【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】

2020/10/11(日) 13:57:26.33

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ173【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601500279/

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2020/10/23(金) 06:54:04.24

二系統を同じ場所に置くなってのも、いつの間にか基準変わってたぽいんだよな
三菱航空機がどんな機体を参考にしたかわからんが、その当時はOKだった形跡がある

2020/10/23(金) 06:57:44.37

コロナ前にフルレート生産の設備投資やっちゃってたら何もしなくても常に維持費がかかり毎年償却費が出ていく
それでいて工場は動かず製品も売れない
ある意味FAAに助けられた部分がある（ボはご愁傷様）

2020/10/23(金) 06:58:12.23

>>701
痩せ我慢を怪我の功名で隠せてよかったね

2020/10/23(金) 07:04:29.38

まあ、リージョナルジェット事業参入はボンバルディア買収で達成してるし
大金払ったけど一定の成果は上がってる
今はF-3開発に力を入れないといけないし、スペースジェットの認証取得は続けるから
別にやめるというわけじゃない

毎日的に戦犯企業ざまあだろうけど実情はむしろ逆

2020/10/23(金) 07:06:25.00

認証は取るけど量産は凍結と
まぁ航空会社が買う余裕ねぇな

2020/10/23(金) 07:14:13.90

認証作業はFAAのマニュアル再構築もあるし止められないだろうね

2020/10/23(金) 07:16:03.96

「三菱スペースジェット」開発費さらに削減　納入不透明な状況
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201023/amp/k10012676871000.html

NHKだと開発費削減で事実上の凍結って感じ

2020/10/23(金) 07:21:45.71

>>708
開発費を減らすのは認証取得に絞ってるからじゃない？

2020/10/23(金) 07:35:29.13

>>704
WHを東芝にかっ攫われて後のWH巨額負債発覚を回避したのもそうだけど
三菱ってこういうとこで妙に運がいいんだよな
本人らが意図せず外野も全く予期してなかったところで
致命的な特大の地雷を避け続けてるっていうか
まぁだから長く続いてんだろうけど

2020/10/23(金) 07:40:11.30

>>710
そういうのまとめた三菱列伝あったら読んでみたいわw

2020/10/23(金) 07:40:48.15

あ４４えw３４

2020/10/23(金) 07:44:59.58

昔はともかく、ボーイングとFAAの「馴れ合い」が進んだ今では、安全性神話も少し陰りがでてきた気がするな。
737MAXの型式証明取得の経緯を見るに、相当手抜きされてるよ。

2020/10/23(金) 07:45:12.02

>>708
まぁ需要が回復するまでコールドスリープで耐え忍ぶしかないわな
ボンバルもこれで十中八九エンブラ同様RJ事業手放して
おそらく買い手はつかず完全な消滅という結果になるんで
西側にはこのクラスの旅客機を作れるところは三菱以外にいなくなる

企業の思惑とかそういうの越えて西側の未来のために
意地でもこいつをコカすわけにはいかん情勢になってる（いつの間にか

2020/10/23(金) 07:46:48.08

>>713
まぁ企業にとってはいいかげんな審査で欠陥見過ごされた挙げ句
大量生産始めてから墜落するのが一番ダメージでかいんで
MRJがそうならなかったことはむしろ喜ぶべきなんだけどな

2020/10/23(金) 07:51:22.86

ニポンスゴイを連呼しても技術力は向上しないって今回の件でよく分かったよな

2020/10/23(金) 07:55:30.74

ニポンスゴクナイを連呼しても技術力は向上しない件

2020/10/23(金) 07:58:10.88

XF9とかF-3とか反日が得意げに日本ダメ連呼してる間に密かに進めて一泡吹かせてるもんな

2020/10/23(金) 08:10:35.57

さすがの国士様でもまだ形すら決まってない絵に描いた餅以下じゃオナニーできないよ

2020/10/23(金) 08:12:37.38

こうして反日は世間の評価から置いていかれる

2020/10/23(金) 08:15:55.95

>>718
日本できない無理連呼してる間にXF9だからね

2020/10/23(金) 08:18:51.07

量産しないけど認証取得に向けた開発作業は続くのね。

2020/10/23(金) 08:26:20.72

ちなみにMSJの開発凍結だが認証作業は続けるってのは別に五月にあった話で、別に今出てきた話もそれと変わっていないと言う
なんで今騒いでいるんだって不思議に思うのだが

2020/10/23(金) 08:27:10.80

まあまだ韓国には勝ってるもんな。
酷使さまの精神安定剤として優秀だわ
しかし日韓でイチャイチャしてた間に中国はもう遥か手の届かない存在になってしまった

2020/10/23(金) 08:30:28.41

米顔認証ベンチマークでNECに敗北したAI後進国の中国様だもんな

2020/10/23(金) 08:31:42.19

ちなみにトルクレンチという工業の根幹を改革する代物を実用化したのは日本で、今でもトルクレンチは東日が支配している世界なんだが、
中国からそういう日米欧の基礎技術を超越した革命的な代物出てきた？
聞いたことないんだが

2020/10/23(金) 08:33:40.99

ARMが使えなくなって泣き言言ってる中国のどこが手の届かない存在なの？
詳しく教えてほしいなあ

2020/10/23(金) 08:37:51.72

下方向でも届かない先があるってことでは

2020/10/23(金) 08:40:26.69

いつまでたってもまともなボールペン用の鋼球が出来ないのに
腹を立てた共産党幹部が指令飛ばして、必死でノウハウ積み上げさせた
結果、まともなボールペンが出回るようになったという話は聞いた。

話だけ聞いてると大したことないように思えるが、結構なブレイクスルーを
地力でやってる。

半島とは違いますわw

2020/10/23(金) 08:41:54.89

>>710
仏企業（アルストム？）のガスタービン部門の買収合戦にシーメンスと組んでGEに対抗し負けたものの、その後のGEの経過から
勝てなくて結果的には正解だった、なんてのもあるね。

2020/10/23(金) 08:47:48.66

中国はチタンとエコー機器とか民間に大量に作らせてノウハウ習得しようとはしてるよ。結果アウトドアのチタングッズやおもちゃなエコーが大量に出回った。

2020/10/23(金) 08:49:38.72

チタン加工技術ならバイクのマフラーを見るとその国のチタン加工レベルがわかるよ

2020/10/23(金) 09:35:19.69

　年金資産を運用する国の独立行政法人と日本銀行が、東証1部企業の8割にあたる約1830社で事実上の大株主となっていることが朝日新聞などの調べでわかった。4年前の調査時から倍増した。巨額の公的マネーは実体経済と乖離（かいり）した株高を招き、「官製相場」の側面が強まっている。「安定株主」として存在することで企業の経営改善に対する努力を弱める恐れがある。

　年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）と日銀の3月末の保有分を、東京商工リサーチとニッセイ基礎研究所の井出真吾氏の協力を得て朝日新聞が推計した。GPIFと日銀は信託銀行などを通じ、日経平均やTOPIX（東証株価指数）などの指標に連動した金融商品を買っている。こうした指標に含まれる銘柄の株主名簿に名前は出ないが、間接保有している。

　大量保有を報告する基準の5%以上を大株主としてみると、東証1部2166社（3月末時点）のうち約1830社で公的マネーが大株主になった。両者の間接保有分が10%以上も約630社。最も高いのは半導体大手アドバンテストの29・0%で、TDK26・6%など、20%超も28社にのぼる。保有額全体ではGPIF36兆円、日銀31兆円と計67兆円分。東証全体の時価総額約550兆円の12%を占める。

　2016年3月末での同様の調…

2020/10/23(金) 09:37:06.16

https://www.asahi.com/articles/ASNBQ777SNB9ULZU00W.html

【悲報】日本、ハリボテ国家の皮が剥がれ始める

2020/10/23(金) 09:37:21.99

ゴミスップが大はしゃぎ

2020/10/23(金) 09:37:30.60

中国笑えねえなこれ…

2020/10/23(金) 09:39:03.51

>>723
コロナが世界的に収まるのはワクチンが後進国まで行き渡る2年後として？その間に弱体化した航空会社の経営が持ち直して新しい機体購入意欲が戻るにはあと4～5年はかかるだろう。そうなるとMRJの売り物だったギヤードターボエンジンなどがライバルも採用されるので売り物が無い機体になる。

より先進的な技術で作り直さないと先行メーカーには勝てないから全く別の飛行機をゼロから作り直しだろうな

2020/10/23(金) 09:39:34.19

ここで日本叩きすれば日本の技術力が向上するってマジ？！

2020/10/23(金) 09:40:33.50

>>734
そんで中国が日米欧の基礎技術を超越した革新的な物何か出してきた？
逃げないで答えてよ

2020/10/23(金) 09:42:08.72

>>737
問題はそのライバルとやらも同じ状況にいて、その状況でそんなに開発費出してもの作るのという

2020/10/23(金) 09:47:06.88

官製株価によって作り上げられた虚像の先進国の姿をいつまで保てるか見物ではある。

過去の栄光にすがった技術大国コスプレもそろそろ本質が見極められようとしている。

2020/10/23(金) 09:48:37.53

>>741
そんで中国が日米欧の基礎技術を超越した革新的な物何かだした？
逃げまくっているところを見るとそんなもの何一つないのがわかるのだが

2020/10/23(金) 09:50:26.27

スーパーカブのトルク管理すらまともに出来ず三菱GDIエンジンをいまだに作っている国の技術がそんなに凄いの？

2020/10/23(金) 10:05:22.98

>>732
一国でバイク世界需要の過半を握る国が安物ばら撒いて”殺人マシーン”という評価下され爆死した中国にそれを問うのは卑怯では？

2020/10/23(金) 10:06:31.95

誰かがレスするたびに反日の顔面の血管がブブッ、と破裂してるのが面白い

2020/10/23(金) 10:08:22.04

KFXスレでKFX叩きしまくれば韓国の技術力が向上するらしいな
日韓友好の為に叩きまくるか

2020/10/23(金) 10:09:47.88

>>746
事実を書くのが叩きになるから、もう大分良くなってるはず

2020/10/23(金) 10:19:31.50

>>741
残念ながら本当にこうなるのが現実的だからな
将来的には貧しい日本人達が豊かな中国韓国に出稼ぎに行く時代が来るんじゃないか
そんな国で第6世代戦闘機とかそんな余裕あるのかね？

2020/10/23(金) 10:21:19.29

まず率先して帰国したら？急いだ急いだ

2020/10/23(金) 10:22:29.18

https://i.imgur.com/xJX2Oqh.jpg
https://i.imgur.com/zEKxk3j.jpg
https://i.imgur.com/ZVOTvs9.jpg
https://i.imgur.com/ety0q6s.jpg

KFX？
もう形になっててワロタ
順調みたいですね

2020/10/23(金) 10:36:31.33

>>750
今どきほとんどアルミの機体（笑）

2020/10/23(金) 10:46:07.85

132名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-5qWL)2020/10/23(金) 10:34:49.42ID:0NfTzl7Ca
F-3スレで必死で中国様上げしてて恥ずかしくないのかこの人

2020/10/23(金) 10:49:28.27

中韓はまず炭素繊維の一体化加工も出来ないだろ
スタートラインに立ててない状態
ジュラルミンのドンガラならアフリカでも作れる

2020/10/23(金) 10:50:43.84

>>752
忘れてるぞ
【軍学者】兵頭二十八 Part 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596823444/

2020/10/23(金) 10:53:44.47

F-2の主翼作り直してあげてよ

2020/10/23(金) 10:54:48.37

世界初のステルス風戦闘機に期待値爆上げですわ。

2020/10/23(金) 10:55:34.20

昨日はありもしない全自動攻撃で10式ディス
今日はF-2の主翼ガー

こんなに分かりやすい行動パターンって居ないよな
テンプレというか

2020/10/23(金) 10:55:43.30

F-2は炭素繊維の寿命不安視されていたが、今でも元気に飛んでいるので全然問題なかったという

2020/10/23(金) 11:05:53.29

>>748
造船が戻ってくるから良かったじゃないか。

2020/10/23(金) 11:13:46.27

>>754
何だ？お前の恥ずかしい自演黒歴史を貼って欲しいのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559630183/44-53

2020/10/23(金) 11:36:35.93

株価は正直だな
リスク回避しながら将来のメシの種を残すMHIのリスクマネジメントが評価されたってことだな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-22/QILSB1DWRGG201

2020/10/23(金) 11:37:36.98

>>528
10式が何世代かは別としても、少なくともT-14より低いのは間違い無いからなぁ

2020/10/23(金) 11:43:07.60

>>541
君は自分で仮定、妄想だと言ってるじゃないか
健忘症なのかね?
只の馬鹿？

2020/10/23(金) 11:43:07.64

この間のF-35用の衛星もそうだけど
ブツすら満足に作れない国がどう逆立ちしてもマウント取れないよ

2020/10/23(金) 11:47:36.00

>>761
損切りするには遅過ぎるだろ…と思うけどね…

2020/10/23(金) 11:50:11.61

>>756
先駆者たる自転車業界に習ってステルスルック機と呼んではどうか?
空前絶後だぞきっと

2020/10/23(金) 11:55:29.35

>>765
コロナが無ければ、あるいは短期間で終わって航空業界が直ぐ復活すれば事業自体問題ない

認証取得自体継続するから事業を終わらせる損切りじゃないし

2020/10/23(金) 11:57:13.82

>>765
菅総理だから出来た
ここは膿を出した方がいいと思い切ったんだと思う

2020/10/23(金) 11:57:48.25

オレたち日本も最新のF-3イメージ図を、
まずは出すべきだな
今年いっぱいで頼む

2020/10/23(金) 12:25:43.71

SpaceJet事業に関する一部報道について　2020-10-23
https://www.mhi.com/jp/notice/notice_201023.html

10月22日（木）以降、共同通信等の報道において、SpaceJet事業に関する報道がありましたが、
これは当社及び当社子会社である三菱航空機株式会社（取締役社長：丹羽高興、本社：愛知県
西春日井郡豊山町）が発表したものではありません。

SpaceJet事業については、新型コロナウイルスの感染拡大の影響も踏まえ、引き続き
開発スケジュールの精査を行うとともに、現下の当社グループを取り巻く厳しい状況を考慮した
適正な規模の予算で開発を推進しております。

こうした中で、様々な可能性を検討していることは事実ですが、開発の凍結を決定した事実はありません。
SpaceJet事業も含めた、当社グループの次期事業計画については、10月30日に公表予定の
当社2020年度第２四半期決算とあわせて、お知らせする予定です。

2020/10/23(金) 12:30:48.47

>>680
>XF7-1＞XF7-１０の時も実機に積むために軽量化したと記載があった

約1/3まで軽量化したみたいだね。　↓

XF7-1(地上設置型)　→3700kg(乾燥重量)
XF7-10(飛行可能型)　→1240kg(乾燥重量)

2020/10/23(金) 12:31:06.49

共同の嘘っぱちだったのか

2020/10/23(金) 12:36:55.34

>>771
すごいな

2020/10/23(金) 12:37:17.64

量産見合せを開発中止と早合点してる説
日頃から粗捜しばかりしてると蜥蜴の尻尾を恐竜のそれと見誤るということで

2020/10/23(金) 12:59:50.85

>>773
まあ1/3は無理だと思うけど、半分位には成るんじゃないか？と
期待している。

2020/10/23(金) 13:07:55.35

梯子外されても、オッペケやゴミスップは黙り込む程度で明日には元気にデマばら撒くんだなw

2020/10/23(金) 13:10:18.94

>>763
「だろう」としか言えないって書いているが、P-1のシステムとかの話につてい仮定、妄想ってのは書いていないのだが
とうとう日本語もまともに読めないバカと無能をさらして、おまけにやっぱりろくな反論も出来な程のバカを自分でさらしている
悔しいからそうやってかみつくんだろうが、君から知識や理屈を感じられるレスが一つも出てこないのはなぜ？
バカだから？

2020/10/23(金) 13:16:29.05

>>767
いや正直事業として、ROIが大問題でしょ
F-3は次世代機を買えるか不透明だから開発の必要はあるとは思うけど民間機であれじゃ企業として大ポカってレベルじゃない

2020/10/23(金) 13:18:08.17

>>776
まぁ量産見合せは「そりゃそうよね」となりそうな感じなので
失敗が嬉しいらしい人ってそんなに嫌いなのかな
三菱とか日本国が

2020/10/23(金) 13:22:42.52

>>778
認証取得遅れは三菱の失策だけどコロナは不可抗力
その不可抗力の影響を如何に抑えるかで企業に対する評価が決まるけど
このスレでも指摘されたように認証遅れがむしろ良い方に転んだ面があるから
その流れに乗って対策したから投資家に評価された

リージョナルジェットというカテゴリーが消えない限り三菱の投資が無駄にならないが
航空業界が復活するまで企業体力を温存できるかどうかが大事

2020/10/23(金) 14:03:34.79

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65363350T21C20A0EA3000/

次期戦闘機　三菱重工開発で変更無し

2020/10/23(金) 14:11:23.52

https://jp.reuters.com/article/idJPT9N2F702Iおう

官房長官も変更無しで着実に進めるとのこと
ちなみに共同開発という言葉は一切なし(笑）

2020/10/23(金) 14:27:02.32

民需で仕事減ってるから官需を止めるわけない

2020/10/23(金) 14:44:25.48

>>713
メーデー民としては、FAAに「安全神話」なんて有った覚えが無いのだが……
DC-10の頃から相変わらず何も変わっていないわと

2020/10/23(金) 14:59:11.17

>>767
ボンバルディアCRJを買った以上は簡単には抜け出せないはずなのだよね。売ろうにも買い手がいるか。

>>770
まあ公式はこう言うよね。

2020/10/23(金) 15:00:02.61

>>781
逆に国内でどこができるのかと。

2020/10/23(金) 15:05:53.15

可能性あるのは川崎くらいだな

2020/10/23(金) 15:28:23.96

政府としてはスバルにもその能力を持ってほしかったみたいだけど、スバルとしてはそんなのごめん被るって感じぽい
儲かんないもんなあれ
ヘリで酷い事されたし

2020/10/23(金) 15:44:17.79

旅客機中止で株は上がったね

2020/10/23(金) 15:48:46.29

凍結だ
そしてこの間にも認証手続きなどを続ける

2020/10/23(金) 15:50:12.45

>>773
最初からそういう作り方なだけだと思うけど
航空発動機として実用にならないような質量で開発するわけがないし

2020/10/23(金) 16:26:18.54

そりゃコロナ禍で受注も取れないのに生産設備動かしてても金の無駄だからな
生産設備動かさない＝開発凍結という
都合のいい解釈を1面トップでばら撒く新聞社等
それに便乗する反日評論家

2020/10/23(金) 16:26:36.70

https://aviation-space-business.blogspot.com/

NGAD試作機はLM製？

2020/10/23(金) 17:03:24.67

>>792
本国じゃとても出来ないだろうにな
シベリアっつうか、コルィマ送りにしたいくらいだ＞新聞社＆反日評論家

2020/10/23(金) 17:38:22.02

三菱重工は民需でも火力発電用タービン、自動車用ターボチャージャー、家庭用・業務用エアコンが好調である

2020/10/23(金) 18:07:02.84

>>794
露「いやウチの国そういうの間に合ってるんで(いらんモン押し付けるな)」

2020/10/23(金) 18:14:59.94

三菱電機「え？よく聞こえなかったもっぺん言ってみて」 >家庭用エアコン

2020/10/23(金) 18:29:58.75

エアコンは電機と重工の両方作ってるんやで

2020/10/23(金) 18:30:25.27

ビーバーと霧ヶ峰

2020/10/23(金) 18:45:16.56

日本の防衛産業は利益じゃなくて打算と妥協と使命感でなんとか持ちこたえてるようなもんなので民需部門の良し悪しが重要よねー

2020/10/23(金) 18:57:52.27

>>769
KFXがバリエーション豊富でしかも図面が出回ってるから、F-22タイプの最後として遊んでるよ、半年は持ちそう