【M4シャーマン】汎用戦車 8【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 13:43:39.02

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 08:40:58.41

イタレリ産じゃなっかたか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:43:51.81

なお1944年後半から編成された、歩兵師団戦車猟兵中隊40個、国民擲弾兵戦車猟兵中隊25個、山岳・海軍歩兵etc戦車猟兵中隊5個、
全部ヘッツァー（10～14両）で編成されている

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:53:28.93

>>823
正直、人気車輌は20年周期位でリニューアルしてほしい。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:15:38.01

>>826
「汚名」を「挽回」してどうする
1/35のティーガーIIはタミヤのリニューアル以降、ドラゴン・ズベズダ・モンモデル・ICM・タコム・アカデミー・ホビーボス・ダスヴェルクと、お腹いっぱい
昔は古～いタミヤ（元はゴムキャタピラの足回り）やニチモ（1/35でポルシェ型はこれだけだった）しかなかったのに

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:22:38.46

確かニチモはロイヤルタイガーとかワケわからん名称で出してた気がするな
もう大昔の話だ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:27:17.68

バンダイはさかりのついた中学生がオナニー覚えて射精のように白いガンダム出しまくってるし
タイガー戦車が人気ならまいとし出せば良いんだよタミヤ。それがあきんどというもの

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:27:49.17

>>828

すげ、ヘッツァーだけでも800両か。
どこぞの帝國陸軍には大違いだわ。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:37:42.00

>>832
汚名を挽回とか書いてつまらん指摘を受けてるボウズが
中学生をどうとかDisって強がって見せてもな
オナニーの前に言葉を学びたまえよ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:50:27.61

Zガンダムのジェリド中尉をしらないの？彼の汚名挽回はそのとおりで間違いではない
タイガー戦車のプラモも数は多いがどこも決定版はなく汚名挽回は間違いではない。
ジャマイカン「そう言うセリフは実績を見せてから言うものだ！」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:59:40.38

それでも合ってるとか間違いでは無いとかは別にして
どう言うのが常識的か、普通なのかって事は有るよな
イレギュラーな表現も、こう言いたいんだろうなと
憐れみを持って意味を汲み取ってやる事は出来るが
正当性の頼りが子供向けマンガのセリフとか言われると、ちょっとなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:05:30.78

実際はどうだったか分かんないけどヘッツァーはスペックに表れない部分が駄目駄目な印象

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:12:13.91

>>831
キングタイガーは米軍、ロイヤルタイガーは英軍での呼び方
ヘンシェル型とポルシェ型で使い分けた呼び方ではないが

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:17:39.66

ヘッツァーせまくてだめだめだった
同じくらい低いのに7.5cm KwK 42を積んでる駆逐戦車もやばそう
低さは関係ない？というなら大丈夫かも

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:30:06.80

ヘッツァーは乗員配置がおかしい
普通の戦車と比べ、車長と装填手の位置が逆で、視界は悪いわ装填はしにくいわ、戦後のG-13でやっと改善

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:34:22.44

ヘッツァーのコンセプトは当時の戦局に照らしても最良だと思うぞ
必要最小限かつ充分に実用的な戦力で量産も容易

そりゃ妄想的に一回りデカくしてL70や88が積めるもん並べる国力が残ってりゃ苦労せんだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:38:01.47

ドイツは末期でも生産力は落ちてない
なくなってのは石油の方
1944だとまともに動かす石油はない

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:50:15.27

>>841
実際急いで作ったせいで乗員の評判が悪かったこともあり、若干大きくなり改良された38(d)駆逐戦車が後継となるはずだった
なおヘッツァーより計画開始の早かったE-10は中止

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:00:31.43

チェコスロバキアはその38bをスイスに売ればいいのに意地悪なの

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:03:15.81

鉄のカーテン

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:11:40.30

>>834
「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できるとのこと。つまり意味としては「汚名返上」と同様に使うことが可能で、「疲労回復」の使い方をイメージするとわかりやすいそうです。以前は「汚名挽回」も普通に使われていましたが、1976年頃から誤用説が広まったというのが飯間さんの考えで、最新の三省堂国語辞典（七版）には「誤用ではない」とはっきり書かれています。

・・・だそうだよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:15:49.20

誰かの見解や解釈が何かに出てる、だから俺は間違ってない
実に軍板らしいロジックよなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:16:09.05

戦後復興期からプラハの春までのチェコは、イデオロギー問わず誰にでも武器を売りまくる国として有名だったとか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:18:09.70

辞書編纂者より俺のほうが正しい！でも俺のほうが正しい根拠は出さない！！　　もなかなか低能軍ヲタらしくて良いねｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:26:45.93

誰かの書いた何かが出てるのを見た
ならばその説はどの程度の信憑性と支持が有るのか
異説は無いのか？一般的な用法としてどちらが通っているのか
その辺まで掘り下げるのが議論だけど
こんな名無しの掲示板で、本線の話題でも無い事をそこまで引っ張らないわｗ
何か載ってるのみつけたなら良かったじゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:32:48.81

誤用では無い、誤用とまでは言い難い、ってのは、ほとんど誤用に近いって解釈も出来るよなw

なんかそいつ、ザロガがこう書いてるんだから絶対だ！みたいな事ばっか言ってるいつもの奴に似てるなw

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:36:09.42

いつもヘンテコなめちゃくちゃ機械翻訳をコピペしてるヤツもそう言う感じなのかね？

まあアレは一度翻訳文を見返して修正することすら出来ない無能だからもっと酷いけども

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:38:31.89

「汚名挽回」でここまで発狂できるのは凄いね、まさに軍ヲタの鏡

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:43:32.14

>>853
おまえじゃん
いつまでも一人で騒いでんのw

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:44:12.44

>>844
(d)な、つまりドイツ(アルケット社)での製造を予定していたから、チェコに製造ラインは無い
エンジンはタトラのディーゼルを使う予定だったけど

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:46:31.55

>>854
騒いでたつもりは無いが、ザロガ本を引き合いに出すのは自分ですが?
実際、毎回相手を間違えてるよね、君は

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:47:24.91

まだ言ってら　
ザロガバカｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:48:35.78

なお830の書き込みも自分、つまり汚名挽回言ってる人と真逆ですが

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:40:26.05

要はピンポイントで枯渇しやすいのを集中的に狙われた効果で
あんまし自慢できる話でも無い

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:46:45.66

俺の股間の大砲の汚名挽回を！

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:53:34.32

>>860
22口径は反動が少なくて命中率が高いし装弾数も多い、けっこう実用的な銃ですよ。そんなに自己卑下しなくても。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:01:11.93

>>848
流石に共産化後は武器のブラックマーケットとしては機能しなくなった
当時の近隣地域で武器需要があったのってイスラエル独立で揺れる中東ぐらいで、ほぼスターリンの意を受けてのイスラエルへのトンネル輸出みたいなもんだったけどな
エンジン換装した鈍ガメメッサーから小火器まで売りまくって、イスラエル独立はチェコのおかげみたいなもんだ
まあ後には、チェコ製の自動小銃を日本赤軍が空港で乱射したりするけど…

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:08:54.45

チェコもポーランドも、戦前から銃だけでなく戦車や軍用機を自力で設計･生産できる工業力があったからね
これができる国って、数えるほどしかなかった

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:13:19.99

同列にはできんけどね
チェコはトップランナーに近かった

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:54:54.04

ドイツ製兵器のアフターサービス担当だら。

ソ連が鹵獲したやつの再生とパーツ供給。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:20:42.32

エレファントはゾウで、
ナースホルンはサイで、
ヘッツアーは勢子と言う名の猟犬で、
一方連合軍のＭ１０ウルヴァリンはイタチなので、
ここでもドイツ側の方が強そうである

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:46:45.76

マルダー（テン）もそうだが、イタチ科は優れたプレデター（捕食者）だからむしろ戦車駆逐車に合ってる名前

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:55:43.11

あとウルヴァリン＝クズリ、イタチ科だけどイタチとは見た目も強さもぜんぜん違うぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 19:52:14.69

マウス「呼ばれた気がした」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:51:22.22

ゴリアテ「ネズミなど踏み潰してやるぜフゥハハハ！」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:12:59.63

動物派、記号派、人名派
に大別されるか
職能派ってのもあるか

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:00:56.95

クルセイダー
センチュリオン
チーフテン
チャレンジャー

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:16:54.05

>>866　ウルヴァリンってどんな代物か知らないのか。なりは小さくとも（飼育環境下で）ホッキョクグマを殺したこともある、殺しても死なないレベルでしぶとく獰猛な危険生物だぞ。現代戦史で言うとフィンランド軍やイスラエル軍並みにやばい奴らだ。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/6762

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:37:13.47

「X-MEN」のウルヴァリンがその強さとタフさを表現しているが、「ぼのぼの」のクズリくんが台無しにしている

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 01:13:05.99

>>871
他に地名とか形容表現とかもあるぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 04:29:48.09

T34対T34の戦い

シュタッドラー中佐はその日、50両からなる赤軍戦車隊が縦隊で連隊がまもる陣地に襲うのをみた
そのとき丘の後方からドイツ軍のぶかっこうな戦車隊が突如あらわれた

ハリコフ工場からうばったT34に鉄十字をかいたアスバール隊であった

アスバール隊はT34後部にある燃料缶を撃った。誘爆して炎上する
ドイツ軍の鹵獲T34後部は予備履帯で強化されていた

ソ連の先頭車両が無線をつけた指揮戦車であり、まっさきに破壊
指揮官をうしないロシア兵は困惑した。目の前のT34隊が敵かどうかもわからないようすであった

やっぱりあのソ連戦車の後部燃料缶は弱点なんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 06:26:05.87

ディーゼルエンジンで軽油、マッチの火程度では無理でも、榴弾が爆発する時の熱では着火するわけで

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 07:24:18.04

チャッカマンSS大尉

っていそうな気がする

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 07:52:59.31

イタチごっこ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 09:23:46.00

砲身を支持する砲耳も
こんなに重い砲に換装されるとは初耳・・・
いや寝耳に水だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:26:07.46

同等な戦車同士のガチな撃ち合いになったら
どっちが先に有効射を送れるか、装甲を抜かれるかどうかって話だろ
横チョやケツに予備燃料タンクが付いてるかどうかはあまり関係なくねーか？

勿論、より大きな損害を防ぐ意味で燃えやすいもんなど外装しないに越した事は無いが
必要なら常に補給が受けられる状況ばかりでも無く
社内積載の燃料が尽きたらハイそれまでよじゃ戦争にならんだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:38:28.31

あの予備燃料タンクって戦闘発生前に切り離すのが前提ではないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 15:00:19.60

戦闘機じゃねーってよ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 15:56:38.37

中東ではIS3が後部タンクで炎上して「投棄しないエジプト人が土人」ときめつけられてる
ただしあの後部タンクは本来は液体装甲として考えられたともされ（プリエーゼ式？）
ソビエツキー・ソユーズ級戦艦もプリエーゼ式防御を採用してる

短砲身の四号戦車ではT34後部タンクをねらって炎上させる戦法がとられたので
現実の例からするとやっぱり燃えてるが
第183工場T34-76の43年型ばあいは箱型が後部に設置された、
このほうがマシのように思えるがT34-85ではまた燃料缶タンクに戻ってるから謎

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:00:15.73

燃料切れでT34の稼働率と行動半径が下がるよりも、燃料缶を狙われて戦車と乗員が損耗する方がまだマシとかソ連軍上層部とNKVDは考えてたんじゃないか？
人命軽視でとにかく作戦を遂行できれば良かったんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:17:14.35

>>882
T-62までの予備タンクはドラム缶やジェリカン同様に、予備燃料を車外に載せただけの物
T-64以降の物はエンジンまで配管され、燃料を送ることができる

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:19:42.39

真冬のモスクワでは液体防御となるし夏の南方戦線では燃えるとか

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:40:03.46

中東では車外タンクの軽油が引火点(火種があると燃える)の50度を超えて温まってしまい、そこに曳光弾や榴弾を受けて燃え上がった
また車内タンクにHEAT弾をくらった場合、ある程度液体装甲として防御するが、反対側まで貫通すると燃料が霧状に吹き出し引火、大惨事

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:47:21.17

>>886
知らなかった…
考えてみりゃ、1/35のT-34のキットのあの周辺部には、ドラム缶をマウントするパーツしか付いてなかったな。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:54:00.52

BT-7なんかフェンダー上に箱型ガソリンタンクを４つ載せてたりするので、中身そのままで戦闘に入ったら一発で爆発炎上するな

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:00:16.28

航続距離の短さはわかってる、作戦は遂行しなきゃならん
中には積めない、ならば外に積むしかない
撃たれて燃えるとかは出たとこ勝負であまり考えて無かったりしてな

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:24:11.21

>>891
燃料以外にも、工作が雑で寿命が短かったんで交換用のトランスミッション一式を背中に積んでたやつもいたな
噂だと交換用のエンジン積んでたやつもいるらしい。エンジンルームの金網突き破ったりしないのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:31:58.71

T34-85では円缶が採用されてる
ディーゼル油は「液体防御」これが最終的に工場に集約され、
戦時でもえる損失例は無視されたのがわかる
アレに詰まっていたのは廃油かもしれない
（V2ディーゼルに農業トラクタの廃油も補給すれば動く）

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 06:08:10.10

https://st3.depositphotos.com/1000471/34538/i/1600/depositphotos_345381908-stock-photo-back-viewof-the-russian-army.jpg
T-72B3Mの補助タンク
ある英語サイトには「ドライバーがボタン一つで投棄できる」とあったが、画像を見る限り車内から固定ベルトを解除するのは無理じゃね？と思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 11:05:25.72

T72はころころ改造してるから生産バッチによっては出来るのと出来ない奴があるんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 18:55:18.18

>>894
バンドを外しても落ちない可能性もあるから、緊急時は取り付け架ごと棄てるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:17:16.77

いや取り付け架はボルトでガッチリ固定してあって、もちろん爆発ボルトでもないし

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 23:57:52.38

もっとこう、何と言うか戦略・戦術的な見地から
戦車に予備燃料タンクが付いて居る事の是非を語れる奴は居ないのか
ザロガバカとか何処逝ったよｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 03:46:30.81

上の方でずっと増加燃料タンクの話をしてますが？
本当に未記名掲示板で相手を正しく見分ける能力がないのな

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 04:02:24.35

で、増加燃料タンクを補助装甲にしてる代表例がスウェーデンのStrv.103C
http://www.primeportal.net/tanks/azrael_raven/stridsvagn_103c/
昔、Panzerだったか戦車マガジンだったかで一連の耐弾試験の写真が載っていたが、やはりHEAT弾をくらった燃料は炎上している
ただし全部地面に流れ落ちるので、戦車はそこから移動すれば延焼はせずに済むようだった
ちなみにゲームのWarThunderでもやっぱ燃える

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 13:08:08.10

>>899
たかだか有閑ジジイの寂しがりな癖にいつも一言多いのよお前
そこまで自己顕示欲と承認欲求が強いならコテでも付けとけ
名無しの掲示板で意味不明なプライド振り回して強がってんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 13:48:49.56

自分が気に食わない書き込みは全部同一人物認定、しかも毎回毎回間違ってる人が何か言ってますな

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 13:55:05.59

批判を受けた書き込みは全部俺じゃ無い認定して逃げ回る爺様も何か言ってますな

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 14:03:47.08

本邦の90式も前部弾薬庫は燃料タンクで覆われてるな

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 14:27:30.24

>>904
T-54/55なんか、操縦席横の弾薬箱が燃料タンクでもあるぞ
燃料タンクに弾薬を差し込む円筒型の穴がある作りで、一番厚い前部装甲の後ろに置いて、軽油も装甲がわりにするという思想、湿式弾薬箱でもあるのか
でもその後どんどん貫通力の増していく戦車砲の前には無力だったが

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 18:13:24.13

自衛隊の戦車はディーゼルだけど燃費が悪いのだから巨大なタンクや
ジェリカンスカートをつけて防御アップ
してもよいはずだよね

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 01:47:40.04

https://livedoor.blogimg.jp/futabakansatsu/imgs/2/5/2510444e.jpg
後部にドラム缶載せなら74式がやってる

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 01:53:58.89

https://livedoor.blogimg.jp/futabakansatsu/imgs/a/7/a736970f-s.jpg
あとこんな話が

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 11:23:00.95

ドイツはソ連侵攻して、広軌をドイツと同じ標準軌に改修していったが
狭軌化はそれほど難しい工事ではなかったが、真冬でレールを持ち上げることは困難を極めた
車両を両対応させることはできなかったのだろうか、現在ではできるらしい

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 18:12:21.94

それは客車をクレーンで持ち上げ台車を交換するもので、物資輸送中の軍用列車でやれることじゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 18:30:36.79

それとフランス戦車を改造して装甲列車にしたらしいが
もったいないから捕獲品を使うのはわかるが現地に壊れたT34戦車があるだろうに
なんでフランスから運んでくるんだろう、と考えると夜も眠れない

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 18:46:34.08

装甲列車ってなんか好き
盛り盛りに武装盛って強そうだけど
レールやられたら役に立たない、あの虚しさがそそるｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 19:01:03.41

>>911　フランスの工場で改造して鉄路走らせて持ってくる訳で。壊れたT-34って一言で言っても重いよ？ラストワンマイルの壁は厚いんだ。
前線でも工場を整備した末期になるとT-34ベースの装甲列車も出て来るが、時すでにお寿司ともいう。
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/based_t-34/train_t-34-2.htm

>>912　逆。レール壊されたところに駆けつけて修繕するんだよ、壊した連中は近くにいる筈だからそちらも討伐しつつ。

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 19:34:08.60

そうなんだ。線路壊れたらすすめないから意味ないように思ってた
ロシア帝国では要塞のまわりに60センチの狭軌レールをはりめぐらして物資輸送したらしい
60センチじゃ人も乗れない。鉄道模型を楽しんでいたのか

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 19:44:54.03

>>911
東部戦線の装甲列車に搭載したり、後方で対パルチザン戦に使ったり、自走砲に改造した鹵獲戦車は、
独ソ戦前期だとフランス製だったが、部品供給の問題もあり西部戦線に移動、38(t)系などチェコ製に切り替わっていった

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:05:21.01

60センチあれば余裕のよっちゃんイカ

こちらは軌間38センチの装甲列車
https://i.imgur.com/n7KcFZo.jpg
https://i.imgur.com/3ITxAZN.jpg
https://i.imgur.com/4v5v3LX.jpg

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:09:24.10

60センチは子供の国とかの玩具用列車だと聞いたことが・・

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:30:04.32

>>94　かなりスレチだが、600mm（２フィート）なら立派な狭軌鉄道だよ。ギリシアではこんなんだ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Pelion_railway#/media/File:20081101-Pelion-Railway.jpg

本当に鉄道模型が昂じて実用営業路線になったのは英ロムニー鉄道。381mm
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%26%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E9%89%84%E9%81%93
・・・なお第二次大戦中　https://www.thingiverse.com/thing:2414740　沿岸路線の任務として敵潜水艦による破壊工作員の潜入を警戒していた、そうな

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 20:54:08.80

日本の鉄道連隊だと60センチ幅の線路を枕木と一緒に組んで10メートル単位で人力で運んで設置、撤去する訓練を繰り返してたみたい

訓練開始にはお互い殴り合って気合いを入れて事故を防ぐようにしていたとか

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 03:31:50.91

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-11/thumbs/1542565247__a5a6316.jpg
スレタイに軌道修正すべく、T-34の砲塔を使っているBP-43装甲列車

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 03:45:40.37

シャーマンを使った装甲列車はないのかな
4号はあると思う、チハとかもありそう。イタリア戦車もローカル路線で

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 04:40:31.00

https://www.1999.co.jp/user_image/upload/20190905074601_10636805_0_938_2.jpg
III号戦車砲塔「ドライジーネ」
http://www.decalcomaniacs.net/Triebwagen/triebab.jpg
IV号戦車砲塔「鉄道戦車駆逐車Nr.51」

https://pbs.twimg.com/media/CDwZweKVIAAtYE2.jpg:large
T-28砲塔（この個体は砲と防盾をT-34の物と交換）「MBV-2」
https://waralbum.ru/photocache/14/81/1/14811-files/14811-main.jpg
KV-1砲塔「クラスナヤ・ズヴェズダ号」

https://pbs.twimg.com/media/Dj0iO-7UYAAvYmr?format=jpg&;name=medium
日本の場合、武装付きの砲塔だと戦車の管轄となるため、銃眼だけあって携行火器を撃つものしかなかった

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 07:03:29.74

河川舟艇にチハか95式軽の砲塔を積んだのがあったはず

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 07:56:11.25

「装甲艇」または「AB艇」、砲が八九式と同じだけど、砲塔自体はオリジナルだね

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 08:45:16.84

>>921　連合軍の進撃が急で、独軍側には拾ったシャーマンを後送する余裕はなく（現場で動くのを戦車としてそのまま使ったのはもちろんある）
そもそも解放者たる連合軍側には装甲列車を使う必要性が全く無いんで、最初から作成していない。

戦後のユーゴスラヴィアが、社会主義政権時代にソ連と対立した折、敵の敵は味方でアメリカからシャーマンはじめいろんな装備の援助を受けた（その後和解）ことがあり
ユーゴ解体戦争では古物再利用で引っ張り出され、軽いM18ヘルキャット戦車駆逐車が装甲列車に転用されたのはある。ttp://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/22325737.html

日本軍では、満洲事変後の警備のために臨時装甲列車、のちには対ソ戦発動の折に補給のかなめとなるシベリア鉄道へ突入占拠するため94式装甲列車を作ったことがある。いずれも10cm高射砲を複数装備するが、非力な戦車砲塔は使ってない。
小型なとこで、装軌装甲車内部に引き込み式の鉄道車輪を組み込んだ専用設計の九五式装甲軌道車を鉄道部隊が警備用に使ったが、https://trafficnews.jp/post/82346　戦車部隊から文句が出て、固有兵装としての機関銃すら積めなかったんで、鹵獲品のチェコ機銃をよく使ってたそうだ。

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 09:32:46.96

アメリカもイギリスも、装甲列車や列車砲は昔からあったけど、大陸には持ち込まず、本土防衛用
戦車の砲塔の転用は無かったようだが