リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※前スレ
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/
探検
民間用拳銃を語るスレ Part 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/10/11(日) 17:44:52.82ID:rLrC+G3B
542名無し三等兵
2020/10/24(土) 18:17:55.13ID:0P8SRAXQ 使う拳銃に迷ったらとりあえずグロック選んどけば間違いないって事か
543名無し三等兵
2020/10/24(土) 18:48:01.43ID:ytwP4l/D まぁとりあえずそれなりにタフだし、セイフティもハンマーもなくて「引き金を引く」だけでいいし、
それでいて命中精度もそれなりに良くてお値段もお手頃
わかりやすくてお手頃なお値段てことがヒットの秘訣かねぇ
それでいて命中精度もそれなりに良くてお値段もお手頃
わかりやすくてお手頃なお値段てことがヒットの秘訣かねぇ
544名無し三等兵
2020/10/24(土) 19:29:59.12ID:QItTejEU 敵と味方が皆グロックで撃ち合うなんて洒落にならない場面も想像されるな
545名無し三等兵
2020/10/24(土) 19:55:46.90ID:ILGi9Qd7 >>544
犯罪に使用された銃の流れを分析する非営利団体「The Trace」が2014年にシカゴ警察が
押収した「犯罪に使用された銃 TOP 20」を公開したんだが3位に40S&Wのグロックが6位に
9パラのグロックがランクインしてる。ちなみに、2位はS&Wの38スペシャルリボルバーで
1位は9パラのスタームルガー。
犯罪に使用された銃の流れを分析する非営利団体「The Trace」が2014年にシカゴ警察が
押収した「犯罪に使用された銃 TOP 20」を公開したんだが3位に40S&Wのグロックが6位に
9パラのグロックがランクインしてる。ちなみに、2位はS&Wの38スペシャルリボルバーで
1位は9パラのスタームルガー。
546名無し三等兵
2020/10/24(土) 20:43:15.70ID:ob6Q5zNL547名無し三等兵
2020/10/24(土) 20:57:53.26ID:dKVIA2cS 実はも何も有名だろう
お前以外全員知ってる事を今更何を
お前以外全員知ってる事を今更何を
549名無し三等兵
2020/10/24(土) 21:14:28.76ID:lmaCPBv/ 単発IDマンは荒らしだしスルー
550名無し三等兵
2020/10/24(土) 21:25:13.11ID:ILGi9Qd7 一つ質問なんだが、S&W M27やS&W M28とかは日光下の反射防止のために
セレーションを施したり、表面処理を工夫したりしてるがみんなも知っての通り
黒は光を吸収する。スチール製の黒いリボルバーに日光の反射予防は本当に
必要なのか?
セレーションを施したり、表面処理を工夫したりしてるがみんなも知っての通り
黒は光を吸収する。スチール製の黒いリボルバーに日光の反射予防は本当に
必要なのか?
551名無し三等兵
2020/10/24(土) 21:45:13.14ID:wxf3xI1v https://www.americanrifleman.org/articles/2020/10/18/building-a-non-glock-glock-a-diy-kit-from-brownells-rival-arms/
グロック人気はアメ公のDiy好き取り入れたからかもな。
http://smith-wessonforum.com/s-w-revolvers-1961-1980/360984-model-27-2-vs-model-28-2-a.html
ざっとみた感じ27も28も違いねぇよ的解釈だし反射予防自体もそんな特徴になるほど差異も無さげだに。
グロック人気はアメ公のDiy好き取り入れたからかもな。
http://smith-wessonforum.com/s-w-revolvers-1961-1980/360984-model-27-2-vs-model-28-2-a.html
ざっとみた感じ27も28も違いねぇよ的解釈だし反射予防自体もそんな特徴になるほど差異も無さげだに。
552名無し三等兵
2020/10/24(土) 21:45:20.90ID:1WmcdjQY 昔のS&Wのは大概ピカピカポリッシュ仕上げだから
(M28はちょっと手抜き)
サイト周りの反射防止は必須でしょ
(M28はちょっと手抜き)
サイト周りの反射防止は必須でしょ
553名無し三等兵
2020/10/24(土) 22:13:25.83ID:ILGi9Qd7554名無し三等兵
2020/10/24(土) 22:19:34.25ID:ebmAwMXv >>541
多くはイラク政府軍から鹵獲されたM16A2だ
他の反政府武装勢力でイランの影響下の場合ノリンコ製CQ311というM16コピーモデルを使っている
https://i.imgur.com/JxBtW6m.jpg
米国は、ハンビーを含む数億ドルの軍事ハードウェアをイラクに供給してきました。イラク政府は6月、過激派がモスル市を占領したときにISISに2,300ハンビーを失ったと述べた。
多くはイラク政府軍から鹵獲されたM16A2だ
他の反政府武装勢力でイランの影響下の場合ノリンコ製CQ311というM16コピーモデルを使っている
https://i.imgur.com/JxBtW6m.jpg
米国は、ハンビーを含む数億ドルの軍事ハードウェアをイラクに供給してきました。イラク政府は6月、過激派がモスル市を占領したときにISISに2,300ハンビーを失ったと述べた。
555名無し三等兵
2020/10/24(土) 23:33:24.74ID:+AAt6LFW >>540
あれは元々ソ連兵のもので、運良く彼の部下が敵部隊を追い散らしたときに奪ったのを譲って貰って後生大事にしてたんだとか
元々AKUはソ連軍の将校か何かの運転手くらいにしか配られないのでアフガニスタン兵やアラブ義勇兵の間では一種の勲章として扱われていた
義勇兵としてはあんまり芽が出なかったビンラディンだがこの勝利で自信を付けすぎ、湾岸戦争の頃にはうちが自腹切ってアルカイダを使ってイラク軍を食い止めるから米軍駐留は考え直してくれと懇願するが当然門前払い
結局戦後も米軍の駐留が続いたことで約束が違うとサウド王家を批判し追い出され、あとは知っての通り
最も政治的な事情でサウジの支援を何だかんだ活用してはいたらしいが
あれは元々ソ連兵のもので、運良く彼の部下が敵部隊を追い散らしたときに奪ったのを譲って貰って後生大事にしてたんだとか
元々AKUはソ連軍の将校か何かの運転手くらいにしか配られないのでアフガニスタン兵やアラブ義勇兵の間では一種の勲章として扱われていた
義勇兵としてはあんまり芽が出なかったビンラディンだがこの勝利で自信を付けすぎ、湾岸戦争の頃にはうちが自腹切ってアルカイダを使ってイラク軍を食い止めるから米軍駐留は考え直してくれと懇願するが当然門前払い
結局戦後も米軍の駐留が続いたことで約束が違うとサウド王家を批判し追い出され、あとは知っての通り
最も政治的な事情でサウジの支援を何だかんだ活用してはいたらしいが
556名無し三等兵
2020/10/24(土) 23:37:35.30ID:+AAt6LFW >>467
リボルバーしか支給されないような時代だからM1エンフォーサーを車に積んでた警官もいたとか
なおソースはYouTubeのコメント
ショットガンは反動のせいで12gaだとライフル並に重いしライトライフルは便利だったろうね
いまじゃ10mmAutoでも使った方が良さげだけど
リボルバーしか支給されないような時代だからM1エンフォーサーを車に積んでた警官もいたとか
なおソースはYouTubeのコメント
ショットガンは反動のせいで12gaだとライフル並に重いしライトライフルは便利だったろうね
いまじゃ10mmAutoでも使った方が良さげだけど
557名無し三等兵
2020/10/24(土) 23:42:11.42ID:g2Dhfml/558名無し三等兵
2020/10/25(日) 00:10:44.06ID:dBiOUdkf トランプのあれはネトウヨみたいなアホ扇動して自分の人気に利用したいだけやからな
本気で不利益でるような事はするまい
ニッケル仕上げの銃も根強い人気あるわな
俺的には目立ちそうだから嫌な気もするが
本気で不利益でるような事はするまい
ニッケル仕上げの銃も根強い人気あるわな
俺的には目立ちそうだから嫌な気もするが
559名無し三等兵
2020/10/25(日) 00:24:54.43ID:dBiOUdkf しかしFN57が欲しい
なにか一丁拳銃OKならFN57かウェブリーかMP412が欲しい
なにか一丁拳銃OKならFN57かウェブリーかMP412が欲しい
560名無し三等兵
2020/10/25(日) 00:30:05.46ID:PCO/bpre スタームルガーの5.7ミリもいい感じだよなw
あれのマガジンがつかえるPCCがルガーから出ればもっと面白いんだがw
あれのマガジンがつかえるPCCがルガーから出ればもっと面白いんだがw
561名無し三等兵
2020/10/25(日) 01:39:08.21ID:Ff5fRSO0 >>557
https://i.imgur.com/ITdCmq6.jpg
トランプ政権は2019年1月に銃メーカーの輸出規制を引き下げたため、グロック社はオーストリア製のグロックよりも米国製のグロックの輸出許可を取得する方がおそらく簡単です。
オーストリアの法律は、明示的な政府の承認を必要とし、EUおよび国連によって認可されている国への輸出を制限しています。
https://i.imgur.com/ITdCmq6.jpg
トランプ政権は2019年1月に銃メーカーの輸出規制を引き下げたため、グロック社はオーストリア製のグロックよりも米国製のグロックの輸出許可を取得する方がおそらく簡単です。
オーストリアの法律は、明示的な政府の承認を必要とし、EUおよび国連によって認可されている国への輸出を制限しています。
562名無し三等兵
2020/10/25(日) 08:28:30.47ID:Qe1Wmd6I https://theync.com/shocking/off-duty-nyc-cop-nearly-beaten-to-death-in-front-of-his-wife-while-spectators-laughed-and-cheered.htm
アメリカの闇
https://theync.com/funny/fat-cop-vs-asian.htm
https://theync.com/crazy/24853-racist-white-woman.htm
https://theync.com/khalilbyizz2/black-girls-bully-and-hurt-asian-girl-for-no-reason-im-black-but-please-put-some-funny-racist-comments.htm
アメリカの闇
https://theync.com/funny/fat-cop-vs-asian.htm
https://theync.com/crazy/24853-racist-white-woman.htm
https://theync.com/khalilbyizz2/black-girls-bully-and-hurt-asian-girl-for-no-reason-im-black-but-please-put-some-funny-racist-comments.htm
563名無し三等兵
2020/10/25(日) 11:29:53.08ID:Iu+fmOd3564名無し三等兵
2020/10/25(日) 15:29:52.42ID:3eVnqXVb しかし、拳銃って何が理由でヒットするか分らんよな。グロックも登場当初は全く注目
されてなくて、300ドルくらいで投げ売りされてたのに今となっちゃベストセラーだし、
S&W M27も発売がちょうど大恐慌と重なってしまうというアンラッキーにも関わらず
大人気だったそうだし。
されてなくて、300ドルくらいで投げ売りされてたのに今となっちゃベストセラーだし、
S&W M27も発売がちょうど大恐慌と重なってしまうというアンラッキーにも関わらず
大人気だったそうだし。
565名無し三等兵
2020/10/25(日) 15:43:37.34ID:yIeCXjCy >>564
グロックは安売り続行中のAPXとは違い
当初から300ドルぐらいで売られていたので、売れなかったから安売りしたって事はないよ
民間の売れ行きは好調で評判もよく、LEに売り込みに成功したから価格を上げたってだけ
グロックは安売り続行中のAPXとは違い
当初から300ドルぐらいで売られていたので、売れなかったから安売りしたって事はないよ
民間の売れ行きは好調で評判もよく、LEに売り込みに成功したから価格を上げたってだけ
566名無し三等兵
2020/10/25(日) 17:56:49.29ID:3eVnqXVb >>565
そうなのか。アメリカで実弾射撃場を経営してる人がブログでグロックについて「当時は
ポリマーフレームであるためにおもちゃとレッテルを貼られ良いイメージは無かった」
「クリスマスセールで299ドル(300ドルじゃなかった俺の記憶違い)で売られた事もある」って
書いてたものだからね。
ちなみにグロックはアメリカで大変支持されてるけど支持されてるってことは裏を返せばアンチ
がいるってことなわけで、グロックアンチである彼ら彼女ら曰く「グリップが太く、アングルも最悪」
「あのゴリゴリとしたガサツで重いトリガープルは許しがたい」「樹脂製のフレームにプレス製の
インサートが入っただけの構造は信用できない「スライドもフレームもツルツルすべってハンドリング
しにくい」「前後サイトまで樹脂製なんて信じがたい」とありとあらゆる罵詈雑言がはびこってるそうな。
そうなのか。アメリカで実弾射撃場を経営してる人がブログでグロックについて「当時は
ポリマーフレームであるためにおもちゃとレッテルを貼られ良いイメージは無かった」
「クリスマスセールで299ドル(300ドルじゃなかった俺の記憶違い)で売られた事もある」って
書いてたものだからね。
ちなみにグロックはアメリカで大変支持されてるけど支持されてるってことは裏を返せばアンチ
がいるってことなわけで、グロックアンチである彼ら彼女ら曰く「グリップが太く、アングルも最悪」
「あのゴリゴリとしたガサツで重いトリガープルは許しがたい」「樹脂製のフレームにプレス製の
インサートが入っただけの構造は信用できない「スライドもフレームもツルツルすべってハンドリング
しにくい」「前後サイトまで樹脂製なんて信じがたい」とありとあらゆる罵詈雑言がはびこってるそうな。
567名無し三等兵
2020/10/25(日) 18:39:56.14ID:EnQvYVxY グロックはアフターサポートがよくないってダイジロー先生が言ってた
何もしなくても売れるからそういうところは手を抜いてるんだろう
何もしなくても売れるからそういうところは手を抜いてるんだろう
570名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:10:41.31ID:+Ayzgzma ポリマーは軽くても分厚くなるだろうからグリップとは相性悪いだろうね
571名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:12:32.95ID:obBskdfk マガジンだけは金属製にすべきだった
572名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:49:23.18ID:PCO/bpre お前らそんなにXDが好きかw
573名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:03:50.07ID:lYuLQxWd グロックは映画ステマに力を入れる
そして軍警察の採用トライアルにはとにかく汚い手段(利益が出ない低価格で参加、負けたら訴訟)を使っても勝ちに行くスタイル
軽量で頑丈は事実とはいえ、今になったらどちらというとセールス戦略が上手い
特許が切れた今じゃグロックライク拳銃はいくらでもあるので好きじゃないならわざわざグロックを買う理由はすでになくなった
例えば民生拳銃にS&W SD9、Ruger SR9、Ruger Security-9など大手発の低価格クローンもある
そして軍警察の採用トライアルにはとにかく汚い手段(利益が出ない低価格で参加、負けたら訴訟)を使っても勝ちに行くスタイル
軽量で頑丈は事実とはいえ、今になったらどちらというとセールス戦略が上手い
特許が切れた今じゃグロックライク拳銃はいくらでもあるので好きじゃないならわざわざグロックを買う理由はすでになくなった
例えば民生拳銃にS&W SD9、Ruger SR9、Ruger Security-9など大手発の低価格クローンもある
574名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:09:01.86ID:jyMJmEz6 ちょっと関係ない話しなんだけど、9×19mmのパラベラムと、9×18mmのマカロフ弾は口径は同じなの?
575名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:17:24.46ID:lYuLQxWd >>574
銃砲界隈で一般的に「口径」は「弾薬の規格」を指すので、厳密に言えば9×19mmと9×18mmは違う口径
しかし広義的に「口径」は弾丸の直径にも意味するため、弾丸の直径なら同じく9mmだ
だが誤解を減らすため後者の用法をおすすめしない
銃砲界隈で一般的に「口径」は「弾薬の規格」を指すので、厳密に言えば9×19mmと9×18mmは違う口径
しかし広義的に「口径」は弾丸の直径にも意味するため、弾丸の直径なら同じく9mmだ
だが誤解を減らすため後者の用法をおすすめしない
576名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:24:32.43ID:lYuLQxWd 例えばよく言われる例の一つは「米比戦争当時に米軍の38口径リボルバーはストッピングパワー不足」の件
しかし当時の米軍制式38口径リボルバーはColt M1892、弾薬は.38ロングコルト弾
そして今にも使用されている38口径リボルバー弾は基本的に.38スペシャル弾、完全に別弾薬
そのため.38スペシャル弾は今にも「38口径弾は威力不足」の風評被害を受けている
しかし当時の米軍制式38口径リボルバーはColt M1892、弾薬は.38ロングコルト弾
そして今にも使用されている38口径リボルバー弾は基本的に.38スペシャル弾、完全に別弾薬
そのため.38スペシャル弾は今にも「38口径弾は威力不足」の風評被害を受けている
577名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:45:50.04ID:Wh36bqFC579名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:47:23.43ID:Wh36bqFC581名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:09:32.38ID:+Ayzgzma582名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:17:36.22ID:jyMJmEz6 ということは、38Spcと357Magのような互換性は無理か……いや、M1917リボルバーみたいな運用は可能かなぁって考えていたんだが。
584名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:29:34.53ID:BoypOOdJ ストッピングパワーとかいう迷信未だに信じてるのか
45acpですら数発当たった犯人そのまま車運転して逃げたって話すらあるから最早デザートイーグルとかしか使えねーな(笑)
45acpですら数発当たった犯人そのまま車運転して逃げたって話すらあるから最早デザートイーグルとかしか使えねーな(笑)
585名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:44:55.09ID:id1xYLLA586名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:48:48.56ID:+Ayzgzma 昔は弾頭や火薬の性能が大分低かったんで十分問題だよ
だいたい今の9mmだって拳銃弾としてはかなり大きい方
だいたい今の9mmだって拳銃弾としてはかなり大きい方
587名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:58:51.69ID:Iu+fmOd3589名無し三等兵
2020/10/25(日) 22:13:06.48ID:0BEgCDCS >>585
顔がニヤついてるっぽく見えるのがコワイ。まあ軍人上がりなのだろうが。
強盗が銃口コントロールしてるのが面白い。これも何らかのノウハウが有ってこの持ち方なのか?
打ち合いは覚悟を決めたほうが大体勝つ。構えでロスった分もあるだろうけど。
犯人側の銃器はなんだろう?
顔がニヤついてるっぽく見えるのがコワイ。まあ軍人上がりなのだろうが。
強盗が銃口コントロールしてるのが面白い。これも何らかのノウハウが有ってこの持ち方なのか?
打ち合いは覚悟を決めたほうが大体勝つ。構えでロスった分もあるだろうけど。
犯人側の銃器はなんだろう?
591名無し三等兵
2020/10/25(日) 23:29:59.21ID:PMiHELj0 >>576
> 例えばよく言われる例の一つは「米比戦争当時に米軍の38口径リボルバーはストッピングパワー不足」の件
> しかし当時の米軍制式38口径リボルバーはColt M1892、弾薬は.38ロングコルト弾
その銃についてだけど、以前雑誌で試射したときは、弾の威力もそうだけど、とにかくDAのトリガープルが最悪と書かれてたな
握力がかなり強くないとまともに引き切れないとか
> 例えばよく言われる例の一つは「米比戦争当時に米軍の38口径リボルバーはストッピングパワー不足」の件
> しかし当時の米軍制式38口径リボルバーはColt M1892、弾薬は.38ロングコルト弾
その銃についてだけど、以前雑誌で試射したときは、弾の威力もそうだけど、とにかくDAのトリガープルが最悪と書かれてたな
握力がかなり強くないとまともに引き切れないとか
593名無し三等兵
2020/10/25(日) 23:39:31.14ID:hnX3K3DJ 実際も何も統計の問題だから一例だけ見て判断すべきじゃない
594名無し三等兵
2020/10/26(月) 00:03:21.82ID:R6RO/vEj 以前レミントンR51の記事を読んで思った
もしこの銃にAFPBをつけてDAOにしたら・・・
もしこの銃にAFPBをつけてDAOにしたら・・・
595名無し三等兵
2020/10/26(月) 00:08:59.04ID:dGLQzAic 45acpだのが軍隊や警察で主流じゃない時点でストッピングパワーだの威力だのがあてにならない指標だと普通はわかるようなもんだが...
まぁ持ちたきゃ持ってりゃいいんじゃないかな
そんなに威力欲しいなら俺なら桁違いの威力の散弾銃使う
車なんざどんな弾でもバスバスいくよ
まぁ持ちたきゃ持ってりゃいいんじゃないかな
そんなに威力欲しいなら俺なら桁違いの威力の散弾銃使う
車なんざどんな弾でもバスバスいくよ
596名無し三等兵
2020/10/26(月) 00:11:10.84ID:dGLQzAic597名無し三等兵
2020/10/26(月) 00:33:48.45ID:+Q9BuF3K むしろ軍用で特殊用途なら45口径も有りなんだけども
普通に使うなら9mmよね
普通に使うなら9mmよね
598名無し三等兵
2020/10/26(月) 03:04:05.23ID:BKpOEAvU 今の主流はバイタルゾーンに多く当たれば良いからな。
弾自体のエネルギーや弾自体の大きさじゃなく弾頭の破片がどんだけ重要臓器損傷するかだからな。
だから同じ口径でも人や当たりどころによって結果が全然違う。
弾自体のエネルギーや弾自体の大きさじゃなく弾頭の破片がどんだけ重要臓器損傷するかだからな。
だから同じ口径でも人や当たりどころによって結果が全然違う。
599名無し三等兵
2020/10/26(月) 03:53:07.84ID:u/uY0BdT 銃撃って訴訟沙汰、刑事事件、下手すれば遺族の報復受けるリスクあるなら催涙スプレーとテーザーで俺はいいや。
マニアックな拳銃を趣味で撃ってる方がいい。
マニアックな拳銃を趣味で撃ってる方がいい。
601名無し三等兵
2020/10/26(月) 05:39:00.44ID:CVanz6Ht テーザー連発できるやつ作れば世界中の法執行機関・護身用品で確実に売れるよなぁ〜
602名無し三等兵
2020/10/26(月) 06:06:57.58ID:+kMomqPL テーザーでも普通に襲ってくるよ。
604名無し三等兵
2020/10/26(月) 07:39:50.87ID:UnrsvXd3 そういうのにくまガス
605名無し三等兵
2020/10/26(月) 07:48:55.22ID:SCmsXFso 催涙スプレーは外国の強いやつは食らったらマジで動けないくらい激痛あるな
あれは無理だわ
あれは無理だわ
606名無し三等兵
2020/10/26(月) 07:52:10.89ID:SCmsXFso そういや昔シティーハンターに金で作った弾頭ってあったがほんとに効果あるんかな
607名無し三等兵
2020/10/26(月) 08:07:09.59ID:wdKUJ+PQ 柔らかい金属だからちゃんと成形すればダムダム弾みたいに貫通しないで体の中で広がるタイプの弾になるだろうね
その代わり貫通力はあんまりないからねぇ
その代わり貫通力はあんまりないからねぇ
608名無し三等兵
2020/10/26(月) 11:44:20.56ID:u/uY0BdT 滅茶苦茶どうでもいいネタなんだがドラえもんの銀河エクスプレスの禁断の星鉱山マップの地形名が実は銃の名前
609名無し三等兵
2020/10/26(月) 13:19:56.04ID:l7NW0nrF611名無し三等兵
2020/10/26(月) 13:27:41.78ID:PoC/vVg/ 一対一の街中でのゆったりした決闘でなく、戦地で奇襲受けて相手剣振りかざして斬りかかってくる近距離の乱戦状態で自分の撃った拳銃当たったかどうか確認は無理やろ。
検死したすらない、当てまくったって兵からの主観的な証言だけだし。しかも当時の拳銃の撃ち方って片手撃ちじゃね?
検死したすらない、当てまくったって兵からの主観的な証言だけだし。しかも当時の拳銃の撃ち方って片手撃ちじゃね?
612名無し三等兵
2020/10/26(月) 14:36:09.04ID:1ry+CjVI >>599
米警察のボディカメラ映像見てると催涙スプレーくらってもテーザーくらっても12ゲージのビーンバック弾くらっても37mmのゴム弾くらっても元気に暴れてる奴が結構いる
体がデカい奴は特に効きが悪そうだしテーザーは上着で弾かれてるのも結構見る
総じてこの辺の非殺傷武器は極度に興奮してる人間には即応性がイマイチな印象
米警察のボディカメラ映像見てると催涙スプレーくらってもテーザーくらっても12ゲージのビーンバック弾くらっても37mmのゴム弾くらっても元気に暴れてる奴が結構いる
体がデカい奴は特に効きが悪そうだしテーザーは上着で弾かれてるのも結構見る
総じてこの辺の非殺傷武器は極度に興奮してる人間には即応性がイマイチな印象
613名無し三等兵
2020/10/26(月) 14:42:42.77ID:gd4Epnw5 ま、「それ一つで全部解決ぅ!」なひみつ道具はそうそうないってこったな
614名無し三等兵
2020/10/26(月) 14:57:34.85ID:GTC6N1wD 相手の体格と当たり所によっては、金属バットや鉄パイプで思いっきりぶん殴っても、一発じゃ仕留められないのと一緒だな
軍警察が使う12ゲージでのビーンバックなら、だいたいはそれより少々弱いかくらいの打撃力でしょ?
軍警察が使う12ゲージでのビーンバックなら、だいたいはそれより少々弱いかくらいの打撃力でしょ?
615名無し三等兵
2020/10/26(月) 14:59:08.13ID:PoC/vVg/ まぁそういうのは興奮以上に多分外国に多い薬中パターンやろな
某動画のコメントに最強の防弾具は薬中とか書かれるくらいだし
そういうパターンは結局バイタルゾーンに数撃ち込むしかないから口径差より結局精度と数だろうな
某動画のコメントに最強の防弾具は薬中とか書かれるくらいだし
そういうパターンは結局バイタルゾーンに数撃ち込むしかないから口径差より結局精度と数だろうな
616名無し三等兵
2020/10/26(月) 16:03:19.47ID:j/AgxZ8P 「銃器使用マニュアル 第3版」によると、アルコールも結構タチが悪くて、酩酊状態
では撃たれたことに気づかず酔いが覚めた時点や他人に指摘されて初めて銃撃された事
に気が付いたというケースがある。
それと45ACPについてだが、この本にも書かれてて現役軍人が不良少年にナイフで
「財布をよこせ」と言われて咄嗟に45ACPを四発撃ち全弾命中させて退散させたが
なんとその不良少年は45ACPを四発食らったにもかかわらず自分で病院に駆け込み
助かったというエピソードが紹介されてた。
では撃たれたことに気づかず酔いが覚めた時点や他人に指摘されて初めて銃撃された事
に気が付いたというケースがある。
それと45ACPについてだが、この本にも書かれてて現役軍人が不良少年にナイフで
「財布をよこせ」と言われて咄嗟に45ACPを四発撃ち全弾命中させて退散させたが
なんとその不良少年は45ACPを四発食らったにもかかわらず自分で病院に駆け込み
助かったというエピソードが紹介されてた。
617名無し三等兵
2020/10/26(月) 17:04:20.24ID:EqNruDGv やっぱりS&W M500で部位破壊しないとダメだな
M500の8-3/8インチから撃ち出される500S&Wなら例え相手がレベル3Aクラスのソフトアーマーを着ていても、
充分ノックアウトできる衝撃を与えることができる
M500の8-3/8インチから撃ち出される500S&Wなら例え相手がレベル3Aクラスのソフトアーマーを着ていても、
充分ノックアウトできる衝撃を与えることができる
620名無し三等兵
2020/10/26(月) 18:23:33.96ID:j/AgxZ8P621名無し三等兵
2020/10/26(月) 18:27:07.65ID:oFV+ZFaU エンジェルダストーーー
お前も死霊につかれていたようだな!!
お前も死霊につかれていたようだな!!
622名無し三等兵
2020/10/26(月) 20:42:58.48ID:R6RO/vEj 民間人の護身用だから威力のより高い弾頭を選べばよいかと
護身用の拳銃が必要な状況下だと、荒事の後に訴訟がとか考えるよりその場を生き残ることを考えた方が良さそうに思える
だいたい、襲った側が被害者を殺傷後に裁判になってもあーだこーだと減刑求めて悪あがきするのは目に見えている
襲われたのに躊躇して最悪の結果になっても死人に口なしで何の主張も出来ない
生き残るのを優先して正当防衛を主張する方が良いのでは
護身用の拳銃が必要な状況下だと、荒事の後に訴訟がとか考えるよりその場を生き残ることを考えた方が良さそうに思える
だいたい、襲った側が被害者を殺傷後に裁判になってもあーだこーだと減刑求めて悪あがきするのは目に見えている
襲われたのに躊躇して最悪の結果になっても死人に口なしで何の主張も出来ない
生き残るのを優先して正当防衛を主張する方が良いのでは
623名無し三等兵
2020/10/26(月) 21:02:07.71ID:wdKUJ+PQ つまり襲って来るやつを初弾ヘッドショットで仕留めなければ裁判で逆襲されるわけですねわかります
なんというヘルアメリカw
それも45口径とか9ミリとかつかってると
「つまりあなたは、軍用と同じ規格の銃弾で、たまたまあなたの家に立ち寄ったワタシの依頼人を残酷にも撃ち抜いたのですね」
とか相手の弁護士に言われて実刑判決付いちゃうわけだ
うん、セルフディフェンスって高い鉄砲を買うことじゃなくて高い弁護士を雇うことなんですね
うわぁヘルアメリカだw
なんというヘルアメリカw
それも45口径とか9ミリとかつかってると
「つまりあなたは、軍用と同じ規格の銃弾で、たまたまあなたの家に立ち寄ったワタシの依頼人を残酷にも撃ち抜いたのですね」
とか相手の弁護士に言われて実刑判決付いちゃうわけだ
うん、セルフディフェンスって高い鉄砲を買うことじゃなくて高い弁護士を雇うことなんですね
うわぁヘルアメリカだw
624名無し三等兵
2020/10/26(月) 21:15:04.50ID:oFV+ZFaU まぁだからこそ逃げろって言われてるんだけどね
普通はまずは逃げる、街中の喧嘩ならエスカレートしないようにする方が実際生き残れるわな
CCWコースでもなんでもかんでも撃ち合いしろっては教えないし
街中でもめて撃ち合いしてその時勝ってもそいつギャングのメンバーで後から報復に一家皆殺しとかになったら目もあてられん
普通はまずは逃げる、街中の喧嘩ならエスカレートしないようにする方が実際生き残れるわな
CCWコースでもなんでもかんでも撃ち合いしろっては教えないし
街中でもめて撃ち合いしてその時勝ってもそいつギャングのメンバーで後から報復に一家皆殺しとかになったら目もあてられん
625名無し三等兵
2020/10/26(月) 21:15:48.77ID:EqNruDGv ディフェンスに徹するなら常にレベル2のボディアーマーを着ておくことだな
暴漢が使う拳銃弾は大抵が9ミリルガー、45ACP、40S&Wだろうから、これらを止めてくれればいい
暴漢が使う拳銃弾は大抵が9ミリルガー、45ACP、40S&Wだろうから、これらを止めてくれればいい
626名無し三等兵
2020/10/27(火) 01:06:43.41ID:3iMBdS+J 銃社会のアメリカですらトップは格闘技、次が鈍器で三番目がナイフ、その後も車両とか放火とかが並んで
銃なんて確か七番目か八番目だぞ
そんなレアケースの攻撃への想定して常にボディアーマー着るなんてばかばかしいだろ警官じゃあるまいし
それよりCCW持ったほうがオールマイティな対処になる
日本じゃ最近自分の小説を盗作されたことに腹をたててアニメーション会社に放火したオタクがいたが
あれ会社員がボディアーマー着ていたところで意味ないしな
焼け死ぬだけよ
銃なんて確か七番目か八番目だぞ
そんなレアケースの攻撃への想定して常にボディアーマー着るなんてばかばかしいだろ警官じゃあるまいし
それよりCCW持ったほうがオールマイティな対処になる
日本じゃ最近自分の小説を盗作されたことに腹をたててアニメーション会社に放火したオタクがいたが
あれ会社員がボディアーマー着ていたところで意味ないしな
焼け死ぬだけよ
627名無し三等兵
2020/10/27(火) 01:13:30.46ID:ivEmWfNE 犯罪者には銃の取得許可が降りないし闇業者もふっかけるもんな
628名無し三等兵
2020/10/27(火) 01:20:34.09ID:wGDJtrjk >>623
裁判ってのは正義・悪決める場所じゃないし人間社会は多数派が社会正義。
安全欲しいのならまずは金ってのはどこの国も共通だよ。
まぁどうしても撃たないといけない時はホームディフェンスならライフルか散弾銃だからccwとか一部の強盗かRoad rage相手位しか無いけど距離数m以内だから先に大量に正確に当てた方勝つし拳銃の差とか誤差レベルだろーな。
口径だの銃がどれだのは結局浪漫みたいなもんだよ。
裁判ってのは正義・悪決める場所じゃないし人間社会は多数派が社会正義。
安全欲しいのならまずは金ってのはどこの国も共通だよ。
まぁどうしても撃たないといけない時はホームディフェンスならライフルか散弾銃だからccwとか一部の強盗かRoad rage相手位しか無いけど距離数m以内だから先に大量に正確に当てた方勝つし拳銃の差とか誤差レベルだろーな。
口径だの銃がどれだのは結局浪漫みたいなもんだよ。
629名無し三等兵
2020/10/27(火) 01:27:02.88ID:wGDJtrjk つーか俺でさえもし犯罪するならソードオフやarピストルとか使う、後ろからいきなり頭撃つ・車からいきなり撃つ・携帯いじってたり会話中の隙に撃つとか程度考え付くのに本場の犯罪者がわざわざ正面から拳銃限定で撃ち合ってくれるような優しい事する筈ないわな。
631名無し三等兵
2020/10/27(火) 07:17:28.53ID:MdsbghrG CCWに一番求められるのは犯罪への抑止力なんだ
武器で倒せるかどうかは神様と運と腕次第だーー解るか?ネェちゃんーー
銃が人を殺すんじゃねぇーー人が人を殺すんだーーー
相手の腹に躊躇わず全発全速でぶちこみなーーその後は坊さんと死神の仕事さーー
武器で倒せるかどうかは神様と運と腕次第だーー解るか?ネェちゃんーー
銃が人を殺すんじゃねぇーー人が人を殺すんだーーー
相手の腹に躊躇わず全発全速でぶちこみなーーその後は坊さんと死神の仕事さーー
633名無し三等兵
2020/10/27(火) 12:58:44.81ID:ivEmWfNE634名無し三等兵
2020/10/27(火) 13:11:07.31ID:pTEGNlD/635名無し三等兵
2020/10/27(火) 14:13:58.91ID:nl0WoE4C フルサイズの45口径1911をキャリーしてる人はなぜもっと装弾数が多く軽量なモデルを選択しないのだろうか
FNX-45なんか25ヤードで2インチ切る命中精度だぞ
FNX-45なんか25ヤードで2インチ切る命中精度だぞ
637名無し三等兵
2020/10/27(火) 14:29:28.82ID:8xOKwKeZ640名無し三等兵
2020/10/27(火) 17:19:11.42ID:Kp9KtCgo フルサイズ?コンパクトモデルじゃなくて?
フルサイズのオリジナルに近いモデルをコンシールドキャリーする奴は少数も少数派だろw
フルサイズのオリジナルに近いモデルをコンシールドキャリーする奴は少数も少数派だろw
641名無し三等兵
2020/10/27(火) 17:22:02.86ID:ivEmWfNE オープンキャリーだろ
テキサスとかオハイオみたいなガンフレンドリーステイトの話で書
テキサスとかオハイオみたいなガンフレンドリーステイトの話で書
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