【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】

2020/10/11(日) 13:57:26.33

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ173【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601500279/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/24(土) 22:32:44.53

>>896
ロールレートがロートルに見えてしまった
そして流れ的にSu-27系も最早そっちの方になりつつあるって意味では
ある意味正しいって思ってしまった

最速Mach2台、一応はスーパークルーズも出来るけど戦闘時は亜音速が多い、
視界外の長距離探知&攻撃もできるが有視界格闘も強い非ステルス機で
対地爆撃能力も高い、という意味ではSu-27系は最高傑作だったんだろうな
(実際には搭載する電子装置の差が総合力に響いてF-15E系の最新機に
まだまだ追い付き切れない部分もあるが)

それがロートルになるのは悲しいが、まあ初飛行から43年経っちゃったしなあ

2020/10/24(土) 22:32:44.82

>>745
X：誰かがレスするたびに反日の顔面の血管がブブッ、と破裂してるのが面白い
O：誰かがレスするたびに反日の顔面の血管がスプッッ、と破裂してるのが面白い

2020/10/25(日) 07:06:51.71

菅政権の外交・安保戦略は？　今こそ日本の主体性を示す時
森本敏（拓殖大学総長、元防衛大臣）×三浦瑠麗（国際政治学者）
2020年10月 7日中央公論編集部次期戦闘機部分抜粋
ttps://chuokoron.jp/politics/115264.html
"森本））第二に、次期戦闘機（Ｆ‐２後継機）の構想設計。日本が主導して行う開発計画
のどの分野をどの程度米・英に協力させるのかによって、新しい戦闘機開発のリスクとコスト
をどうやって減らすかを、年内に議論しなければなりません。"

2020/10/25(日) 07:22:22.85

今のところ米英との協力といっても
米国とデータリンク分野と英国とレーダーについても共同研究くらいしか出てない

2020/10/25(日) 08:42:13.39

>>899

最近は共同開発を連呼してたマスコミや識者コメントから
共同開発という言葉が消えてきた

2020/10/25(日) 09:43:39.88

防衛省政策評価に関する有識者会議
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/index.html
防衛省政策評価に関する有識者会議（第33回）議事録 P.21
エレメントレベルDBFの研究官側説明のみかな？説明資料はHPにPDFで掲載してない。
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku33.pdf#page=22

2020/10/25(日) 10:30:16.01

>>894 乙

>>902
これやるなら、せっかくだから送受信分離して常時全視野の
パッシブ/バイスタティック受信能力持たせたいとこだぬ >エレメントレベルDBF

送信側はHPM兼用だとなおよし

2020/10/25(日) 15:38:29.69

これにXF9ジェットエンジンを載せるだけで相当つおい

Pakistan JF-17
https://www.youtube.com/watch?v=-5YiWcVdSSY

2020/10/25(日) 15:45:31.75

空中標的をちょっと速くして何の意味がある？

2020/10/25(日) 17:25:31.45

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

2020/10/25(日) 20:27:35.35

>>904
ある意味、夢の発展成果って感じではあるのかな

JF-17あるいはFC-1って尾翼あたりに原型のMiG-21の面影が残ってるかも？
と航空機を見慣れた人が言っているね

MiG-21もまあ、MiG-15から続くソ連の鯉のぼり型戦闘機の流れを引き継いだ完成形だ
それをJ-7で中国がアレンジしつつコピーして、サイドインテークにしたりいろいろ苦労して
FC-1が出来た
エンジンもターボジェットからターボファンに変わった

そのエンジンをいきなり変えますか
FC-1のエンジンってRD-93だから太いけどかなり短く、推力もそれなりと

これをXF9エンジンにしたら推力が倍近くまで増えてしまう
そんなにパワーアップして何をさせる気だ

それくらい余裕があるなら、思い切って機首からDSIの前までサイドエッジを付けたり
ウェポンベイを付けたステルス単発機、に改造するくらいでもいいかもな

今の日中関係でXF9の入手なんて中国には無理だろ
Al-41Fをロシアと交渉して買って来る方が現実的ではないのかな

2020/10/26(月) 00:23:09.05

あら？みんな規制に巻き込まれた？

2020/10/26(月) 01:08:07.23

わからん
だが静かなのはいいね

2020/10/26(月) 03:32:59.40

実質的に次期戦闘機に関する新しい話題は無いからな
以前から言われてた事が裏付けらるニュースが出てくるだけ
コンセプトも大方の予想通りだと裏付けるものばかり

2020/10/26(月) 05:38:59.09

>>908
幾つかの板で、中国を応援するような書き込みが見られなくなったなあ

2020/10/26(月) 06:08:43.54

新しい発表あった？

2020/10/26(月) 09:11:55.59

盛り上がるのは年末の海外協力の発表だろ
一番荒れやすい話題でもある

2020/10/26(月) 12:30:41.26

概算要求の内容を見る限りは
あっと驚かされるような事も無いでしょうな

2020/10/26(月) 18:38:51.29

201026
提案企業の募集令和2年10月26日 ※この募集が次期戦闘機と関係あるかは？
将来機動情報ネットワーク基盤技術に関する情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi021026_01.pdf
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
一般競争入札情報
第104号入札年月日令和2年11月19日 AM構造評価部品の設計作業 1件
納期令和3年3月26日 > 納地防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku02-104.pdf
>適合条件 1 条件契約相手方は、航空エンジン用遠心圧縮機の設計、製造の実績及び専門知識
>を有し、ＡＭによるエンジン部品の製造実績を有していること。
公募情報
公示第71号令和２年度人工知能のエンジン適用に関する技術検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-071.pdf
> 3 戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちXF9-1の機能・性能・制御に係る知識
>並びに当該エンジンに関する研究・製造実績に基づき人工知能技術を適用する場合
>に設計上考慮が必要となる応答性等の特性に関する専門的な知識を有していること。
>予定納期令和3年3月26日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第70号令和２年度ＣＦＲＰ損傷進展解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-070.pdf
> 3 航空機構造用ＣＦＲＰに対する損傷進展解析及びＲｘ-ＦＥＭを用いたＣＦＲＰの損傷
>進展解析に必要な技術、知識及び実績を有していること。
>予定納期令和3年3月31日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2020/10/26(月) 19:18:38.02

>>915
エンジンに人工知能なあ？エンジンの制御をきめ細かくするとかなんかね

2020/10/26(月) 19:23:04.55

燃費は良くなるかもね

2020/10/26(月) 19:36:38.43

スロットル操作に対する追従性を向上させるとか、センシング情報からサージングの発生を予知して回避制御を行うとか、
そういう狙いもあるのかもな。

2020/10/26(月) 19:40:52.59

送電効率最適化の実績があるので細かい制御はAI向き
姿勢制御はすでにコンピュータ制御だろ
まあ本件は設計レベルのようだが

2020/10/26(月) 19:52:32.02

>>916 これは自分の勝手な推測ですが >>366 で

”今までの研究の蓄積から予め計画された経路に沿って無人機を
飛行させることはそう難しいものではないと思いますが、自機の操作に忙し
い戦闘機パイロットがどのように無人機に指令を与えて行動させるのか、
大きな技術課題の一つです。”

と発言があるのでエンジンの操作をある程度自動化をしてパイロットの
自機操縦の軽減とかしたいのかなあと

2020/10/26(月) 19:55:39.73

>>920
素直に複座にすればいいんでないかねえ

2020/10/26(月) 20:10:23.34

操作する機体の数オペレーター乗せよう

2020/10/26(月) 20:28:00.92

無人機僚機は人間だと相対的にしか運動わからんから
結局複座よりAIのが適してるかと

2020/10/26(月) 20:37:59.07

>>923
複座にすべきかどうかはともかくとして、AIに指示を出せってのはナンセンスでしょ
意思決定は人間がやらないといけない　（それをAI任せで済ませられるなら、そもそも有人機からの指示自体が丸々不要）

複座でWSOが指示を出すか、単座でパイロットが指示を出すかの二択だよ
で、指示を出す場合はsiriみたいな音声入力で行けるのか、確実性の為にパネルを手で操作しなけりゃならんのか

**920** (ﾜｯﾁｮｲ a51b-dcnK [114.144.12.177]) · 2020/10/26(月) 20:47:36.21

>>920 無人機側のエンジン操作も自動的にできるように
しないといけないかもしれない

2020/10/26(月) 20:52:51.90

無人機側は、AIによる自律飛行が大前提なんだから
指示を出す方法とか関係なしに、エンジンの自動制御は必須要件かと

2020/10/26(月) 20:55:14.85

IFPCによるエンジン制御に自律学習の機能入れるって事でしょ

2020/10/26(月) 21:05:39.11

>>915
>航空エンジン用遠心圧縮機の設計、製造の実績

遠心圧縮機ってタービン使わないタイプのジェットエンジン？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E5%BF%83%E5%BC%8F%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E6%A9%9F

まさかF-3のエンジンは遠心圧縮式？たしかにステルス上有利かも

2020/10/26(月) 21:21:51.90

お前らなんで>>915が無人機や無人運用用だと思いこんでんの
どう見てもエンジンそのものの改善じゃん

>>924
高G下での操作を想定しなければならないのでパネルはせいぜい限定的にしか使われない

2020/10/26(月) 21:32:56.32

>>915
遠心圧縮機だと小さいエンジンの圧縮機だなあ
ただしaFJRの圧縮機の最終段は遠心圧縮機で描いてあったかな

一方、公示第71号の方は完全に戦闘機用エンジンでXF9に関わるものだな

2020/10/26(月) 21:41:15.63

>>929
>920での推測に対しての話では？
>930
遠心式だと川崎のKJ100のターボファン化とかかねえ？

2020/10/26(月) 22:21:25.48

>>924
HOTASで物理スイッチ押してる状態で音声で発射指示なら許されるかな
誤射する訳にはいかないしパイロットのせいに出来ないといけない

2020/10/26(月) 22:40:59.07

>>930
電力確保用のAPU搭載かな

2020/10/26(月) 23:42:13.80

>>916 エンジンにAIって今や当たり前じゃん。
それだから片方止まっても翼が破損しても、両方エンジンが止まっても飛行できる。
エンジンだけでなく飛行制御全体のAI制御でしょ。

戦闘状態では最も重要な機能。

2020/10/27(火) 00:21:35.81

AI開発のためのAIとかそういう話かなーと

2020/10/27(火) 00:24:53.96

最適な設計の探索だよ
創薬と同じ

**920** (ﾜｯﾁｮｲ a51b-dcnK [114.144.12.177]) · 2020/10/27(火) 00:52:29.53

>>920で勝手なこと書いたけど公示第71号は>>>916 >927 >>929の方
の話が正確で公示の3の要件を自分が誤読しただけかもしれません。すいません

2020/10/27(火) 01:33:23.82

スペースジェットに関してだが、航空経済紙「Aviation Wire」によると、最新の10号機でも完成度が低いからとか書いてあったんよね。だからアメリカに持っていけなかった。
900箇所とも言える不具合は潰しきれなかったらしい。
これらのうちの4割から5割くらいのレベルだからとても持ち込み出来へんって判断だった。30日には詳細が語られるようだ。

そうなるとF‐3は平気かいな？と心配になる。

2020/10/27(火) 01:53:08.68

まあ勝手に気を揉んでりゃあいい

2020/10/27(火) 04:39:51.03

FAAの空気を読んでインサイダーを雇う必要のある型式証明と、そんなものを必要としない戦闘機とで何の関連性があるのか
そこを絡めて考えたり語ったりするのだから、専門家レベルに詳しいかそれともただのアホウかのどちらかでしかないんだよな

2020/10/27(火) 05:19:59.45

財務省歳出改革部会（令和2年10月26日開催）資料一覧
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseisk20201026.html
次期戦闘機記載部分
資料3 防衛省 P.19
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/03.pdf#page=20
参考資料3 防衛省 P.4 P.6 P.10
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/06.pdf
財政制度等審議会財政制度分科会歳出改革部会委員名簿
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/member_sk.html

2020/10/27(火) 06:23:22.86

FAAに合わせる為の度重なる仕様変更を潰す作業とそれに伴う新たな不具合をするには圧倒的に人手が足りませんという事だな
次期戦闘機にFAAに対応せねばならんという話は聞いたことがない

2020/10/27(火) 06:33:33.42

900箇所って新規開発の航空機では普通じゃね？

2020/10/27(火) 06:40:08.33

単にF-3開発に集中するためだけかと

2020/10/27(火) 06:55:53.13

F-35なんていったい何か所の不具合持った状態で実戦配備されたことやら

2020/10/27(火) 06:57:51.82

三菱の開発トップが言ってたように最初からFAAを念頭に設計しとけばよかったという話
次期戦闘機をアメリカに輸出するとか考えない限りF-3には基本的に無関係な話題だろ

2020/10/27(火) 10:08:41.01

じゃあなくて最初から政治マターになるのわかってんだから
現地生産、共同開発まで相手巻きこんで障壁を回避する
ルートを模索すべきだった。
国産ガーとか勢い込んでるの見て大丈夫かあ? と思ってたら
案の定だったからな。

参考にすべきモデルはもちろんホンダジェットである。

2020/10/27(火) 10:34:04.18

>>942
アメリカ空軍が採用するかも

2020/10/27(火) 10:45:16.40

>>946
昔YS-11がFAAとれなくて主翼改造してやっと取れた苦労は一般人の航空ファンでも知ってるのに設計段階からFAA対応してなかったってどんだけ無能なんだよ（笑）

2020/10/27(火) 11:19:52.15

三菱はMU300の時にDC10事故直後のハードモード米耐空証明取得を経験しているので考慮していないわけがない(残念ながらそれでも見積もりが甘かった事は否めないが)

2020/10/27(火) 11:36:49.42

>>947
MRJの海外調達比率も知らない馬鹿ガーなら黙ってた方がいいぞ

2020/10/27(火) 12:00:37.12

>>951
海外調達比率云々の話じゃない。
三菱がやってんのは日本国内での製造だろ。
で、国産なわけだろ。
それが癇に障んのよ。

自動車みたく現地で生産し、共同、協力ということにすれば
いらぬトラブルは避けられる可能性が高い。
ホンダはよくわかってたということだろう。

2020/10/27(火) 12:01:42.23

なぁ、米戦闘機ってFAAの型式証明取ってんの？(´ ・ω・｀)

2020/10/27(火) 12:49:30.86

FAAは民間航空機の話

2020/10/27(火) 12:50:53.10

>>952

なんで空自の戦闘機を海外で生産する必要があるの？

バカなの？

2020/10/27(火) 12:57:58.96

>>949
あれは、FAA以前に飛行機としての特性(安定度)が問題だったから、今回の不具合とは毛色が違うように思う。

2020/10/27(火) 13:01:48.58

MSJは国内でAEWとして使うべき

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-pxI2 [1.72.2.71]) · 2020/10/27(火) 13:43:31.00

機体ポテンシャル的には航続距離6000km級に延ばせると中の人がインタビューに答えていたけど、軍用哨戒機やAEWには航続距離が短いかな

2020/10/27(火) 14:12:22.44

哨戒機にはエンジンも機体も向いてはいる
P-1あるからその事実に何の意味も無くなるのは否めないけど

2020/10/27(火) 14:16:19.37

U-4的な連絡機って数要らないのかな

2020/10/27(火) 14:20:40.05

>>955
レス番つけなくて誤解されたか。MRJの方の話よ。

2020/10/27(火) 14:45:52.68

川重は無人標的機・ミサイル用ターボジェットエンジンのKJ100を開発してて、ターボファン化も視野にあるとニュースになってたけど、
これは将来戦闘機随伴無人機に使うには推力が小さい気がするね
それ以前の国産の無人機用ジェットエンジンTJM3やKJ14よりはパワーアップしてはいるが

2020/10/27(火) 17:37:02.14

ホンダジェットのHF120がスペック的にドローンには良さそう
問題は売ってくれるかだが

2020/10/27(火) 18:14:39.39

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

2020/10/27(火) 18:17:32.47

橋下徹。論理のすり替え、詭弁で反論してましたが、最後は追い詰められ「政府は説明できなければ6人を任命すべき」に同意。それなら初めからそう言え。もう出てくるな。議論の邪魔になるだけだ。あんたにはお笑い芸人の出る番組で適当な解説をしてるのがお似合いだ。

2020/10/27(火) 18:19:51.84

どうせドローンもドローン同士の戦闘や対抗手段が本格化するにつれて際限なく大型化していくんだからここは潔く小型無人機はXF9単発、随伴無人機はXF9双発で割り切ろうや
満載5500tの多目的フリゲートを小型護衛艦と称した自衛隊なら行ける

2020/10/27(火) 18:21:32.70

F-3と同じエンジン単発で作れる機体規模のドローンに詰めるだけのSDB-IIを詰め込んで敵地に送り込みたい

2020/10/27(火) 18:21:52.96

F-3と同じエンジンの

2020/10/27(火) 18:53:22.98

鹵獲のリスクを鑑みて小型無人機にXF9はない

2020/10/27(火) 18:56:37.54

201027
2020/10/27 外部評価委員会のページを更新しました。
電波・光波複合センサシステムの研究
電波・光波関連技術所内試験終了時点 R1.8.27
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf

2020/10/27(火) 19:00:10.69

公益社団法人隊友会　隊友令和2年9月15日第797号 1面次期戦闘機記事
ttps://www.taiyukai.or.jp/_userdata/taiyu/2020/taiyu202009.pdf
”結果としていわゆる「国産機」の開発がスタートすることを意味する”

記事にある公示のPDFは
中央調達に係る防衛装備庁公示（契約希望者の公募等に係る情報提供を含む）
航空機調達官（旧装備施設本部航空機第２課）
令和２年度「次期戦闘機（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第２５号　２．７．３１）
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11520343/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/02-kouji-025.pdf
の２応募に必要な資格の（６）に記載

2020/10/27(火) 19:08:04.67

>>962
素材の変更でより推力上げるJ85方式での航空機用エンジン作成があるんでないの

2020/10/27(火) 19:19:54.23

F-3とセット運用前提という随伴無人機の性質的にF9エンジンは鉄板だろうけど単発じゃね？

2020/10/27(火) 19:40:54.60

今の所対空ミサイル搭載までしか要求されてないから単発機になるんじゃないかな
いずれ対艦ミサイルや対地ミサイル積んだ爆撃機仕様の無人機も必要になるだろうけど
双発にすると金かかるからね

2020/10/27(火) 19:42:23.13

単発で持ち運べる程度の機材を随伴させて意味があるかどうかだな
ウェポンポッドとして扱う場合でも一機あたりの容量はなるべくでかい方がいいし
前方でセンサー役させるにも結局発電容量のでかさが正義だし
ウィルスとか何かの理由でAIが使用不能になった場合のバックアップとして
人間載せて操縦することもできるようにしておきたい…と考えるとうんF-3無人機版にしかならねぇわこれ

2020/10/27(火) 19:42:42.74

なんでF-3と同じ速度帯で進出しなきゃいけないとおもっているのだろう。
センサー、ミサイルノードとかならば
遅くていいよね。F-3と全く同じ動きをAIに求めるのは流石にまだ無理だろ。

2020/10/27(火) 19:48:25.12

>>975
随伴機1機で全てを賄う必要はない。
ウィルスでAIがどうのとか心配するレベルならば最新機種を鹵獲される危険を犯すべきではない。
F-15辺りを無人化がいいんでないの。
アメさんが許してくれるならだけど…

2020/10/27(火) 19:48:30.67

F-3と同じなら無人機にする価値がない
当分の間は人乗せた方が強いんだから

2020/10/27(火) 19:50:29.58

自衛隊は基本迎撃側だからなぁ　センサーが遅れておっちらやって来ても・・・

常時滞空なら　また別だけど

2020/10/27(火) 19:51:54.05

>>975
>ウィルスとか何かの理由でAIが使用不能になった場合のバックアップとして
どっから侵入される想定だよそれ
そんな事態になったら基地内に工作員がいるって事になるから、もう戦闘機がどうのこうのってレベルの話じゃなくなるぞ

2020/10/27(火) 19:52:29.48

>>978
F-3が完成する頃にはまず間違いなくUCAVの方が強力だろう

2020/10/27(火) 19:53:18.08

センサー機はむしろUSVにして、常時海上に浮かべとこう

2020/10/27(火) 19:54:57.74

F-3無人化までのつなぎにしかならない短命すぎる機体を量産するとは思えない

2020/10/27(火) 19:58:19.86

>>977
んなこと言っても敵の電子攻撃手段が思った以上に強力で
想定通りにAI使えませんでしたって自体は絶対ありえるからなぁ
短期間なら予備のパイロット動員して飛ばせるなら
その間に対策完成させて戦線を復旧できるが
有人オプションありませんなんて期待じゃ成すすべもなく
地上で破壊されるだけだわな

2020/10/27(火) 19:58:44.21

機体

2020/10/27(火) 19:59:09.22

>>976
アラートからスパクルで駆けつけるF-3より速く現場に到着するファンタジー無人機があるって？

>>981
ミサイルの方が強いから

2020/10/27(火) 20:14:17.83

ドローンて言うなUAVと言え（過激派）

2020/10/27(火) 20:15:25.69

>>987
ドローン強風だと使えないから単なるゴミ

2020/10/27(火) 20:15:29.97

>>987
無人航空機ではいかんのか？

2020/10/27(火) 20:20:55.59

>>981
ないない
夢見すぎだよ

2020/10/27(火) 20:39:09.25

ウィルスであれ工作員であれ侵入を完璧に防ぐ手段はないんで
侵入された場合でも手がある（汚染されたAIユニットを物理的にパージして
応急的に代わりの生体コンピュータを載せるとか）ようにしておくのは
発想としては完全に正しくはある
F-3の無人版が検討されているのもそのへん込みの話だろうな

2020/10/27(火) 20:41:10.45

F-3無人機版って恐らく定数に入れられるからむしろマイナスでは

2020/10/27(火) 20:42:56.40

どうかな・・・今後益々パイロットの確保に苦労するだろうし
同程度に使えりゃ半分は無人機にしたいかも

2020/10/27(火) 20:50:36.28

護衛艦が５４隻になる時代だ、定数なんて気にする必要ないだろう
むしろ無人機版をパイロットを増やさずに定数を倍増させる手段や口実として用いるべき

2020/10/27(火) 20:51:01.47

>侵入を完璧に防ぐ手段はないんで
これには同意するけど

>汚染されたAIユニットを物理的にパージして応急的に代わりの生体コンピュータを載せるとか
マンガの読み過ぎだよ
修理交換用に電子機器の予備くらい用意してあるんだから、同じ物の予備にまるっと交換すりゃいいだけ

2020/10/27(火) 20:55:16.27

>>978
無人機の価値ってのは無人って事なんだが？