民間用拳銃を語るスレ Part 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/10/11(日) 17:44:52.82ID:rLrC+G3B
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

※前スレ
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/
2020/10/13(火) 20:34:34.09ID:mfiF/NzR
>>45
銃は専用便よ
かつ銃を紛失したら司法に報告して捜査官来るんで職員も失敬しないと思う
2020/10/13(火) 20:46:36.37ID:OqmmJXEf
といっても違法銃や未登録銃器が大量にアメリカ国内～世界中に密輸されてる現状どっかから漏れてるのは間違いない

それよりリボルバーにレーザーよりライト付けたい
2020/10/13(火) 20:48:10.08ID:OqmmJXEf
リボルバーで1000m射撃あったなぁ…
2020/10/13(火) 20:58:29.65ID:zGLPlw7q
>>47
Jフレーム用のライト内蔵グリップっていうのがあったな。発売情報があってから
からっきし見かけないから多分売れなかったんだろうねぇ。
2020/10/13(火) 21:00:30.21ID:OqmmJXEf
グリップにライトは正直手で隠れそうだからねぇ、、、
2020/10/13(火) 21:24:16.18ID:7gEcC7WH
一般的ではないが「revolver tactical light」をググれば普通にアクセサリー出るぞ
2020/10/13(火) 22:06:48.16ID:Q1roV3Zl
>>33
だれか40S&Wでブレンテンをやり直してみようとかは思わんかったのかねぇ
今となってはとてもクラシックな銃だけど、40S&Wが世に出た頃なら十分一級品になりえたとは思うんだが
2020/10/13(火) 22:29:59.28ID:7gEcC7WH
CZの.40S&Wモデルでよくねぇ？
2020/10/13(火) 22:41:44.10ID:Q1roV3Zl
それもそうかｗ
2020/10/14(水) 00:01:43.82ID:nt0HfMVO
>>52
それだったら、ジェフ･クーパーの意見どおりに45口径として出してたんじゃないかなあ
メリケンの45口径信仰は根強いしね
2020/10/14(水) 01:48:42.79ID:9vK9Jv1o
Bren ten の1911とCzの融合と言うポリシーならばDan wessonの DWX 40 S&W がそのまま後継機的な位置づけじゃないかな？
2020/10/14(水) 02:02:25.06ID:K8HWzXC/
57mm弾のコンセプトはかなりいいんだけどね
2020/10/14(水) 06:17:22.75ID:0jJ+pG+7
>>57
米海軍も採用しロシアだと自走対空砲にも
採用されてる後継だっけ


て、あれ？
59名無し三等兵
垢版 |
2020/10/14(水) 06:48:42.78ID:U4beKp8V
>>51
ストロボ機能で暴漢を眩惑出来ないと昼間はいらない
夜はライトで索敵してる間に光が標的になる
https://i.imgur.com/IhDWCdw.gif
2020/10/14(水) 15:30:27.40ID:K8HWzXC/
夜はライトつけっぱなしにはしないで
つけたらすぐに消す
2020/10/14(水) 15:45:20.86ID:pAlyqqLg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1316074660837175299/pu/vid/1280x720/qE7_heLQiHbxes0k.mp4
2020/10/14(水) 16:27:37.47ID:MLcb7o9l
結局初弾当てるかが全てやからね
2020/10/14(水) 16:31:56.56ID:K8HWzXC/
銃にライトついてて便利なのは実は撃った後に犯人拘束するときも
夜に一人で拘束するならライトもつ・拘束する・銃突きつけとくって役割必要だがマウントライト無いと銃しまわないといけない
2020/10/14(水) 17:33:47.60ID:Smx101O3
>>63
警官はウェポンライトとは別にライトを持つので一人で拘束する際は口でくわえるし
相手に銃を奪われる恐れがあるので銃を突きつけたりはしないで
リホルスターするのが普通だと思うが
2020/10/14(水) 17:39:45.63ID:MLcb7o9l
リホルスターはリスキーやろ
敵がもういないとも限らないし銃奪われる以上に隠し持ってる武器で攻撃されるリスクあるし
2020/10/14(水) 17:46:59.39ID:Ij1G1cA2
ちなみに銃をグリップしなおしたときや容疑者を前にしてホルスターから銃を抜いた時とかに誤射は良く起きるらしい
2020/10/14(水) 17:56:38.44ID:MLcb7o9l
まえに誤射でTVの前で偶然パートナー撃ってしまったってのあったなぁ
2020/10/14(水) 18:07:25.71ID:Ij1G1cA2
後、アメリカの警察のデューティーガンとして不動の地位にいるグロックだけど、
ホルスターから抜く際に自分の足を撃ってしまったとか驚いた拍子にトリガーを
引いてしまい同僚を撃ってしまった、マガジンは抜いたがチャンバーに残っていた
弾でとなりにいた人を撃ってしまったとか色々事故が起きてるそう。勿論、これは
グロックが悪い訳じゃなくて使う人間に問題があると言えるけどね。
69名無し三等兵
垢版 |
2020/10/14(水) 18:07:54.99ID:s1vAAjf6
>>65
今は不意に拳銃捕まれない無いようにSULのレディーポジションでしょ
https://i.imgur.com/shlqmh0.jpg
2020/10/14(水) 18:50:48.91ID:Smx101O3
>>65
不測の事態に備え相手との距離を置くのがセオリーであり
当然ながらどんな状態だろうと銃を突きつけるなんてのは普通はありえない
撃って拘束ならば武器は捨てていて抵抗力は奪った状態と判断してるし
地面や車や壁にうつ伏せで後手の状態なのだからリホルスターが当然でしょ
片手で拘束も出来ないことはないが難易度は上がるから両手で拘束するよ

敵がいる恐れがあるなら伏せさせた状態のまま拘束せず周囲を警戒しパートナーや応援を待つはず
2020/10/14(水) 20:17:11.24ID:Ij1G1cA2
>>70
「ロサンゼルス郡保安局の制式採用銃をベレッタM92FからS&W M&Pに変えたら誤射が
増えたから背景を調べてみた」っていうレポートの中で誤射した局面の中で「容疑者を
前にしてホルスターから銃を抜いた」っていうのがあったから、相手に銃を向ける局面
っていうのはあると思うよ。それに「フルートベール駅で」っていう実際にあった白人
警察官による黒人青年射殺事件を描いた映画で、黒人青年を駅の床に伏せさせた後、拳銃を
抜いて撃ち殺したっていうシーンがある(裁判でその白人警察官はテーザー銃と間違えたと
証言している)。
2020/10/14(水) 20:47:24.85ID:Smx101O3
>>71
上で言ってるのは何らかの理由でワンマンだった場合だよ
そっちは都市部だし恐らくはワンマンじゃないと思うけどな
警戒する同僚が発砲したのでは無くて拘束する人間が発砲したの？
ちょっと考えられないんだけど
> 相手に銃を向ける
上で言ってるのは相手に銃を突きつける（銃口を密着させる）ことなんで全く違うと思うよ
2020/10/14(水) 21:03:40.53ID:Ij1G1cA2
>>72
もう何年も前に観た映画だから記憶があやふやだけど、確か拘束した白人警官が
ダメ押しみたいな感じで銃を引き抜いて撃っちゃったみたいな感じだった。
2020/10/14(水) 21:28:44.74ID:Smx101O3
>>73
それ拘束しようとしたんじゃなく処刑前提の行動だよね
しかもリホルスターしてるよその警官
一応聞いておくけど>63>65の発言に全く異論はなくてそのとおりって事なの？
2020/10/14(水) 21:38:22.16ID:Smx101O3
拘束する前にハンズアップさせて武器がないのを確認しその後後手にする事で
手のひら側にも武器が無い事を確認してから拘束するんだから
相手がマジシャンじゃない限りはリホルスターしてから両手で手錠かけるでしょ
2020/10/14(水) 22:29:43.11ID:LJ4kT+C9
>>ベレッタM92FからS&W M&Pに変えたら誤射が
マニュアルセフティって大事なのかねぇ

そもそもお巡りさんがホルスターからいきなり抜き打ちってのはないだろうしなぁ、M92Fのままのほうが良かったような
気がしなくもなくもない
2020/10/14(水) 22:29:53.46ID:9vK9Jv1o
>>68
ストライカー方式はトリガープルのフィーリングが on off しかないデジタルっぽさがあるんで、それも原因の一旦になってると思う
2020/10/14(水) 22:42:49.57ID:Smx101O3
92Fはデコックオンリーでないセフティなんでウィドウメーカーな危険をはらんでいるので
ストライカーとは違った意味で危ないと思うな
2020/10/14(水) 22:47:28.19ID:LJ4kT+C9
>>78
まぁとっさの時にはきついかもしれんけど、セフティオンで自動的にデコッキングされるのも便利は便利だな
でも92Gみたいなデコックオンリーモデルもあるわけだし、Fのセフティが苦手な人もいるわけだな
80名無し三等兵
垢版 |
2020/10/14(水) 23:22:53.67ID:clopbBnH
>>76
ベレッタM92FSはいい安全性が高くいい銃だけど
初弾を重いダブルアクションで必中させるには訓練が必要なんだよね
https://youtu.be/jVOtgreJuqw
2020/10/14(水) 23:31:12.51ID:0bl9pawp
軍警察でも使われてた他のハンマーファイアのダブルアクション拳銃と比べて、ダブルアクションのトリガーはそう変わらないと思うんだが
2020/10/14(水) 23:32:37.53ID:MLcb7o9l
>>70
まぁそもそも射撃技術ってのは状況次第で無数にあるから正解ってのは無いから断言はできないけどね
数発撃って抵抗力奪ったと思って無防備に近づいたり目離す人も結構シミュニション使った訓練じゃいるみたいだし

https://youtu.be/dFK6E1W29x0

マニュアルセーフティあるとこういう場合にはどう対応するんだ？
https://youtu.be/ssARbfxqTh0
2020/10/14(水) 23:40:21.67ID:Smx101O3
>>80
当時としては当たり前の設計ではあったけど諸刃の剣だよ
リホルスターの際にうっかりセフティオンのまましまうと、もしもの時にやばいことになるので
デコックオンリーに比べ過剰な安全性を追求するあまりウィドウメーカーになりかねない
2020/10/14(水) 23:51:17.16ID:nt0HfMVO
>>68
最近は黒人を誤射する警官が増えてるが、グロックを使った上での事故も考えられそうだな
2020/10/14(水) 23:53:59.08ID:nt0HfMVO
>>80
> >>76
> ベレッタM92FSはいい安全性が高くいい銃だけど
> 初弾を重いダブルアクションで必中させるには訓練が必要なんだよね

ベレッタに限らずダブルアクションの自動拳銃はそんなもんでしょ
だからプロシューターの中にはわざわざシングルアクション選ぶ人も多い
SIGのP226だってわざわざSAタイプを出すくらいだし
2020/10/14(水) 23:59:31.23ID:LJ4kT+C9
プロの人がコック＆ロックの拳銃をありがたく思うのはわかるんだけど1911のあのセフティの配置だと
とっさの抜き撃ちは結構難しくないか？
2020/10/15(木) 00:03:14.60ID:FpfERAPs
>>86
手に取るときに親指でスライドを擦るように握ると簡単
2020/10/15(木) 06:29:00.16ID:/b2ikW/9
>>85
そして一般人はDA/SAを嫌いフルコック又はプリコックのマニュアルセイフティ無しを選んだ
2020/10/15(木) 07:56:30.03ID:HyBSWRtM
1911系の銃がいまだに現役なのにはセイフティオンで携帯した時の操作性と安全性も理由なのかな
2020/10/15(木) 08:09:42.70ID:0MFjjic0
いや、トリガーのキレだろ
ターゲットシューティングで遊ぶセミオートとして、コルト1911系は調度いいプラットフォームだからな
2020/10/15(木) 12:23:40.83ID:QcE2znWr
1911が民間で好まれる理由は指導者層の問題もあると思うよ
アメリカ人のほとんどは現役プロの軍人や警官から習うわけじゃなくて父親から習う
その父親の知識はたいていは一昔前の知識だから
戦闘用の中～大型となると1911や357リボルバーなんかに偏る
小型拳銃はそういうもので基礎を学んだ上で持ち歩くことになる
あと十数年したら徐々に変化して流行も変わるだろうけど
2020/10/15(木) 12:39:44.70ID:bs0vjgmu
しかもパーツも改造ノウハウも揃いまくってるから1911を使わない選択肢がない、みたいなもんだな
最近じゃグロックがそうなりつつあるが

>>88
一般人は、つか競技シューター（とごく一部の特殊部隊）以外は、だな
少なくともS&W 1046みたいなDAOは特に売れてたわけじゃねえ
2020/10/15(木) 12:41:58.68ID:2tUrG8iW
同じく1911形式の9mmタイプで習ったわ
1911は安全性知ったりトリガーやグリップの絶妙な力加減知るのにわかりやすかった気がする
2020/10/15(木) 12:42:37.19ID:UrDMiGA/
クリントンの10発規制に端を発し
各社が安価で高品質なファクトリーカスタム1911を出しまくったおかげで今があると思うけどな
それと素人でもカスタム出来るってのも大きい、これはAR15やグロックにも言えるけどさ

グロックがLEに採用されまくって30年は経つわけだし、指導世代説だけでは無理がある
2020/10/15(木) 12:50:29.31ID:QcE2znWr
価格の問題もある
1911なら2万円せず買えるのにわざわざ5万円前後のグロック選ぶ人はそうはいないでしょ？
2020/10/15(木) 12:54:59.97ID:UrDMiGA/
>>95
22LRの亜鉛モデルならばいざしらず
新品1911が2万ってフィリピン製でもありえないよ
2020/10/15(木) 13:05:34.63ID:2tUrG8iW
フィリピンで俺習った
まぁ古いそこらにあった1911でちゃんと当てれりゃ他のも当てれるみたいなニュアンス
2020/10/15(木) 13:15:29.29ID:JLzozAQn
グロックと1911が人気な理由の一つはやっぱり自分好みにカスタマイズできるっていうのがあると思う。
あちらではグロックと1911のカスタムパーツなんて市場にゴロゴロしてるし、アメリカ人は特に男性は
日曜大工的なことが好きらしいからね。
2020/10/15(木) 13:21:43.26ID:QcE2znWr
>>96
新品にこだわるな
1911なんて大量に中古が出回ってるし何なら親が持ってる
2020/10/15(木) 13:23:27.41ID:JLzozAQn
1911のカスタムといえば80年代にS&WのKフレームのアジャスタブルサイト(世にいうKサイト)を
くっつけたカスタムモデルが流行ったな。正直、本当に実用性があったのかまでは分らんが。
2020/10/15(木) 13:27:00.86ID:UrDMiGA/
>>99
その1911がどんな程度のものか知らないが
中古で程度を問わねばグロックだってなんなら他の銃だってそのくらいで買えるものは当然あるし
理由にならないと思うよ
102名無し三等兵
垢版 |
2020/10/15(木) 13:47:12.37ID:B1ov3AS7
1911なら新品150ドルくらいや
グロック17なら500ドルはする
値段が全てでは？
2020/10/15(木) 13:50:36.79ID:gvzgKIOY
1911系列で新品150ドルってメーカー何処？
大手メーカーの安いやつで800ドル前後、メーカーカスタム品だと1200～1500ドルくらいした記憶
104名無し三等兵
垢版 |
2020/10/15(木) 13:51:40.89ID:B1ov3AS7
小型売れ筋のルガーlcpも260ドル程度
グロックは明らかに高い
2020/10/15(木) 14:01:46.43ID:0PxVIPNn
まあしかし金属製ハンマー式じゃグロックと特性が違いすぎるから
AKARみたいにプラットフォームとして並立するんだろうな
2020/10/15(木) 14:06:26.26ID:UrDMiGA/
はて？新品150ドルで1911が買えるならハイポイントなんて見向きもされないはずなんだが
2020/10/15(木) 14:17:33.47ID:3n3U6qxu
多少サビサビでも撃てるからね、1911は
ものぐさでも骨董品レベルでも使えるってのが一般人的には一番強いかもね
というか拳銃の値段とか中古で買えばいいだけやしそんな気にならん
しかしvp9選ばれたのはおかしいよね
2020/10/15(木) 14:30:50.52ID:UrDMiGA/
>>107
多少錆びても動くかどうかは1911とか機種依存の話ではないと思うな
ものぐさならステンか耐食性コーティング一択だしさ
それに多くの家にありそうなのは古い1911じゃなくかつてはポピュラーだった古いリボだと思うよ
2020/10/15(木) 14:36:40.03ID:0PxVIPNn
さすがにもう無いでしょ
祖父の代のならよほど管理がよくないと錆びてそう
まあベレッタ考えたらガバメントもそのくらい古いけど
2020/10/15(木) 14:40:50.04ID:UrDMiGA/
>>109
米国でも乾燥地帯なら100年しまいっぱでも問題ないし
遺品整理で出た実弾込めたまんまの1911がジャムなしで動いたつー話もあるくらい
2020/10/15(木) 15:21:58.23ID:JLzozAQn
MEUピストルも倉庫に眠っていた1911A1の程度の良いフレームにスプリングフィールド社製
のスライドやらカスタムパーツを組み合わせた物だしね。ただ、流石にリサイクル品なだけあって
個体差があるそうだけど。
2020/10/15(木) 15:38:07.84ID:JLzozAQn
月刊Gun誌の1911特集号で「1911はリボルバーじゃないと嫌な人たちにはどうしても好かれない」
とネタ的に書かれてたなｗ実際には1911をメインに、小型リボルバーをバックアップにしてるお巡りさん
もいるからあくまでも本当にネタなんだろうけどさ。
2020/10/15(木) 19:46:13.20ID:JLzozAQn
話ぶった切ってスマンけど、リボルバーって信頼性高いし操作シンプルだし安全性高いしで
銃に縁の無い一般市民が自衛用にキャリーするのにお勧めだよな。まぁ、そう考える人が
少数派だから、9パラや380ACP使用するサブコンパクトオートが台頭してリボルバーを
キャリーする人は少数派なんだろうけどさ。
2020/10/15(木) 19:54:02.26ID:BMjx3yH5
といってもオート買った人がリボルバーは買わない、持たないかって言うとそうでもないしねぇ
別に日本人的な思考で周りに合わせて絶対こうしないと、これ持たないと、この価格以上じゃないと！みたいなの無いからなぁ
結局運と腕やし下手にCCWしててトラブルに自分から突っ込んで死んだ人もいるし
2020/10/15(木) 20:06:44.57ID:JLzozAQn
>>114
CCWのインストラクターは5発以内で事態を収拾できそうにない状況であれば
たとえCCWが手元にあったとしても無意味なのでサッサとその場から逃げる
算段をすべきと教えるそう。
2020/10/15(木) 20:18:38.37ID:2tUrG8iW
まえにこんな例もあったんだよな
https://youtu.be/CQOHBSuY7TM

結局状況把握こそ一番大切な気もするわ

https://youtu.be/94YgegcIp3c
このおじさんの場合みたいに焦りすぎてセーフティ忘れるケースも
2020/10/15(木) 20:42:39.76ID:JLzozAQn
>>116
本当だ。このおじさん銃で強盗に反撃しようとするもののセーフティ解除し忘れて
ワンテンポ遅れてやっと発砲出来てるね。強盗が銃を見て慌てて逃げてくれて良かった。
下手をすればこの反撃おじさんが強盗に撃たれるところだった。
2020/10/15(木) 21:05:50.59ID:IqRBAVF4
https://news.militaryblog.jp/web/CMP-publishes-Pricing-on/Milsurp-US-Army-1911-Pistols.html

軍払い下げの1911が10万円以上するってのに、民間市場の中古1911が二万円てのがどうにも納得いかねぇんだが
2020/10/15(木) 21:15:59.17ID:UrDMiGA/
>>118
こいつは戦前の日本は銃社会で市民は拳銃で武装していたって奴だと思うし
根拠やソースを求めても無駄な気がする
2020/10/15(木) 21:17:59.10ID:UrDMiGA/
分かるとは思うけどこいつってのは2万円150ドル君の事ね
2020/10/15(木) 21:33:57.27ID:Pmv11LvO
>CMPは、9日付けのプレスリリースにおいて「銃の状態」に応じて、
>①サービスグレード：1,050ドル（＝約11.5万円）、
>②フィールドグレード：950ドル（＝約10.5万円）、
>③ラックグレード：850ドル（＝約9.4万円）と3段階の値付けと、
>④競売グレードと名付けてオークションに出品することも発表している。

4の最底辺ならあるんじゃないの。触り、というか近寄りたくないけど。
2020/10/15(木) 21:36:31.45ID:x2upHRdU
新品ならまともなメーカー製なら1000ドルくらい、トーラスとか安物系だと500ドルくらいというところかな？

ar-15系だとガスガンより安いとか有るのに、結構お値段なんだな
2020/10/15(木) 22:06:06.37ID:FpfERAPs
>>80
シングルアクションでも使えるよ
2020/10/15(木) 22:20:11.78ID:FpfERAPs
>>122
しかし1000ドル超えのコルト社製1911は高いくせに製造クオリティーが低いので話にならないと評価が低い
むしろ工場に新型のCNCを導入したRIAのほうが上って話もあるぐらい
鍛鉄と鋳鉄という超えられない壁紙があるけどね
2020/10/15(木) 22:23:15.18ID:JLzozAQn
キンバー社の1911 CUSTOM TLE Ⅱが1007ドル、スプリングフィールド社の1911 TRPが1648ドル
と各公式サイトに記載されている。有名所で新品かつカスタムがしてあるモデルだと1000ドル以上だね。
2020/10/16(金) 00:22:17.71ID:jZUX2p6Y
>>118
アンタがこの前の自衛隊オークションの結果知ったら、発狂するんだろうなきっと。
2020/10/16(金) 00:40:48.18ID:rBXhLruF
咄嗟の場合に迷わず使える（セイフティの操作し忘れとかスライド引いて薬室に弾が送られてないとか）のがリボルバーの利点の一つだろうな
357マグナム用なら38口径弾も使えるから選択するユーザーも結構いるのでは
仮に自分がハンドガンを持たざるを得ない生活環境にいたら357マグナムのリボルバーは第一選択になるな
対人護身だけでなく
特大でなければ対動物にも使える
散弾で対蛇も可能
2020/10/16(金) 01:24:55.40ID:ptxYxLsn
アメリカの防犯カメラの映像見るとパニクって安全装置かかってたり薬室に弾入ってないオート撃とうとしてる人もいるからねｗ
2020/10/16(金) 01:28:24.76ID:nY5Gz3FI
格闘技やってた時は本番は練習の50％出せたら実はいい方って言われてた
そんくらい人間プレッシャー下では戸惑うからなぁ
2020/10/16(金) 01:39:35.18ID:qlfX43bU
1911ならグリップセーフティーなので薬室にたまが入っていつも安心だ
2020/10/16(金) 01:45:11.34ID:zgR41ETu
>>129
格闘技漫画とかで柔軟さが無いとかで馬鹿にされるいわゆる「型」ってあるじゃん？
脳みそが停止してても「型」は身体が覚えてるから、とりあえずそのまま反射的ににぶちかますためのものらしいな

考える前に手が出てたってやつなのかね？
2020/10/16(金) 03:00:53.55ID:nY5Gz3FI
>>131
そう、その型をもっと直感的に動きやすくダメージ多くしたのがシラットとかクラヴマガで応用力を増やしたのがシステマとかだってさ
2020/10/16(金) 03:05:16.14ID:pW6nZgsd
射撃のドライファイアとかの練習もその目的あるんだろうな
2020/10/16(金) 03:09:39.98ID:FzQYiVtJ
装填し忘れ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1309768486273667078/pu/vid/640x640/zOjTf8Ybj0VTz2w5.mp4
2020/10/16(金) 03:45:01.49ID:ZY5sOF+D
自衛用なら「これは銃だぞ！」と見ただけでなるべく多数の人に解らせる必要がある。
2020/10/16(金) 03:47:23.51ID:ZY5sOF+D
警視庁機動隊員が拳銃への弾込め中に誤射　けが人なし　
2020.10.15 21:38 産経新聞

警視庁警備１課は１５日、東京・新宿の機動隊施設内で拳銃の訓練に参加していた第４機動隊の男性巡査（２３）が、訓練終了後に拳銃の操作を誤り、
実弾１発を発射したと発表した。弾は室内のロッカーに当たったが、男性巡査や、参加していた別の隊員らにけがはなかった。
同課によると、訓練は１５日午後から、新宿区若松町の第８機動隊の施設で実施された。弾を抜いた状態の自動式拳銃を使い、構え方などを練習。
終了後の同２時２０分ごろ、巡査が勤務に戻るために弾を込めていた際、誤って引き金を引いたとみられる。
同課の野田哲之課長は「拳銃を暴発させたことは遺憾。今後、適正な取り扱いについて指導を徹底し、再発防止に努める」としている。

https://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/201015/evt20101521380035-n1.html

民間じゃないけどペタリ
2020/10/16(金) 06:55:22.26ID:ptxYxLsn
>>136
暴発事故のほとんどが自動式なんだよね
やっぱ問題があるのか安全性に
2020/10/16(金) 07:22:04.52ID:cDCknVWa
ヒューマンミスはどんな分野でも絶対に無くならないからな
だからわざと煩雑にしたり確認行程多くしてるがそれでもゼロにはならない
2020/10/16(金) 10:07:05.18ID:h7VW545G
>>136
警備一課長の野田さんよ、隊員が自ら引き金を引いているのだから、それは「暴発」ではなく「誤射」だよ、と言いたい
2020/10/16(金) 10:14:05.65ID:jZUX2p6Y
自動式ってことは、装填してたのか。
2020/10/16(金) 10:21:48.58ID:qlfX43bU
この誤射、なんかストライカー臭えなあ
各国のストライカー導入初期のトラブルの定番だよね
2020/10/16(金) 10:54:08.91ID:rBXhLruF
誤射防止の為にはセミオートの場合はマニュアルセイフティは必要なんだろうな
1911みたいなマニュアルセイフティならホルスターから抜く際に親指が自然とセイフティオフにするように手に動きを覚えさせておけば（武術の型みたいに）、セイフティをオンにしたまま敵と対峙することは防げそうだ
考えてみれば1911はマニュアルセイフティにグリップセイフティがついて、更にAFPBまでつけて（コック&ロックで携帯してる場合でも）安全性と操作性をうまく両立させてるんだよな
原型が古いのによく出来てる
2020/10/16(金) 11:12:07.49ID:eLca1xSh
>>142
トリガーうっかり引いちまうなら
マニュアルセフティのかけ忘れや外し忘れもやらかすから五十歩百歩
解除しやすい位置にあるサムセフティは裏を返せば意識せずとも解除できてしまうわけで
結局の所トリガーに指をかける癖を正さなければ暴発誤射は無くならない
2020/10/16(金) 11:40:36.29ID:YE0XoBTm
>>143
オートの運用には空撃ちが必要なので
注意を払わないと空撃ちの手癖はよくトリガーの誤射を誘発する
今回の件もその類と感じる
2020/10/16(金) 11:50:38.11ID:795YYN6W
なんか安全性を考慮してあと二十年くらいしたらデコックができるハンマー式オートがまた流行りそうだな

ところで、デコッキングレバーがついてるSAO拳銃てなんかあったっけか？

1911とか見てると指デコックが怖くて仕方ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。