【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】

2020/10/11(日) 13:57:26.33

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ173【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601500279/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/18(日) 19:24:45.59

>>348
組み込みではやらんだろ

2020/10/18(日) 22:29:32.52

モサさん、10/20から2週間程度、ながければ1ヶ月程度、

「ある種の飛行機を飛ばすために必要な軽量化作業」

を行うために缶詰になるんだとさ。

さて・・・「ある種の飛行機」ってなんだろう・・・？

2020/10/18(日) 22:33:51.53

ケータイ Watch
ケータイ用語の基礎知識
第666回：ビームフォーミングとは
ケータイ Watch をフォローする
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/654810.html

2020/10/18(日) 23:23:54.19

モサドさん社会復帰したんだな
偉い

2020/10/19(月) 07:54:16.72

MATLAB/Simulinkの公募って電子装備研究所で以前出ていたような。
ビームフォーミング
ttps://jp.mathworks.com/discovery/beamforming.html

1 2 波長赤外線センサを用いた 2 波長融合処理について
防衛装備庁電子装備研究所センサ研究部光波センサ研究室
前の資料だけど戦闘機のポンチ絵が次期戦闘機
ttps://docsplayer.net/105269714-Microsoft-powerpoint-%E9%9B%BB%E8%A3%85%E7%A0%94_%EF%BC%92%E6%B3%A2%E9%95%B7%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%92%E7%94%A8%E3%81%84%E3%81%9F%EF%BC%92%E6%B3%A2%E9%95%B7%E8%9E%8D%E5%90%88%E5%87%A6%E7%90%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.html

2020/10/19(月) 07:56:06.75

>>356
あ、1 2 波長赤外線センサを用いた 2 波長融合処理について
はMATLAB/Simulinkの公募とは別件です。

2020/10/19(月) 11:33:44.44

ウェポンベイからの投下物が機体にぶつからないようにするのは難しいんかね？
https://twitter.com/sirosai01/status/1317927860116451328?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/19(月) 12:14:21.79

>>358
機体周囲の空気の流れがあるし、乱流も発生するから難しいのでは？

2020/10/19(月) 12:25:38.92

ウエポンベイに限らず、投射物が機体に当たる可能性があるから風洞試験して更に実機でも投下試験するんですよ

2020/10/19(月) 12:38:41.66

その昔、自分が発射したスパローに撃墜されたF-14という戦闘機がありましたからな

2020/10/19(月) 16:55:58.12

UK’s Next-Generation Tempest Fighter Jet Set to Get New Radar Technology from Leonardo
https://www.techeblog.com/tempest-fighter-jet-radar-technology-leonardo/

BAEシステムズ、レオナルド、MBDA、ロールス・ロイス、RAFによって結成された英国の技術と防衛のパートナーシップである
Team Tempestは、現在、英国全土の数百社のハイテク企業、中小企業、学界と協力して、
次世代戦闘航空システムの開発に取り組んでいます。

Leonardo UKは、既存のシステムの1万倍以上のデータを提供できる第6世代テンペスト戦闘機用の新しいレーダー技術に
取り組んでいます。
これは正式には「多機能無線周波数システム」と呼ばれ、戦場のデータを収集するだけでなく、前例のない量のデータを処理します。

「多機能無線周波数システム」が収集し処理するデータは、エジンバラのような大都市のインターネットトラフィックに匹敵します。
この膨大な量の情報を船上で処理することで、敵が標的にされる前に敵の位置を特定し、標的にする能力を備えたテンペスト戦闘機は、
戦闘状況での勝利を勝ち取ることができるようになります。

この全く新しいセンサーは、従来のレーダーを超えた幅広い能力を提供するもので、オールデジタル技術により、
オペレーターは戦場と潜在的なターゲットを非常に明確に把握することができます。

レオナルドはすでに新技術を使用した完全なサブシステムを構築し、エジンバラにある同社のサイトでテストに成功しており、
今後数年の間に空中での実証実験への道筋がある」と同社は述べている。

2020/10/19(月) 17:57:23.62

日本人だって、フィリップスやシェルやエアバスがどこの企業かあいまいなままに生きていたりする訳で、世界の多くの人が「日本と韓国と中国を明確に区別して生きている」と思う方がナンセンス。

例えばベルリンの慰安婦像を巡る問題は、日韓両国政府が大々的に非難合戦をするだけで、ドイツの人に対して慰安婦問題が大きな問題であり、「日本軍は慰安婦を連れて歩いた」という歴史的事実を知らしめる効果を十二分に果たしている。騒げば騒ぐほど韓国の運動団体を大規模に支援しているのも同じ。

2020/10/19(月) 18:07:13.40

またコピペか
この手のコピペって何が目的なんだろ
まさかこんな場末の掲示板でアジったところで効果あるわけないし、叩かれて楽しいとも思えないしほんと謎

>>362
この電波傍受？技術ってもしかしたら日英共同開発するエレメントレベルDBFと繋がってる？
たしかF-3のレーダ担当企業ってもともと陸空の電波傍受システム手掛けてる東芝だよな

2020/10/19(月) 18:12:41.06

201019 ※次期戦闘機と関連は？だけど貼り
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第69号令和２年度合金特性の計測等作業の契約希望者募集要領
> 3 本件の履行に必要な合金塊の作製、合金特性の計測及びFactSageを用いた結晶
>状態解析に必要な知識及び技術を有していること。
>予定納期令和3年3月31 予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2020/10/20(火) 01:29:11.28

防衛技術ジャーナル 2020 october
航空装備研究所における研究の取り組み
ttps://defense-tech.or.jp/journal/docs/202010_1.pdf

**366** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-diS6 [153.182.54.92]) · 2020/10/20(火) 02:01:26.28

>>366 航空装備研究所所長の次期戦闘機等の
研究の紹介が記載されてます。

2020/10/20(火) 02:33:11.06

無人機制御はやはりこういう形になるよな

2020/10/20(火) 02:33:57.15

>>366
ステルス研究も着々と進んでるみたいでよかった
ミサイルを複数機でデータリンクを介して誘導するのは初情報かな

2020/10/20(火) 02:36:42.46

>>366
写真の人、一瞬石破かと思った。

2020/10/20(火) 02:42:18.77

>>369
概念は20年前から謳われてる

2020/10/20(火) 04:50:52.49

>>366

これでエンジンを太くする説は終了ですね
この文章を読む限りはXF9-1のコンセプトのまま

2020/10/20(火) 06:18:19.38

さすがに拡大解釈じゃね？

2020/10/20(火) 06:27:40.44

「現在、機体搭載時の適合性を一層高める研究などを計画しています」

この一説からしてXF9-1の延長線上のエンジンなのは間違いないでしょ
XF9-1を実際の機体に適合するように設計して実用型エンジンを開発する

更にXF9-1のアダプティブ化を研究して上手く行けばF9実用型にも応用
そして実用型アダプティブエンジンもF-3搭載の道が開けるかもしれない
こんな感じで構想してるのでは？

2020/10/20(火) 06:30:57.98

>>374
それは戦闘機搭載により適した特定とかのもっと一般的な技術開発の話じゃね？
テストヘッドであるXF9-1を使ってそれを開発するけど開発した技術をどう組み合わせるかはまだこれからの話でそ

2020/10/20(火) 06:31:13.49

特定じゃねぇ特性

2020/10/20(火) 06:33:04.01

来年度から試作機に搭載するエンジン開発も始まるから
まだ決まってないとかはあり得ないでしょ

2020/10/20(火) 06:34:16.72

決まってるかもしれないけどそれはXF9-1とは別の話でしょ
XF9はもっとずっと前に仕様決めたんだから逆に寸法このままで収まったらすごい偶然だぞ
（太くするか細くするかアスペクト比そのままで巨大化するかはさておき）

2020/10/20(火) 06:50:15.87

また決まってる決まってないで他人を屈服させようと戦が始まるのか
好きだねえ

2020/10/20(火) 07:09:26.97

決まってるだろうけどXF9-1のままじゃないだろう
搭載時の適合性を高めると言ってるからF-3の機体に合わせてサイズと推力の調整はもちろん
機体の構造や熱移転システムに合わせて配線など細かい変更もやってんだろう

2020/10/20(火) 07:21:12.03

機体との適合性を高めるというのは
スタータージェネレータを同軸にするとかではないかな
イギリスと違って排気の後ならば耐熱は大変だけれど変更は少しで済む

2020/10/20(火) 07:23:10.30

外形、重量、重心、最低限の推力は決まっているんでしょうね。
でないと機体の設計できない

2020/10/20(火) 07:25:23.28

>>381
あれは高バイパス比ターボファンのハイブリッド化用でAB付き低バイパス比の戦闘機エンジンは想定してないのでは？

2020/10/20(火) 07:40:19.11

というか太くなるとかいう話じゃなくてXF9から太くも細くもなりうるという話だった気がするが

2020/10/20(火) 07:50:19.33

衰退国に戦闘機なんて無理
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201019-00080213-chosun-000-3-view.jpg

2020/10/20(火) 07:51:37.95

>>381
巨大な横Gがかかっても切れ目なく燃料を供給できるポンプとかその改良とかも
いずれにせよこの径でないと機能しないって話ではないので細くも太くもなり得る

>>382
逆だろう
機体の設計をしてエンジンの出力や寸法が決まるんだ
XF9でやったのは今の技術力ならおおよそどんな仕様でも実現できますよって確認

2020/10/20(火) 07:53:48.20

>>385
草
もうOECD追い出されそう

2020/10/20(火) 07:58:16.66

国民は貧困にあえいでるのに軍だけ富国強兵ですか
北朝鮮みたいになってきたな

2020/10/20(火) 07:59:40.79

XF9-1は戦闘機に搭載できるように作ったエンジンだが、次期戦闘機の仕様が固まる前の設計なので次期戦闘機にそのまま使うわけではない
って散々開発者が予防線張ってましたよ

2020/10/20(火) 08:12:41.47

量産品の設計では試験用の各種計器外して配線メンテ用の不要となる空間削除して詰めるって方針だから基本的には細くなるやろ
どうなるか分からないと予防線引いてても

2020/10/20(火) 08:42:42.73

まあ既に決まってるというのが中で変わって決まってるという話もあるからの
26DMUのような機体に既に決まってる！と言ってた人がいたが出てきたイメージ絵は違う機体だったとかあったしな

2020/10/20(火) 08:50:40.33

>>385
>>387
騙されやすい、情報弱者ですか？
出典：韓国銀行という時点で、真実性ゼロや。嘲笑。

https://www.globalnote.jp/post-1339.html

日本の平均賃金（というか、平均年収=一人当たりGDPでしょ）は、
2019年4万0256ドル。

韓国の平均賃金（というか、平均年収=一人当たりGDPでしょ）は、
2019年3万1846ドル。

騙されたらあかんで。
捏造のプロパガンダで、すべてを覆いつくせると信じてるアホなやつらや。

2020/10/20(火) 08:53:00.11

ゴミスップに触るな

2020/10/20(火) 08:55:53.90

平均年収=一人当たりGDPとか頭の悪さばれるから喋らん方がええで

2020/10/20(火) 08:57:44.22

ルーパチ丸出しのゴミのほうが頭悪いんだよなあ

2020/10/20(火) 09:17:02.12

>>385
日本の衰退は本当に悲惨なレベルだな
30年前の人に「未来の2020年では日本人は韓国人よりもずっと貧しいです」と教えても、絶対に信じて貰えないだろう

2020/10/20(火) 09:20:21.31

その貧しい日本に就職するために説明会に殺到する韓国人って
自国の平均年収はチキン屋の年間売り上げで計算してるのかな

2020/10/20(火) 09:20:52.95

ゴミスップとキヨモドキw 酷い組み合わせだなwww

2020/10/20(火) 09:22:20.19

平均年収=一人当たりGDPでしょ

らしいWWWWWWWW

2020/10/20(火) 09:26:30.36

まだ中韓=途上国みたいな偏見持ってるおじさんは情報アップデート出来てないだけから許したって…
日本の方が豊かな時代があったんや…

2020/10/20(火) 09:27:12.50

貧しい日本から離れてその豊かな韓国に帰ればいいと思います

2020/10/20(火) 09:32:32.33

韓国が途上国であるのは疑い無い

理由は重要な条約違反を放置して日本にたかっているから

2020/10/20(火) 09:35:17.93

おじいちゃん頑張って

2020/10/20(火) 09:42:03.04

>>399
385の元記事を読めや。それで計算されてるんやで。

2020/10/20(火) 09:46:33.41

>>404
IDを見て察するものがあったらNG入れとけ

2020/10/20(火) 09:49:17.93

>>403
日本にゆすりたかれる時代は終わったんだよハラボジ

戦わなきゃ、現実と

2020/10/20(火) 10:25:25.46

F-3に難癖つけようにも知能の限界で不可能だからスレ違いネタしか出来ない奴だよ
触ってやるな

2020/10/20(火) 10:25:47.95

F3の話をしないか

2020/10/20(火) 10:32:29.03

>>392
平均賃金は「GDPを就労人数で割った平均値」
一人あたりGDPは「GDPを”失業者を含めた”国民全員で割った平均値」

一人あたりGDPが低いのに平均賃金は高いという状況は別に捏造しなくても普通にありえて
かつそれは地獄案件やぞ
（例えば100人が月収50万で働いてる国の平均賃金は50万
100人中50人が失業してて残り50人が月収100万で働いてたら一人あたりGDPは変わらんのに平均賃金は倍の100万
100人中10人だけが働いてたら平均賃金はなんと10倍の500万）

そして韓国はGDPにはベトナムの韓国工場の生産分も含めてて割るときは韓国民だけで割ってるので
実態は数字以上の地獄でもある
（なお平均賃金は非正規労働者を含めるか正社員のみで算出するか違法就労が統計に含まれているかでも変わってくる）

統計を見る力が問われる問題
とりあえずこれでホルホルしてるパヨク、朝鮮人は詐欺師や悪徳コンサルにすぐ騙されるタイプの間抜けではある

2020/10/20(火) 10:34:02.87

あと恒例のこれも張っておくぞ

331 名無し三等兵 sage 2020/06/08(月) 12:31:44.38 ID:sir6S2oT
韓国人「日本の背中が離れていく…」韓国１人当たりのＧＤＰ、ＯＥＣＤの中で５番目の下げ幅＝韓国の反応
https://toku-log.com/2020/06/07/post-12517/

そもそも韓国はGDPに海外のサムソン工場で働くベトナム人が稼いだ分も算入してるから
単純に人口で割っても一人当たりGDPにはならないんじゃないの？

2020/10/20(火) 10:42:11.79

XF9からサイズ据え置きの調整だけでどの程度の推力を実現出来るか
それはF-3が求める水準に達しているか
そういう基準で決めるのだろうけどどっちも民間人には分からないな
F-3がかなり大型の機体になりそうなのと、Su-57の動向を見ると、25トンx2くらいまで拡張出来た方が良いんじゃないかとか思わなくもないが、
それが経空脅威の排除に当たって決定的に重要かというとそうでもないような気はする

2020/10/20(火) 10:43:35.41

機体重量が決まっていると、エンジンが決まっている、という人がいますが、今は両方共まだ（正確には）決まっていない、という状態だと思われます。
しかし、全く決まってない、という事はなくどちらも大雑把（大体この範囲という事）には決まっている、がある程度正しい状態だと思われます。
そして、更に製造費、要求性能などを考えて大きさ、重量、エンジンを同時に決めます。

2020/10/20(火) 10:49:35.72

エンジンの軽量化もやるんだろうなとは思う
エンジンはクソ重い

2020/10/20(火) 10:49:37.37

>>412
続き
飛行機というのは、重量、機体の大きさ、エンジンの推力のどれか1つが変わるだけで、かなり性格が変わります。軽くて、小さくて、大推力であれば文句は無いですが、製造費や要求性能の関係等でそう簡単にできない事が多いです。
そこそこ軽くて、そこそこ小さくて、そこそこ推力があって、製造費もまあ妥協できる、と言う感じで妥協点を見つけて設計していく感じです。

2020/10/20(火) 10:55:18.74

噂通りXF9-1はかなり余裕をもって目標をクリアできたのでしょう
現状でも十分推力があり更にパワーアップも見込めるならエンジンはスリムな方がいい
後はアダプティブ化とやらが早期に目処がつけば更に喜ばしい展開になる

2020/10/20(火) 10:56:08.77

>>413
>エンジンはクソ重い
重い、と言う推定の根拠は、仕様上の推力重量比 and 推力をそのまま使って計算した重量ですよ。
最悪値として、推力重量比はこれ以上であること。　推力はこれ以上であること。
などが仕様であったわけで、仕様満足するギリギリの重さまで重くしたと言うのは想像するのが困難です。

2020/10/20(火) 11:08:13.11

年末には機体やエンジン性能の諸元が分かるのかな。

2020/10/20(火) 11:08:22.65

エンジンコアのサイズはXF9-1とほぼ同じだと思うけど、ジェネレーターは大きくしそうだから試作にかかる機器を除いたとしてもエンジン全体のサイズは微増してると予想する
昨今試みていることのあらゆる方向性が、大量の電力を前提としているように見受けられるから発電力倍増ぐらい狙っててもおかしくは無いかと

2020/10/20(火) 11:19:20.30

>>418
>発電力倍増
最低でも250kW x2 にしたい・・　と言うのがシンポジウムでの説明者のお答えだった気がします。レーザーやHPMを制式化するなら、それら専用に追加の500kWは欲しいですよね。

2020/10/20(火) 11:51:10.90

>>373
拡大解釈というより文意が理解出来ない人なんだよ、彼は（笑）
XF9の説明と混同してしまってるだけ

2020/10/20(火) 12:04:41.70

>>419
XF9-1が160→最低目標250→??? といったところで、最大で+250/基として410かあ、流石にやりすぎな気はするが、300KWとかはありそうなのね
あとはサイズと推力とのトレードオフか…

2020/10/20(火) 12:05:37.42

>>411
必要な推力確保できるならなるべく細く短い方が良いのは当然だからの
問題はその「必要な推力」がどの程度なのかで変わる事なのでなあ
2030年頃はドライ13トンウェット20トンが世界のトレンドならば最低でもそれ、基本それ以上を目指すんでないかとは思うけどな
>>418
そんな感じだろな

2020/10/20(火) 12:08:14.77

>>385
為替レート介した比較って意味無い。基本的に日本は円安なので実際は3割位賃金が高いよ

2020/10/20(火) 12:09:44.84

>>423
そう思ったのはイギリスに息子が留学してるので仕送りしてて思った。日本はまだまだ凄いよ

2020/10/20(火) 12:30:25.15

ベトナムに売れるかもねー

2020/10/20(火) 12:47:51.28

さすがにベトナムがこのクラスの戦闘機使うのは無理がある
ベトナムやフィリピン向けは中古のP-3Cを除けば艦艇メインじゃないかな
既にOPVでは中国や韓国の輸出を叩き潰してるのでそれを海軍艦にも拡大

2020/10/20(火) 13:04:02.26

というかF-3は他国に売らんでしょう
ベトナムとの首相会談で防衛装備品の輸出の話はあったけど、やるとしてもC-2とかUS-2とかでないの

2019年10月にベトナムで開かれた防衛装備品展示会では、LMがC-130J（の模型？）を展示してたらしいが

2020/10/20(火) 13:12:38.39

海洋監視だけのためにP-3Cの中古はちょいオーバースペックかな

2020/10/20(火) 13:13:10.00

あっと、スレチ失礼F-3スレの管轄ではないよな

2020/10/20(火) 13:52:59.87

>>416
あのねえ、推力重量比とかではなく、コンポーネントとしてエンジンはクッソ重いの
だから圧縮機の段数減らして軽量化しようとしたりしてんのよ
摩擦接合とかでブレードの加工自由度を上げて低コスト＆軽量化もしようとしてんの

2020/10/20(火) 13:58:01.55

＞仕様満足するギリギリの重さまで重くしたと言うのは想像するのが困難です

それとこんなこと一言も言ってないんだけどさ
想像するのが困難以前に勝手な想像して変な文言捏造しないでくれよ

2020/10/20(火) 14:10:16.69

>>431
>それとこんなこと一言も言ってないんだけどさ
4年前ぐらいの、2ch界隈で勢力があった言説を引用しただけ。
推力は15トン、推力重量比の仕様は9、そこから計算されるF9エンジンは現行世代エンジンより数割重いゲテモノだ～　(日本はエンジン開発即座に中止しろ)
と言うのが一時は勢いがあったんだよ。

2020/10/20(火) 14:10:56.33

>>428
相手は中国でしょ？なら、オーバースペックって事もない

2020/10/20(火) 14:19:09.35

>>432
傍から見てもそれは単なる捏造だ

2020/10/20(火) 14:27:40.63

>>409
おまえ、アホやなあ。

385のどこが、就労人数でGDPを割ってるんや？　ボケが。

すぐわかるウソをつくのも、いい加減にせえや。特亜か？

2020/10/20(火) 14:29:43.85

>>409
は、特亜をフォローしようとしてるんかと思ったわ。
失礼。
ちなみにその元ネタは、ふつうに、1人当たりGDPを、購買力平価で勝手に補正した値やで。

2020/10/20(火) 15:09:25.57

>>432
引用も何もエンジンは普通に思いコンポーネントなんだから軽量化するよねって当たり前の話だろ
XF9-1が普通より重いって話ではなく、「エンジンはクソ重い」という話だぞ？
アスペなのか？

2020/10/20(火) 15:49:10.25

韓国は一人あたりで日本を越したい為に
無茶苦茶な賃上げやってニート(非労働者)大国になってる

2020/10/20(火) 16:06:07.85

>>95
何そのナウシカみたいなの…(´ ・ω・｀)

2020/10/20(火) 17:17:19.99

>>95
スピードが襲いのでミニガンのCIWSで一掃

2020/10/20(火) 20:03:18.92

>>95
すんげー大型じゃね

2020/10/20(火) 20:20:09.88

Su-57の場合ステルス機同士での格闘戦を意識する種類の戦闘機だとどこかで見た
西側の戦闘機が兵装や機器を活用した遠距離打撃方向に舵を切りつつある所を、少しでも近付いて撃破を狙ってくる
余程空戦格闘能力に自信を持っているって事なのかな
ステルス性に関してはどうなんだろう

2020/10/20(火) 20:28:23.84

>>442
＞余程空戦格闘能力に自信を持っているって事なのかな
最近の情報ではロシアはアメリカの戦闘機の性能を実際より低く見積もってたから
その自信も裏付けのない大したことないものかもね

機体運動性の実測にではSu-27がF-16と同等未満という話だし

2020/10/20(火) 20:31:46.79

ロシアの機体はまだ後ろ取らないとミサイル撃てんのかっていう

2020/10/20(火) 22:33:23.52

嘘乙
ロシア語で考えれば真後ろにもミサイル撃てるから

2020/10/20(火) 22:49:11.02

>>443
米軍もSu-27を保有してアグレッサー機として使ってるみたいだから、米軍のキルレシオは正確なんだろうな
フランカーシリーズは失速域の操作性はズバ抜けてるけど実戦的とは言えないだろうし、Su-57は兵装が後発の新開発になるから未知数だ
まぁ現時点だと、仮想敵国として見た場合そこまで潜在的な遅れは感じないって所なのかね
>>444
オフボアサイト能力は既にロシア機も持ってるぞ

2020/10/20(火) 22:55:31.73

>>446
反語や

2020/10/20(火) 23:49:28.05

>>445
それ、映画の中だけの話だからｗ

MIG31のNATOネームはファイアフォックスにしてほしかったな

2020/10/21(水) 00:23:05.70

>>444
>>445
マッハ2で飛んでる飛行機から後ろ向きにマッハ2でミサイル打ったらスピードゼロで下に落ちるよな?

2020/10/21(水) 04:25:13.77

>>435
平均賃金は賃金総額を就労者数で割った値。

一般に失業者か増えると平均賃金は増加するので、
409は趣旨としては間違ってない。

よくミンスが安倍政権で失業者数が減って賃金総額が増えたのに、
つまり、GDPが増えてるのに、平均賃金が下がったとかいってるのと
同じことをあんたや韓国はいってる。

韓国失業激増したから、平均が増えてるように見えるだけ。
年寄りが、失業せず若年者が失業するからね。

2020/10/21(水) 08:52:41.82

J20+XF-9の勢いだな