大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
探検
【M4シャーマン】汎用戦車 8【T-34】
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2020/10/09(金) 13:43:39.02ID:uim00AAF
182名無し三等兵
2020/10/28(水) 15:31:20.18ID:KOUdgtgY このスレで5TDや6TD知らんのはヤバいな
183名無し三等兵
2020/10/28(水) 15:36:24.36ID:c8qOjoIP 中国の軍事ニュースサイトの記事も「日本の戦車用ディーゼルはドイツ製に遠く及ばず中国並み」とか飛ばしてたけど、それと同じレベルだなw
184名無し三等兵
2020/10/28(水) 16:58:47.49ID:bzMwi/fx >>182
んじゃT-84*600両の調達を途中でキャンセルしてT-55を大量購入したパキスタンはバカなの?
んじゃT-84*600両の調達を途中でキャンセルしてT-55を大量購入したパキスタンはバカなの?
185名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:05:59.81ID:bzMwi/fx × T-84
〇 アル・ハーリド
〇 アル・ハーリド
186名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:30:51.97ID:HN5JPvkd お金も時間も無いから…
187名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:36:50.03ID:bzMwi/fx T-55を買っても近代化改修するから余計に金も時間も掛かるはず
てか供給元のウクライナ?の問題もあるのか?
てか供給元のウクライナ?の問題もあるのか?
188名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:40:34.86ID:bzMwi/fx 中国製か…
189名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:43:36.02ID:bzMwi/fx ん、最終的にはウクライナ製に戻したのか
それでも尚キャンセルしたのはウクライナの国情?
それでも尚キャンセルしたのはウクライナの国情?
190名無し三等兵
2020/10/28(水) 17:52:41.19ID:k0pu/Fxy T-64にT-55の砲塔載せる奴はどうなったのかな
191名無し三等兵
2020/10/28(水) 18:29:43.10ID:OzOb3POi T-55H
ttp://i.imgur.com/lmxlBzs.jpg
ttp://i.imgur.com/lmxlBzs.jpg
192名無し三等兵
2020/10/28(水) 20:16:24.35ID:WhtTc8n4 5TDとかは90式とそれこそ全然形式が違うやつ
2スト全部同じくくりにするとか
知ったか全開の恥ずかしいやつ
もう西側で絶滅してる化石を持ちだしたよ
2スト全部同じくくりにするとか
知ったか全開の恥ずかしいやつ
もう西側で絶滅してる化石を持ちだしたよ
193名無し三等兵
2020/10/28(水) 20:19:05.64ID:6KmZeTUk W号の航続距離が210キロ燃費はリッター450m、ただし路上外だと航続130キロに激減
一番燃費がいいのはV号突撃砲だが470mくらい
マイバッハHL120TRM11,867ccのわりに悪い
マイバッハエンジンをユダヤ人強制収容所や捕虜でつくらせていたのが理解できないところで
オイル消費やオイル漏れも激しかった。鬼戦車T34でもガラスをエンジンのオイル穴から入れるな!と
さんざん言ってるからわりと周知の手段だったのかもね
一番燃費がいいのはV号突撃砲だが470mくらい
マイバッハHL120TRM11,867ccのわりに悪い
マイバッハエンジンをユダヤ人強制収容所や捕虜でつくらせていたのが理解できないところで
オイル消費やオイル漏れも激しかった。鬼戦車T34でもガラスをエンジンのオイル穴から入れるな!と
さんざん言ってるからわりと周知の手段だったのかもね
194名無し三等兵
2020/10/28(水) 20:37:32.39ID:NXakYMLk 市販車ではとか戦車と一緒くたにしたバカは死んだ方がいいね
195名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:33:45.78ID:bzMwi/fx196名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:40:37.38ID:7xFc3HG9 2ストとか化石級のエンジンの話はもういいよ
198名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:54:32.82ID:3vjIyq7d 最初から船舶とモペットと競技用モトクロッサーのエンジンと戦車用の対向ピストンを除いた2ストの話しかしてないのに2ストは燃焼効率が良いとかアホ丸出しだな
199名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:23:21.46ID:bzMwi/fx 単発IDで言葉足らずな主張されても何が言いたいのか理解できない
200名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:28:32.84ID:lmUvg5gr 単発は全て自演だから相手にしちゃ駄目だよ
201名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:50:14.64ID:eq2W8x8H そもそもチーフテンとかT-64以降のロシア戦車が2ストだって事も、今日初めて知ったんだろ
202名無し三等兵
2020/10/28(水) 23:48:42.01ID:a3gAzvV9 三菱自体が2スト諦めたのが全て
無能な2スト話とかいらんわー
90式の排ガスでも吸ってろ
無能な2スト話とかいらんわー
90式の排ガスでも吸ってろ
203名無し三等兵
2020/10/29(木) 00:23:07.80ID:u+H7JKi2 どちらかと言えば、車やバイク同様に排ガス問題で変更されたような
三菱10ZGの燃費はレオ2のMB873とMT883の中間くらいといわれる
三菱10ZGの燃費はレオ2のMB873とMT883の中間くらいといわれる
204名無し三等兵
2020/10/29(木) 00:43:25.74ID:Nvt9BOoM 大型船舶用ディーゼルなら2ストしか無いだろ
205名無し三等兵
2020/10/29(木) 01:35:59.50ID:zcsxnuca 機械的な単純さ、軽量、および高い出力対重量比が設計上の優先事項である場合は、2ストロークガソリンエンジンが推奨
206名無し三等兵
2020/10/29(木) 08:09:21.13ID:Ydkgh4R5 昔乗ってたUDの12tは加速が良かったな。
207名無し三等兵
2020/10/29(木) 08:11:57.08ID:iIAf8pMW アメリカがレンドリースしたフェアバンクス・モース社製機関車の物ものを参考に、
ソ連戦車用水平対向ディーゼルとして4TD、後に6TDエンジンが生まれている
ソ連戦車用水平対向ディーゼルとして4TD、後に6TDエンジンが生まれている
208名無し三等兵
2020/10/29(木) 08:30:54.04ID:zcsxnuca シャーマンや巡航戦車がドイツ重戦車に手痛く叩かれた教訓から
戦後の英国戦車はコンカラーなど乗員保護を重んじた
チーフテンはエンジンを小型化することで装甲をかせごうとし2ストを採用した。
重装甲と小型を求める自衛隊では考え方としてはおなじ2ストを採用するのだろうが
チーフテンを試験したオランダ軍は2サイクルのエンジンルームが油まみれできらい
不採用してる。エンジンを撃たれて炎上の危惧はありそう
戦後の英国戦車はコンカラーなど乗員保護を重んじた
チーフテンはエンジンを小型化することで装甲をかせごうとし2ストを採用した。
重装甲と小型を求める自衛隊では考え方としてはおなじ2ストを採用するのだろうが
チーフテンを試験したオランダ軍は2サイクルのエンジンルームが油まみれできらい
不採用してる。エンジンを撃たれて炎上の危惧はありそう
209名無し三等兵
2020/10/29(木) 08:59:06.40ID:iIAf8pMW エンジンオイルだろ?それより普通に(使いかけでタンク内に空間のある)燃料の方が炎上の原因だと思うが
BMPみたいにハッチがタンクになってたり、T-54//55等のように前方の湿式弾薬箱が燃料タンクを兼ねてる方が怖い
BMPみたいにハッチがタンクになってたり、T-54//55等のように前方の湿式弾薬箱が燃料タンクを兼ねてる方が怖い
210名無し三等兵
2020/10/29(木) 09:55:54.00ID:A0M0dtA3211名無し三等兵
2020/10/29(木) 10:09:23.98ID:iIAf8pMW ソ連は4ストロークのV2系の後に、わざわざ2ストの水平対向エンジンを開発採用してるんだから、「化石級」扱いは間違ってるわな
小型自動車やバイクの2ストのイメージで語っているのがよくわかる
小型自動車やバイクの2ストのイメージで語っているのがよくわかる
212名無し三等兵
2020/10/29(木) 10:20:35.46ID:A0M0dtA3 T-90やアルマータにも2ストが採用されてるなら説得力があるんだがなあ
213名無し三等兵
2020/10/29(木) 10:29:43.89ID:iIAf8pMW ロシア製造のT-90は元から4ストのT-72の発展型なんだからそりゃそうだろ
ウクライナ・ハリコフ工場で生産のT-80UDやT-84、オプロートは2スト継続ですが?
ウクライナ・ハリコフ工場で生産のT-80UDやT-84、オプロートは2スト継続ですが?
214名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:00:20.87ID:A0M0dtA3215名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:10:45.62ID:iIAf8pMW おいおい、とうとう誰一人そんな事言ってない話を始めたぞ
6TD搭載戦車は旧ソ連諸国を除くと、パキスタンとタイで運用されている
あとT-90のエンジンの出力重量比は18hp/t、対してT-84は26hp/t、2ストの6TD搭載車の方が速度や機動性で勝ってる
6TD搭載戦車は旧ソ連諸国を除くと、パキスタンとタイで運用されている
あとT-90のエンジンの出力重量比は18hp/t、対してT-84は26hp/t、2ストの6TD搭載車の方が速度や機動性で勝ってる
216名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:10:57.18ID:pcflcgOr うるせーな原始人共
この先MBTは全部ガスタービンにすればいいだろw
この先MBTは全部ガスタービンにすればいいだろw
217名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:22:23.00ID:A0M0dtA3 >>215
昨日もしょっぱなに書いたけど、パキスタンはアル・ハーリド(6TD搭載)をキャンセルしてT-55だし
タイもオプロート(6TD搭載)をキャンセルして中国製MBT-3000じゃん
あいみつで6TD搭載車両が最終的に勝った事例を一つでも出せばいいだけだよ?
昨日もしょっぱなに書いたけど、パキスタンはアル・ハーリド(6TD搭載)をキャンセルしてT-55だし
タイもオプロート(6TD搭載)をキャンセルして中国製MBT-3000じゃん
あいみつで6TD搭載車両が最終的に勝った事例を一つでも出せばいいだけだよ?
218名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:24:16.14ID:iIAf8pMW 一番燃費が悪い(アイドリングでも全速でも同じ燃費)ので、ロシアは諦めてディーゼルに戻してしまったわけで
しかしアルマータもX型エンジンなんて複雑なシロモノにして大丈夫なのか?
しかしアルマータもX型エンジンなんて複雑なシロモノにして大丈夫なのか?
221名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:36:08.34ID:iIAf8pMW いや6TDの方が普通に運用していてパワフル、V2系と比べサイズがコンパクトかつトルクが大きい
222名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:47:39.39ID:A0M0dtA3223名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:57:12.44ID:zcsxnuca アルマータのエンジンA-85-3
ディーゼルエンジン 12N360は排気量35リッターでX型12気筒1500馬力、
X12レイアウトでコンパクトにしてるようだ。左右にデカいタービンがつく
ツインターボで1550キロ、寿命?
ドイツMTU社製 MT883 4サイクルV型12気筒ディーゼルエンジン(排気量27,361cc)
1,800 kgよりも燃費が良いと主張してる
ディーゼルエンジン 12N360は排気量35リッターでX型12気筒1500馬力、
X12レイアウトでコンパクトにしてるようだ。左右にデカいタービンがつく
ツインターボで1550キロ、寿命?
ドイツMTU社製 MT883 4サイクルV型12気筒ディーゼルエンジン(排気量27,361cc)
1,800 kgよりも燃費が良いと主張してる
224名無し三等兵
2020/10/29(木) 12:03:47.09ID:iIAf8pMW >>222
質問の意味がわからんのだが?普通、戦車はガバナーを設けて無理に最大出力が出ないようになってるくらい知ってるだろうに
(クルセイダーなど、乗員がそれを解除してスペック以上の速度を出したもんだから、ますます故障頻発)
質問の意味がわからんのだが?普通、戦車はガバナーを設けて無理に最大出力が出ないようになってるくらい知ってるだろうに
(クルセイダーなど、乗員がそれを解除してスペック以上の速度を出したもんだから、ますます故障頻発)
225名無し三等兵
2020/10/29(木) 13:06:03.79ID:A0M0dtA3 無理に話逸らさず6TDの信頼性とか戦歴の実績を語るだけでいいのに
226名無し三等兵
2020/10/29(木) 13:26:05.73ID:iIAf8pMW T-64の5TDは故障頻発で不評、T-80UDからの6TDは十数年後の改良型なので、信頼性は相当に改善、とある
227名無し三等兵
2020/10/29(木) 13:39:50.28ID:YMGnCiNd 2ストが軽量大出力なのは当然では?その代償としてどのくらい燃費を犠牲にしてるのかが問題であって。
228名無し三等兵
2020/10/29(木) 13:43:48.36ID:A0M0dtA3229名無し三等兵
2020/10/29(木) 14:04:57.29ID:iIAf8pMW 現用戦車のパワーパックは野戦整備で交換できるものだと思ったが、旧ソ連系戦車は違うのか?
230名無し三等兵
2020/10/29(木) 14:46:46.87ID:A0M0dtA3 >>229
いや、できるのかもしれない
エンジンの作業台とかミッションの作業台も売ってる?それかただの訓練場か?
http://morozov.com.ua/ua/bronetankovaya-tehnika-i-vooruzhenie/uchebno-trenirovochnye-sredstva/uchebno-dejstvuyushhie-stendy/stend-sistemy-dvigatelya/
だが、重整備は製造元でやるみたいだ
いや、できるのかもしれない
エンジンの作業台とかミッションの作業台も売ってる?それかただの訓練場か?
http://morozov.com.ua/ua/bronetankovaya-tehnika-i-vooruzhenie/uchebno-trenirovochnye-sredstva/uchebno-dejstvuyushhie-stendy/stend-sistemy-dvigatelya/
だが、重整備は製造元でやるみたいだ
231名無し三等兵
2020/10/29(木) 14:58:04.43ID:iIAf8pMW そりゃ重整備=オーバーホールは一旦バラして組み直すレベルだもの
一方、大戦中の頃から比較的軽微な損傷だった戦車は、野戦整備班が砲や砲塔まるごと、エンジンなどを交換、パッチで穴を塞いで復帰させてるし
一方、大戦中の頃から比較的軽微な損傷だった戦車は、野戦整備班が砲や砲塔まるごと、エンジンなどを交換、パッチで穴を塞いで復帰させてるし
232名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:11:22.79ID:A0M0dtA3233名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:14:04.01ID:YMGnCiNd ww2のドイツ戦車は、エンジンまるごと交換のための簡易クレーン取り付け孔があるんだっけ? ミッションは別置きだけど、パワーパックの思想に近いよね。
234名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:20:17.01ID:iIAf8pMW >>232
いやいや、ソ連軍もドイツ軍に負けず劣らず、戦場で撃破された戦車を改修、再生してるぞ
例えば1945年のチェコで、ピロシキ砲塔の旧型T-34が撮影されているが、砲塔と砲、車体が
それぞれ異なる工場製の特徴となっており、使える部分を集めて一両にしたのがわかる
いやいや、ソ連軍もドイツ軍に負けず劣らず、戦場で撃破された戦車を改修、再生してるぞ
例えば1945年のチェコで、ピロシキ砲塔の旧型T-34が撮影されているが、砲塔と砲、車体が
それぞれ異なる工場製の特徴となっており、使える部分を集めて一両にしたのがわかる
235名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:35:51.45ID:A0M0dtA3236名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:41:35.00ID:iIAf8pMW 夜中に回収に来て、明るくなったら遺棄されていたソ連戦車が減っていた、なんて話もあるんだが
237名無し三等兵
2020/10/29(木) 15:44:32.07ID:A0M0dtA3 T-80U系統の回収車は一応あるみたいだな、T-80U系統の配備が少なすぎて需要が無いみたいだけど
BREM-80U
https://ja.topwar.ru/87880-bronirovannaya-remontno-evakuacionnaya-mashina-brem-80u.html
BREM-80U
https://ja.topwar.ru/87880-bronirovannaya-remontno-evakuacionnaya-mashina-brem-80u.html
239名無し三等兵
2020/10/29(木) 16:01:30.97ID:iIAf8pMW とっくに話題が変わってるのに気づいてない、日本語が不自由な人か
240名無し三等兵
2020/10/29(木) 16:05:15.17ID:A0M0dtA3 あ、2スト優秀説を証明できず逃げたのね
241名無し三等兵
2020/10/29(木) 16:56:34.61ID:iIAf8pMW ところでこっちの書き込みのどこに「2ストは優秀」なんて書いてあったのかな?
利点は幾つか書き込んだが、4ストやガスタービンに優越するなんて、いつ主張してる?
存在しない敵の、他に人には見えない主張が、君にだけ見えているようだが
利点は幾つか書き込んだが、4ストやガスタービンに優越するなんて、いつ主張してる?
存在しない敵の、他に人には見えない主張が、君にだけ見えているようだが
242名無し三等兵
2020/10/29(木) 18:08:55.51ID:tTf4p1kD >>204
電気式ディーゼル機関車やフェリー用の中速ディーゼルも2stが残ってる
EMDの旧式な710シリーズが数年前にE23型(1.4〜4.1MW)でTier4を取って市場に戻って来た
エミッション対応で710を4stに変更した1010シリーズに切り替え、最終的にはTier4も取得したのに市場の反応が良くなかった為らしい
電気式ディーゼル機関車やフェリー用の中速ディーゼルも2stが残ってる
EMDの旧式な710シリーズが数年前にE23型(1.4〜4.1MW)でTier4を取って市場に戻って来た
エミッション対応で710を4stに変更した1010シリーズに切り替え、最終的にはTier4も取得したのに市場の反応が良くなかった為らしい
243名無し三等兵
2020/10/29(木) 23:03:19.63ID:zcsxnuca >>242
おくわしいですね
大雑把なアメリカ人は2スト電気式ディーゼル戦車をこのみそう
イギリスは航空エンジンに戦後こったがなんか理論の裏付けがあったらしい
ネピアやロールスを勧めて回った2スト卿みたいな貴族がいて
パワーは出る、でも排気温度が高くなりすぎるとか
おくわしいですね
大雑把なアメリカ人は2スト電気式ディーゼル戦車をこのみそう
イギリスは航空エンジンに戦後こったがなんか理論の裏付けがあったらしい
ネピアやロールスを勧めて回った2スト卿みたいな貴族がいて
パワーは出る、でも排気温度が高くなりすぎるとか
244名無し三等兵
2020/10/29(木) 23:11:34.67ID:zcsxnuca 電気モーター式のフェルディナンドポルシェ駆逐戦車は950リッターのガソリンで
不整地で90キロメートルしか走れないと言うからリッター100m割ってるね
ロシア人はポルシェ戦車を量産すれば勝てるのにおしいと言う
不整地で90キロメートルしか走れないと言うからリッター100m割ってるね
ロシア人はポルシェ戦車を量産すれば勝てるのにおしいと言う
245名無し三等兵
2020/10/29(木) 23:19:18.44ID:2MlLXeGB 2スト知らない馬鹿が
真っ赤な顔で必死にネットで調べた知識で
アホな話してるよ
90式もう全然関係ないし、必死だな
馬鹿過ぎる
真っ赤な顔で必死にネットで調べた知識で
アホな話してるよ
90式もう全然関係ないし、必死だな
馬鹿過ぎる
247名無し三等兵
2020/10/29(木) 23:42:15.53ID:GZSoE/dE ネットに「2スト」とか必死に検索した感じの書き込みばっかだな
意味の無い努力して本当にバカ
船舶とか機関車とかスレチだから
他行けよ基地外共
意味の無い努力して本当にバカ
船舶とか機関車とかスレチだから
他行けよ基地外共
248名無し三等兵
2020/10/29(木) 23:46:15.52ID:zcsxnuca エレクトロモーティブディーゼル
EMD 710シリンダーあたりの排気量は710立方インチ(11.6リットル)
710エンジンはすべて2ストローク45° Vエンジンで
V8、V12、V16、およびV20すべてターボチャージャー付き、気筒あたり272馬力
V8で2100馬力、戦車にも充分そう
EMD 710シリンダーあたりの排気量は710立方インチ(11.6リットル)
710エンジンはすべて2ストローク45° Vエンジンで
V8、V12、V16、およびV20すべてターボチャージャー付き、気筒あたり272馬力
V8で2100馬力、戦車にも充分そう
249名無し三等兵
2020/10/30(金) 00:11:53.91ID:IkJZqM3R 言っちゃえばわるいが
おっさんの癖に2ストバイクをのってなかった香具師は鈍臭いよね
NSR、RZ、ガンマァ
おっさんの癖に2ストバイクをのってなかった香具師は鈍臭いよね
NSR、RZ、ガンマァ
250名無し三等兵
2020/10/30(金) 00:23:45.69ID:rAxg4mzI 結局2スト優秀とか言ってる人達は
90式の説明は諦めたんだなwww
そりゃそうだ、原理なんかわからないで
ただネットでググったのをそのまま言ってる無能だらけだからな
そりゃ説明できない訳だ
90式の説明は諦めたんだなwww
そりゃそうだ、原理なんかわからないで
ただネットでググったのをそのまま言ってる無能だらけだからな
そりゃ説明できない訳だ
251名無し三等兵
2020/10/30(金) 00:42:23.76ID:Srj9KdVd スレチはどっちも平等にクソ
クソの色や大きさなんか誰も興味無い
相手にされないからって人の居るスレに集まって来ないで
余所に居場所みつけろよアホ共
クソの色や大きさなんか誰も興味無い
相手にされないからって人の居るスレに集まって来ないで
余所に居場所みつけろよアホ共
252名無し三等兵
2020/10/30(金) 01:11:29.61ID:exafKUOf 戦車エースのカリウスがマイバッハガソリンのカタログスペックに現れない利点として
エンジンのフケ上がりのよさ、瞬発性を上げてる
IS2スターリンのディーゼルは黒煙を吐くわりにモササッとしてるからそう感じたのかもしれない
チーフテンは2ストローク750馬力とカタログスペックはミーティア800馬力よりダウンしながらも
最高速度はミーティアの34キロから48キロと大幅に向上してる
レイランドエンジンは850 馬力以上を発揮してたともされた
エンジンのフケ上がりのよさ、瞬発性を上げてる
IS2スターリンのディーゼルは黒煙を吐くわりにモササッとしてるからそう感じたのかもしれない
チーフテンは2ストローク750馬力とカタログスペックはミーティア800馬力よりダウンしながらも
最高速度はミーティアの34キロから48キロと大幅に向上してる
レイランドエンジンは850 馬力以上を発揮してたともされた
253名無し三等兵
2020/10/30(金) 02:38:17.83ID:S/H1EEN6 KTMの2サイクル150ccエンデューロ(4サイクル250相当)が普通にナンバー取れるよ
って言うから見に行ったらクソ高くてチラシも貰わず帰って来たわw
乗り出し1本+消費税とか完全に盆栽バイクやんか(又は本気の競技用)
HYSKが本気出せば半額レベルまで下がりそうだが、フルラインナップ全ての排ガス対応でてんてこ舞いだから無理か
って言うから見に行ったらクソ高くてチラシも貰わず帰って来たわw
乗り出し1本+消費税とか完全に盆栽バイクやんか(又は本気の競技用)
HYSKが本気出せば半額レベルまで下がりそうだが、フルラインナップ全ての排ガス対応でてんてこ舞いだから無理か
254名無し三等兵
2020/10/30(金) 04:19:51.53ID:p98azF/b (スレチにならないよう)M4A2シャーマンの場合、GM6046 2ストローク直列12気筒液冷ディーゼルエンジン
トラック用6気筒ディーゼルを合体させたもの
トラック用6気筒ディーゼルを合体させたもの
255名無し三等兵
2020/10/30(金) 06:35:44.57ID:Asb45ix5256名無し三等兵
2020/10/30(金) 19:36:44.40ID:uSHEW6KK 大型船舶用ディーゼルの場合は、蒸気タービンから一時期4スト中速ディーゼルだったのが、
'70年代から燃費・信頼性・メンテナンス性に優れる2スト低速ディーゼルに移行
ただし潜水艦のようなディーゼル・エレクトリック機関の場合は4ストの方がいいらしい
そういや5、6年前にルノーが小型車向けに730ccの2ストロークディーゼルエンジンを開発して
いたが、まだ実用化されてないのかな?
'70年代から燃費・信頼性・メンテナンス性に優れる2スト低速ディーゼルに移行
ただし潜水艦のようなディーゼル・エレクトリック機関の場合は4ストの方がいいらしい
そういや5、6年前にルノーが小型車向けに730ccの2ストロークディーゼルエンジンを開発して
いたが、まだ実用化されてないのかな?
257名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:13:06.36ID:7Y9VXtI1 スレタイ読めよ池沼
258名無し三等兵
2020/10/30(金) 21:54:16.02ID:fgLpb3gJ よっぽどネットで調べた知識を披露したかったのだろうか?
旧軍スレによく出没してた
自作自演で議論ごっこしてる人?
馬力以外のエンジンスペックの見方全然知らないし
基礎的な技術全然知らないし
一旦言うと、スレ違いしてでもネットで調べた知識でやたらマウント取ろうと粘着するし
旧軍スレによく出没してた
自作自演で議論ごっこしてる人?
馬力以外のエンジンスペックの見方全然知らないし
基礎的な技術全然知らないし
一旦言うと、スレ違いしてでもネットで調べた知識でやたらマウント取ろうと粘着するし
259名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:03:00.03ID:bhQ0K0Of [ネットで調べた]
260名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:06:18.49ID:uSHEW6KK 一方、小型自動車とバイクの2ストの知識だけで、2ストディーゼルを語るやつ
261名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:36:33.06ID:YX3nKpEg しかもハリコフ工場製戦車が、今も2ストを続けていることすら知らなかったという
262名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:10:28.17ID:rAxg4mzI ネットで「2スト」で検索して知ったか知識を長時間ネット収集
俺スゲー、マウント取れるわー
↓
[ 一方、小型自動車とバイクの2ストの知識だけで、2ストディーゼルを語るやつ ]
[ しかもハリコフ工場製戦車が、今も2ストを続けていることすら知らなかったという ]
俺スゲー、マウント取れるわー
↓
[ 一方、小型自動車とバイクの2ストの知識だけで、2ストディーゼルを語るやつ ]
[ しかもハリコフ工場製戦車が、今も2ストを続けていることすら知らなかったという ]
263名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:23:38.59ID:YX3nKpEg T-80のガスタービンが燃費悪すぎて、T-80UDから6TD水平対向ディーゼルに、ソ連崩壊でハリコフ工場をもつウクライナがそれを引き継いだ
…なんて話はネット環境が普及する前の1990年代末頃に戦車専門誌で読んで知った事だぞ
…なんて話はネット環境が普及する前の1990年代末頃に戦車専門誌で読んで知った事だぞ
264名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:28:28.91ID:rAxg4mzI 何処へのスレだよ
誰もガスタービンとなんか比べてませんよ
誰もガスタービンとなんか比べてませんよ
265名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:37:38.01ID:YX3nKpEg 「ネットで情報収集」という決めつけが間違ってますよ、という意図が通じなかったようだ
266名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:51:59.80ID:rAxg4mzI 痛い奴だな、そんな話誰もしてないって指摘してやったのに
謝らないで勘違いのアホな粘着まだするとか
付け加えておくけど対向ピストンの話も誰もしてないから
人の話を聞かないバカなのは確定だが
エンジンの仕組みも知らないバカ
謝らないで勘違いのアホな粘着まだするとか
付け加えておくけど対向ピストンの話も誰もしてないから
人の話を聞かないバカなのは確定だが
エンジンの仕組みも知らないバカ
267名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:56:03.92ID:YX3nKpEg 6TD水平対向ディーゼルが2ストなのは理解してるよね?
268名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:58:11.54ID:Ftf9AeaY 一方的に自分の知識を披露したいって
部分は合ってたようだな
部分は合ってたようだな
269名無し三等兵
2020/10/31(土) 02:26:48.34ID:c0LINLJZ シャーマンの場合、GM6046 2ストロークジーゼルは
おもにソ連にレンドリースされたが、
GM6046 は2300Kgと大変重く、星型空冷R975が500kgという軽量
空冷で不要な補機などふくめ優に2トンは重くなる
ただしソ連では大変好評で星型を上回る、また静粛で力強いと評判
半分の6気筒にすれば静音を利用して奇襲作戦につかえる
最終的に米軍も駆逐戦車ではGM6046 ジーゼルを採用してるので使う羽目になった
エンジンの好ましさで言えば
フォードV8>R975>GM6046>30気筒
30気筒マルチバンクは、5機連結でGM6046 2ストよりずっと重く整備が大変であり
フランス軍は投げ出して空冷星型に交換したというから嫌なエンジンだったようだ
おもにソ連にレンドリースされたが、
GM6046 は2300Kgと大変重く、星型空冷R975が500kgという軽量
空冷で不要な補機などふくめ優に2トンは重くなる
ただしソ連では大変好評で星型を上回る、また静粛で力強いと評判
半分の6気筒にすれば静音を利用して奇襲作戦につかえる
最終的に米軍も駆逐戦車ではGM6046 ジーゼルを採用してるので使う羽目になった
エンジンの好ましさで言えば
フォードV8>R975>GM6046>30気筒
30気筒マルチバンクは、5機連結でGM6046 2ストよりずっと重く整備が大変であり
フランス軍は投げ出して空冷星型に交換したというから嫌なエンジンだったようだ
271名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:11:33.25ID:U0u6Xjb2 どっちもよくそうやってどうせ受け売りな薄っぺらい知識を振り回して
いつまでもねちねちと喧嘩が出来るよ
おまえ戦時に生きててエンジン作ってたのかよ
ばかばかしいw
いつまでもねちねちと喧嘩が出来るよ
おまえ戦時に生きててエンジン作ってたのかよ
ばかばかしいw
272名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:36:03.55ID:PvtnfR/b >>267
完全に理解してない馬鹿確定だな
その理屈だと水平対向だから、スバルと同じエンジンとなってしまう
2スト基地外達は
採用された話と伝聞しか書けない
どういう仕組みで、どう優秀なのかをかけない
完全に理解してない馬鹿確定だな
その理屈だと水平対向だから、スバルと同じエンジンとなってしまう
2スト基地外達は
採用された話と伝聞しか書けない
どういう仕組みで、どう優秀なのかをかけない
273名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:45:49.25ID:paZYj/Hc わからんけど常に荒れてる1人が
2サイクルの話しで気に入らん化石だもう止めろ、禁止だと発狂
過去の劣等感が刺激された
しかしシャーマンにも採用されてるし現行戦車にも多数採用、無視もねぇ
2サイクルの話しで気に入らん化石だもう止めろ、禁止だと発狂
過去の劣等感が刺激された
しかしシャーマンにも採用されてるし現行戦車にも多数採用、無視もねぇ
274名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:53:37.13ID:Drqau86y もともと2ストは燃費が悪いという話じゃなかったの?
現代の最新鋭の2ストエンジンで、やはり最新鋭の4ストエンジンより燃費が良い例を上げてくれればそれで済むんだが。
ガスタービンだって燃費は最悪だけど他にメリットがあるから採用されてるわけで、2ストには燃費以外のメリットがあるのは当たり前の話。
現代の最新鋭の2ストエンジンで、やはり最新鋭の4ストエンジンより燃費が良い例を上げてくれればそれで済むんだが。
ガスタービンだって燃費は最悪だけど他にメリットがあるから採用されてるわけで、2ストには燃費以外のメリットがあるのは当たり前の話。
275名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:54:22.76ID:PvtnfR/b シャーマンの人は
スレで同じこと何回も書いてるだけで
スレ荒らしじゃない
ソ連のは2ストという単語が同じなだけで別もの
なんだよ
そうやって伝聞しか書かないから話がループする
スレで同じこと何回も書いてるだけで
スレ荒らしじゃない
ソ連のは2ストという単語が同じなだけで別もの
なんだよ
そうやって伝聞しか書かないから話がループする
277名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:31:01.32ID:Drqau86y 現代の4輪や2輪で2ストが絶滅状態なのは排ガス規制のせいでしょ?排ガス規制なければ今でも一定数のこってるだろ。
軍需はそういう規制はあまり影響ないから残ってるんじゃないのかな。
軍需はそういう規制はあまり影響ないから残ってるんじゃないのかな。
278名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:45:59.10ID:c0LINLJZ GM6046でリッターあたり430m
フォードV8でリッター330m
R975空冷星型でリッター290m
マルチバンク30気筒でリッター270m
GM6046>>>フォードV8>>R975>30気筒
GMが燃費的には圧倒的に良い。ただしディーゼルエンジン仲間ではソ連のV2エンジン
もっと良かったようですから普通?
ロシア的には星型空冷は航空燃料バカ食いするときらった。ドイツ捕獲車比較テストでも
シャーマンが一番燃料を食ったと酷評される
マルチバンク30気筒が燃費最悪なのですがイギリス人的には
リバティより故障は少ないので満足、17ポンド砲のシャーマンホタルのベースだしね
フォードV8でリッター330m
R975空冷星型でリッター290m
マルチバンク30気筒でリッター270m
GM6046>>>フォードV8>>R975>30気筒
GMが燃費的には圧倒的に良い。ただしディーゼルエンジン仲間ではソ連のV2エンジン
もっと良かったようですから普通?
ロシア的には星型空冷は航空燃料バカ食いするときらった。ドイツ捕獲車比較テストでも
シャーマンが一番燃料を食ったと酷評される
マルチバンク30気筒が燃費最悪なのですがイギリス人的には
リバティより故障は少ないので満足、17ポンド砲のシャーマンホタルのベースだしね
279名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:47:01.16ID:nLnoR+Ub280名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:50:20.10ID:ZexdPwvV281名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:54:01.49ID:nLnoR+Ub■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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