか色々言い訳考えてるところだからおハーブ反芻しながらお待ちになって。
2020/11/13(金) 15:46:27.77ID:zbG8CjzbM
>>945
凄い
もうC-130なんて要らないじゃん
2020/11/13(金) 15:50:01.76ID:4AJLwvDHa
>>949
素晴らしい!
アンチ国産は追い詰められる一方だな
2020/11/13(金) 15:50:11.57ID:CmE/AQi7M
>>953
うむ、C-130の分もC-2で交換だな、海自のC-130もC-2にしてC-130はAC-130に改造しよう
2020/11/13(金) 16:18:26.81ID:Ips9dAKwa
ま、試験してるだけだし
耐久やメンテ面で不具合や改良の余地あれば改修しますので
2020/11/13(金) 16:35:42.23ID:VeehakKr0
>>953
C-130は文字通りの不整地でも離着陸できるのでは?
それを求めているわけではないにせよ、能力面で比肩したとは流石に思わない

と言うかコンパクトな輸送や海外派遣の際の互換性配慮などでデファクトスタンダードなC-130は重要だからなあ
2020/11/13(金) 16:36:04.38ID:PzuNXb2f0
C-130Hは中古市場で買い手がいれば売った方がいいのでは?
状態が良ければC-130Hなら買い手はいるだろ
2020/11/13(金) 16:45:01.43ID:Ips9dAKwa
>>957
荷物少ない救難部隊とか飛ばすもんな
2020/11/13(金) 17:05:01.11ID:JiS2hTOiM
2機種維持するコストと少ない荷物をでかい機体で運ぶ燃費悪化とどっちがでかいかだな
2020/11/13(金) 17:05:50.35ID:JiS2hTOiM
特に最近はオスプレイとかもあるし
追記
2020/11/13(金) 17:11:03.69ID:rDgY0GZA0
東日本大震災ですら、C-130は輸送ヘリが無かった1950年代の開発なので、過酷な環境への強行着陸が盛られた。
しかし今では飛行場外への輸送は積載量10tのチヌークや15tのSスタリオンがありまする。

そして、世界最大級の東日本大震災でも、日米両軍のC-130Hは滑走路外の離着陸は一件も無かった。
仙台空港への米軍C-130H着陸も地元業者が舗装滑走路を掃除した後での着陸ですた。
2020/11/13(金) 17:12:07.07ID:a+ULd9p80
空自が要らないなら海自がそのC-130欲しいってよ
2020/11/13(金) 17:18:48.37ID:VeehakKr0
>>960
今は3機種だけどね、C-1退役したら2機種
オスプレイは普通乗用車サイズすら乗らんからこの場合の輸送機として適切かは疑問、速い回転翼機に近い

運行停止時のカバーなどで金科玉条ではないにせよ複数機種はセオリー、と言うか合理的だと認められる範囲なんじゃないのかな
最初に書いた通り不整地能力の話ではなく、海外諸国に派遣する時の互換性など運用面で補い合うところもあるのだし
2020/11/13(金) 17:36:43.63ID:Q2mx8U1UM
今までの海外派遣で輸送機の部品融通してるれた例なんてそもそもあるの?
聞いたこと無いけど
2020/11/13(金) 17:38:45.46ID:RAZSdzoG0
C-2が信頼性高い既存エンジンで航空路にも乗れて不整地離着陸もできるとなると、苦労してオリジナルエンジン作ってまで遅いプロペラ推進採用したアトラスがますます不憫だな
2020/11/13(金) 17:40:33.78ID:RAZSdzoG0
C-130も(一部KCのみ残して?)C-2で代替だな
高くて低性能なJ型を買う理由もないし
2020/11/13(金) 17:45:37.25ID:VeehakKr0
>>965
融通でなく、例えばインドネシアの派遣とかでC-130使ってるでしょ
https://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/kokusai_enjyo/indonesia_2/index.html
2020/11/13(金) 17:50:46.31ID:Q2mx8U1UM
>>968
でC-2を代わりに使って何か不都合あんのて話
C-2に変えるメリットしかないでしょ
2020/11/13(金) 17:56:57.12ID:VeehakKr0
いや、派遣先の国の受け入れ問題のことを指して互換性と言っとるのだが…
それだけをメリットとは言ってないが、多角的な面から両方あって悪くはなかろうって話だとまずは理解して欲しい
2020/11/13(金) 18:08:30.21ID:Q2mx8U1UM
>>970
その派遣先の受け入れ問題とは具体的に何があるのかと聞いているんだけど
能力が低くてコストの高すぎるC-130Jを維持する意味ないし
2020/11/13(金) 18:16:49.44ID:sBfuJyhap
念のために言っておくが、派遣先の国が同じ機種を使っていても、細かいバージョン毎に部品に差異がでるし、共食い製品なんて滅多にやらないぞ。
2020/11/13(金) 18:17:24.40ID:VeehakKr0
いつの間にJ入れないでw H捨てるなと言ってるだけよ

受け入れ国のオペレーションとの擦り合わせ(滑走路状態、着陸実績、航路調整、駐機場の調整、支援先)
ただでさえ混乱してる災害救援でバラバラな飛行機飛んできたら調整側が困るでしょ、それしかないなら仕方ないしC-17やAn-124みたいな特別な事ができる飛行機なら分かるけど
974名無し三等兵 (ワッチョイ f6f2-gWUl [153.232.69.168])
垢版 |
2020/11/13(金) 18:20:27.98ID:D016JBqq0
離陸試験、なかなかの迫力。
https://youtu.be/50MsMuyryog
975名無し三等兵 (ワッチョイ f61f-hXG7 [153.206.152.68])
垢版 |
2020/11/13(金) 18:32:46.20ID:FsJMUFDR0
>>973
C-17受け入れられるならC-2は余裕で受け入れられる
そしてC-130、2機よりもC-2、1機の方が場所も取らない
タイヤの接地圧的にC-2はC-130と遜色無い
故に機体の強度に関係しなければ同じ飛行場に着陸出来る
短距離の離発着性能はC-2の方が上
2020/11/13(金) 18:33:10.59ID:FIcwd7N40
>>964
>運行停止時のカバーなどで
まーこれだね
何かトラブル起きたりしてC-2が一時的にでも飛行停止措置を喰らった場合、その代替として飛ばせる機体は持っておきたい
2020/11/13(金) 18:34:46.26ID:AKmrR9Ip0
>>974
離陸も行ったのか素晴らしい
2020/11/13(金) 18:36:43.30ID:Q2mx8U1UM
>>973
災害の時だってC-130が降りれる空港はヘリとかいろいろ来るからそれぐらい調整出来ないなんてことねえよ
個人的にはC-130Hの後釜にC-2を入れれば後はどうでも良いが
2020/11/13(金) 18:38:27.25ID:wm2Ccy+Qd
だから狙うなら生産中止したC-17ユーザーだよな
980名無し三等兵 (ワッチョイ f61f-hXG7 [153.206.152.68])
垢版 |
2020/11/13(金) 18:41:39.37ID:FsJMUFDR0
離発着性能はC-130よりもC-2の方が優秀だからC-130では降りられない空港にもC-2は降りられる
C-130の方がC-2よりも機体が丈夫だからより荒れている不整地への離発着の性能はC-130の方が優秀
2020/11/13(金) 18:43:03.14ID:z+GToJrga
>>974

これでC-2は不整地離着陸ガーが消えたな
2020/11/13(金) 18:44:21.89ID:FIcwd7N40
15機、8トン (CH-47J)
11機、8トン (C-1) ※C-2調達に伴って徐々に退役
16機、19トン (C-130H / KC-130H)
06機、29トン (KC-46A)
04機、32トン (KC-767)
22機、36トン (C-2)

ペイロード規模が違うんで、C-2でC-130Hを代替するセンは無い気がする
他にペイロード19トン前後の機体を持ってればともかく
2020/11/13(金) 18:46:00.00ID:++/K4L6Sd
>>980
不整地がどの程度違うかわからんが機体強度の違いが影響するレベルの場合
それ離陸できるの?
984名無し三等兵 (アウアウクー MM75-WCCP [36.11.228.109 [上級国民]])
垢版 |
2020/11/13(金) 19:05:11.30ID:vRIjgfVcM
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産193号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605261896/
2020/11/13(金) 19:06:57.63ID:8cKQsju+a
>>965
あるよ。
日米相互提供訓令があるから。

http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/g_fd/1968/gy19681225_00035_000.pdf
2020/11/13(金) 19:10:32.90ID:rDgY0GZA0
>>974
高速巡航性能を優先して、かなり低い位置にマウントしたCF6の噴気で後方が爆発したように見える。
砂利や小石が亜音速まで加速されて、後方1kmぐらい飛ぶのでないかい?

(想定されるクレーム)
朝鮮人パヨク「C-2が飛ばしたこの石で怪我したぞ!謝罪と賠償汁!」
某A省「その砂利は当基地で使っている物と異なります。証拠は以下の……」
朝鮮人パヨク「くぁwせdrftgyふじこlp」
2020/11/13(金) 19:11:03.36ID:8cKQsju+a
>>972
C-130の場合、サブタイプが違っても大して部品は変わらないよ。
エアフレーム周りなんかはE型からJ型まで変わってないし。
2020/11/13(金) 19:43:15.69ID:tucuivCNa
試験するだけでも大変ですな

【まさかの事態に。。。】C-2#201 不整地タクシーチェック 岐阜基地201014
https://www.youtube.com/watch?v=kepuO6BQwE8
2020/11/13(金) 19:46:05.98ID:R4jOoE6N0
C-2#201【準整地着陸試験】離陸 岐阜基地3rd.201112
https://www.youtube.com/watch?v=G03ojOgmatU

C-2#201【準整地着陸試験】着陸 岐阜基地3rd.201112
https://www.youtube.com/watch?v=YDlVJX3KMwM

20201113離陸試験
https://youtu.be/50MsMuyryog
2020/11/13(金) 19:48:51.08ID:ZcE2amCG0
C-2は、ほんと離着陸短いよなぁ
そんなんでいいの?感がw
2020/11/13(金) 19:54:02.67ID:Q5XM+t9X0
A400mビーチランディング

C-2でも可能だな

https://youtu.be/b67HqIycySc
2020/11/13(金) 22:18:07.89ID:wsJwOaky0
>>990
すんごいふんわーりと降りてくる…。
993名無し三等兵 (ワントンキン MM89-RHtE [122.27.241.29])
垢版 |
2020/11/13(金) 22:31:02.56ID:DpvEKURbM
>>991
ビーチとカチカチに固めた訓練用滑走路とでは全然違うともう
2020/11/13(金) 22:38:16.99ID:Nws64uPz0
>>993
動画をよく見ると、現場には大型車両も乗り入れているようだが。
つまりはビーチと言えどもそのくらいガッチリ締まった路面だとも言える。
2020/11/13(金) 22:42:16.21ID:AKmrR9Ip0
>>991
管制塔みたいな建物があるな
非舗装離着陸訓練用の滑走路じゃないのか?
2020/11/13(金) 22:44:24.89ID:Pallc7zoa
中東を想定したのか
岐阜基地のは砂埃が舞うように粒子が細かい気がする
2020/11/13(金) 22:47:14.52ID:rDgY0GZA0
兼六園県の千里浜渚ドライブウェイを知らないのか?
世界には、乗用車や大型バスが走ってもびくともしない砂浜が何箇所も有るのです。
2020/11/13(金) 23:02:47.08ID:oTzeWxZL0
>>993
ビーチの方が楽だよ。
2020/11/13(金) 23:26:41.27ID:R4jOoE6N0
>>995
ウェールズのPembrey っていう基地跡の至近のビーチていうか干潟ていうか・・・まあ、最悪滑走路も使えますていう立地場所ですね。

千里浜のなぎさハイウェイは長さは十分あるけど、至近に代替できる滑走路が残念ながら無い。
2020/11/13(金) 23:40:27.50ID:XSoPKUx60
>びずじぇっと 
セスナがVLJクラスのムスタングを生産中止にしたのは、あんまりに儲けが少ないからで、ちょい上クラスのM2+CJ2〜4(cessna525シリーズ)は順調に売れているよ、それこそホンダジェットより多く。
Eclipuse500があれだけ予約を取ってしっかり売れたのに潰れたのは流石に安すぎたせい、でVLJという市場が幻想だと判った。
ホンダがまだ続ける気あるならもう2クラス上で20億の値段取れる飛行機を年に50機売るくらいしないと、そろそろ株主が切れる、本業の四輪が青息吐息で何時まで道楽続けるんだ、と。


C-2未舗装滑走路運用試験成功、めでたい
10011001
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