練習機統一スレ２８

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 10:00:07.66

T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:18:20.33

>>738
>マッハ2.2でかっ飛ぶ戦略爆撃機編隊
>射程1000㎞の空対空ミサイル

あたま大丈夫ですか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:20:48.66

超えだしてワロタ

727 名無し三等兵 sage 2020/10/30(金) 14:59:02.34 ID:YpJuUT+5
とにかくT-7Aにしたくない連中は現用T-4の延命はできる　M346は安い　T-7Aは高いの一点張りだね
一つ一つあやしい論拠の積み重ねで穴だらけだけどね
特にT-7Aが高いって話は疑問だしM346の安いって数字も伊軍調達価格を持ってきて安いと言う

1つ言えることは初めから答えが決まってる連中との議論は無意味って事実だね
議論してるんじゃなく連中は押し売りしてるのだから
　

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:18:21.55

肥えたw

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:29:53.05

う～ん界隈でもT-7A一択な雰囲気だねぇ

訓練機スレ : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1078191389.html

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:39:45.00

T-4再生産決定！

T-7A厨怒りの不買運動へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d6efa67aaf0033185ae036dbbb0dd6657ab2524

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:46:02.80

プラモか

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:01:21.26

昨日、>683で誰にも構って貰えなかったからって同じネタまた貼るとか恥ずかしい奴だな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:10:22.50

実質的な敗北宣言ktkr >>754

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:11:05.84

やはりハセガワは不買運動ですね
T-4再生産許さないのはスレの総意♪ヽ(´▽｀)/

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:24:28.81

>>757>>758
T-7A厨が論破され過ぎてついにプラモまで敵視し始めて草

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:34:19.29

[悲報] T-4厨、論破され過ぎてプラモの再生産に縋りつく

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:36:36.78

>>760
T-7A厨、論破され過ぎて怒りのプラモ敵視＋思考停止で反響言語発症

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:40:24.70

[悲報？] T-4厨、渾身のボケを空振ってしまい怒り心頭か？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:42:23.59

自分で自分の不利を印象付けてしまうとはやってしまいましたなぁ

754 名無し三等兵 2020/10/30(金) 21:39:45.00 ID:IdZ29w2Q
T-4再生産決定！

T-7A厨怒りの不買運動へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d6efa67aaf0033185ae036dbbb0dd6657ab2524

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:49:28.76

>>762>>763

758 名無し三等兵 2020/10/30(金) 22:11:05.84 ID:bhjJIIXE
やはりハセガワは不買運動ですね
T-4再生産許さないのはスレの総意♪ヽ(´▽｀)/

761 名無し三等兵 2020/10/30(金) 22:36:36.78 ID:YxKWhpyT
>>760
T-7A厨、論破され過ぎて怒りのプラモ敵視＋思考停止で反響言語発症

761 名無し三等兵 2020/10/30(金) 22:36:36.78 ID:YxKWhpyT
>>760
T-7A厨、論破され過ぎて怒りのプラモ敵視＋思考停止で反響言語発症

論破され過ぎて思考停止してプラモすら許さず反響言語を起こすT-7A厨をご覧下さい

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:50:52.00

>>762>>763

758 名無し三等兵 2020/10/30(金) 22:11:05.84 ID:bhjJIIXE
やはりハセガワは不買運動ですね
T-4再生産許さないのはスレの総意♪ヽ(´▽｀)/

760 名無し三等兵 sage 2020/10/30(金) 22:34:19.29 ID:/Y/PvqxC
[悲報] T-4厨、論破され過ぎてプラモの再生産に縋りつく

761 名無し三等兵 2020/10/30(金) 22:36:36.78 ID:YxKWhpyT
>>760
T-7A厨、論破され過ぎて怒りのプラモ敵視＋思考停止で反響言語発症

論破され過ぎて思考停止してプラモすら許さず反響言語を起こすT-7A厨をご覧下さい

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:54:44.48

まあ落ち着こう、アホと対等に喧嘩してると自分までアホになるぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:57:27.26

相変わらず統合失調症全開なT-7A厨

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:11:38.31

まさかこんな形で決着がついてしまうとは思わなかったよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:53:23.92

T-4厨が顔真っ赤で草

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:51:58.29

プラモすら許さないT-7A厨の発狂はスレの伝説へw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:42:41.17

エアバスのAFJTはT-7Aとほぼ同寸みたいだな
そうするとエンジンが問題でF404系統を搭載するとT-7Aとの差別化が難しい
いくらエアバス企画といってもアメリカ空軍正式採用機のブランドと実績に勝つのは困難
となると差別化の為にM88が有力となるがF404よりコンパクトだが推力と実績で劣る
AFJTのご先祖様であるマコはM88やEJ200は不採用でF414を選んでいる
いかに練習機とはいえモタモタしてると2020年代末に間に合わなくなる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:44:20.76

久しぶりに来たら
T-7A厨がマウント取られてフルボッコにされててワロタ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:20:49.70

最近はT-4厨は国内開発やT-4改は無理だと自覚している
だが、散々にボコられた怨念からM-346が最適とか言い出している
スレの地縛霊みたいな存在になり果ててしまった

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:48:18.11

>>773
T-4後継JT-Xの国内開発のデッドラインが2028年以降であればT-4改といった国内開発は十分候補

T-7Aも有力な選択肢であることは10スレ以上前から一貫して認めている様に事実だが、他の候補機を盲目に攻撃するT-7A厨の妄執は肯定されない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 08:51:33.82

>>773
また、M346はT-4改と並んでJT-Xの候補であろうことは10スレ以上前から散々既出

「F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。」
林元空将(軍事研究2019年3月号)

単にT-7Aが盲目なだけ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:34:42.20

最近のボーイングの状況から見て
T-7Aをライセンスどころか買えと言われる未来が見える

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:43:22.86

それでも1機3000万ドル

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:26:02.73

逆を言えば、国内生産なら開発費抜きで30億は確実に許される、と。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:28:00.52

久しぶりに来たら
T-4厨が自爆してフルボッコにされててワロタ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:35:05.48

>>778
30億yenで済むの？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:43:01.01

>>778
税金還流考えたらさらに三割くらい許容される
メンテ費用まで考えたら外国機は半値ぐらいでないと勝負にならないかなと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:43:44.14

>>779
お前毎日来てるだろうが

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:57:01.87

>>781
還流どころか赤字で法人税払ってないんですがそれは・・・

官の意向でうっかり利益にならない事業を押し付けまくってしまった結果です

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:15:41.40

将来練習機開発に関しては防衛省内に賛同するグループが形成されなかったのは事実でしょう

賛同するグループが形成されないと
開発計画を策定したり予算獲得の根回しがされないから話が前に進まない
こういう場合は国内メーカーがどんなに開発を希望しても実現しない
門前払い状態にされてしまっているから

現時点ではUS-2後継機開発より賛同者が防衛省内にいないことを意味している
賛同者がいるとコンセプト研究みたいな感じで動きが出てくる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:17:07.98

Alpha Jet　初飛行：1973年10月、生産開始：1978年11月
C-101　　　初飛行：1977年6月、運用開始：1980年3月
T-4　　　　初飛行：1985年7月、運用開始：1988年3月

欧州はAT-2000を放棄した過去がありT-7A厨が思うにそれは欧州防衛当局の総意
T-7A厨の見立てでは欧州では練習機開発のタイミングを逸して既に詰んでいる
T-7A厨からみると次期練習機選定はペーパープランのAFJTよりもT-7Aが圧倒的に有利
しかも西や仏ではT-7A厨推奨のPC-21が既に運用されており全ての条件が整っている

結論としてT-7A厨の考察では欧州では日本よりも先にT-7Aのライセンス生産が実現するはず

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:23:20.32

>781　プリンタ商法上等なT-7Aみたいのだと、半額、15億でもぼったくりと思ってしまうわｗ
なお、開発費で何だかんだ1機あたり10億は乗っかるのでその辺諸々が3割だと思われ。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:25:28.43

>>786
>プリンタ商法上等なT-7Aみたいのだと

まだ言ってるのかw
ソースは？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:09:52.92

https://twitter.com/RossiAgustinOk/status/1321989012362534912

アルゼンチンが買ったFA-50
英国部品の輸出許可が出なかった模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:15:28.25

>>785
英独 →T-7A

仏西 →PC-21

とT-7A厨は予想してる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:27:38.89

>>783
そこで法人税しか思い付かない浅はかな奴と話す気にならないんで
T-7Aやすーい
国内開発たかーい
とでも言っててくれ

それともなんか言い返したら価値っぽくなるルールか?

そろそろ傍観者装ってフルボッコ発言する時間だぞ
定期的にやらないと負けた感じになるもんな
さぁ4時間ぶりの「久しぶり」だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:31:42.60

「久しぶり」の効果絶大でワロタ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:33:07.61

なるほど負けた感じになるのが嫌だからT-7Aにそんなに固執してたのね

ようやく得心したわ >>790

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:35:38.59

練習機なんんてそこらの院生でも設計できる
三菱で暇になったやつと川崎、新明和にやらせればいい

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:13:22.26

米国のように圧倒的な空軍力のある国ではないのだから練習機クラスも軽攻撃機に転用するのは必須だと思うけどね
特に短AAMクラスを運用できる機体は無人機退治に使いやすい　
攻撃ヘリが旧式化し対空戦闘対艦戦闘に忙殺されるF-35　F-15JSI　F-2の横で対地支援をまともに行える機体は練習機転用ぐらいだ
戦闘機定数に抵触しない重要な航空戦力として考えなければ話にならない　
日本の戦闘機定数はわずか290機に過ぎないのだから200機前後配備されるT-4後継機が限定的でも戦闘攻撃能力を持つことは総体的な戦力の飛躍的向上になる

純粋な練習機を導入するって贅沢はもう日本には許されない　

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:16:04.82

言い切った
男らしいぞ！！

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:21:20.84

>>793
心の根っこの部分が技術軽視、しばき思想の塊だから
溢れんばかりの自尊心のために「国産！国産！」というエゴが漏れてしまうんやね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:23:32.46

対地攻撃なんてどこにするんだよ、ばか
離島にだって短SAMくらい揚げられるよ、危なくて危なくて
だいたい誰が操縦するんだよ、ばかw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:26:00.09

>>796
飛べばいいんだよ、練習機なんて
おそらを飛べれば
なにいってやがる
鳥人間コンテストの延長だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:33:26.38

>>797
短SAMの射高射程を理解してるか？
操縦資格もちが戦闘機定数と同じだけしか日本に存在してないと思ってるのか？
当然だが戦闘機定数よりも操縦資格もちのほうがずっと多い　
そして戦闘機パイロットは練習機連絡機として練習機に乗るため操縦資格も併せ持つ
だから世界中で練習機は軽攻撃機として転用されてる　やらない国は空軍規模が大きくそれをする必要のない国
日本はそうではないのだからそれらの国と同じように軽攻撃機転用を期待するのは当然のこと

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:40:55.54

中露みたいな空軍相手だと軽戦は単なる的だよ
軽戦が活躍できたのは湾岸戦争前まで
スパローがよく命中するようになった湾岸戦争以降は一方的にやられかねない機体になった
更にアムラームが普及すると同時に複数機葬られかねない機体になったのが軽戦
中露相手にギリギリ出せるレベルなのはグリペンが最低限の機能だと思った方がいい
練習機の改装機なんて飛ばしても無駄に戦死者を増やすだけ
特に日本本土・近海はSU-27系統の機体が出現してからは戦闘機サイズの機体が日本上空も行動半径に入ってきた
日本は世界で最も軽戦が活躍できない条件が揃っている

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:46:09.60

>>800
そういうことだ
COIN機なぞ発展途上国同士でつぶしあうもの
漫画ばかり読んでいるからばかに育つのら
練習機は飛べればいいの！
琵琶湖に工場でも立てておけ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:47:22.72

>>779
T-7A厨が認知症になってて草

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:47:55.09

それは考えが古いと思いますよ
いまは無人機が大量に飛行する　廉価な無人機の相手をするために虎の子のF-35を使う愚策を回避できる
F-35はJ-20等の強敵に　F-15JSIとF-2はほかの非ステルス機の相手をしたら無人機の相手をできる機体が日本にはないからね
総量として1000機を超える中国空軍を相手に定数290機で相手をする以上　
練習機に無人機の相手を任せる程度の妙手がないと戦闘前に負けている勝負だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:52:24.38

>>803
無人機なんてP-1でもたたき落とせるわ
漫画の発想をやめよ
練習機は練習機
パイロットも万能ではないし、数にも限りがあるのら
機能をつけとけばすぐ使えると思い込むばか
その無駄な機能にも金がかかることすら理解できない無能

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:58:10.17

だいたい日本海を渡って来る無人機はおいくらになるんだろう？？？
どんなペイロードなのだろう？？？
全部無人機にしたら練習機いらないね！

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:01:37.38

「練習機は練習機」
もともと日本もT-2を転用してF-1を作りT-2自体にも簡便な戦闘力を期待してた
T-4の時代にも機関銃の搭載を狙ったがフレームが持たず諦めた　だがもともとは練習機にも武装を求めていた
それがT-4時代が長く練習機に攻撃能力を持たせないことが当然の雰囲気になった　だがこれは明らかに古い
世界の練習機を見渡せば攻撃能力を持たせるのは必然的な常識　
T-7もCOIN機型の転用を模索してるしM-346はM-346LCA　M-346LFFAと改良を重ねた　ホークもホーク200は戦闘攻撃型
世界的には常識の当たり前だが単に日本が海に囲まれてるだけの地理的要因だけで「必要ない」と繰り返す人がいる
海に囲まれていれば対舟艇ミサイルの運用や無人機撃墜　データリンク構築の補助等　
いくらでも任務が存在することを失念してる

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:04:13.74

兵装重量増やすとコスト上がるからT-7AはCOIN型を派生させる程度に留めた、
そこでそのCOIN機は内戦中や麻薬業者叩く必要なくても要るのかという話だろ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:05:09.98

>>805
「だいたい日本海を渡って来る無人機はおいくらになるんだろう？？？」
現在ではリーパークラスで普通に6000km近いの航続距離がある
中国製の安物無人機　翼竜でも3000km以上だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:06:23.41

>>806
後先が逆だ
日本の練習機は将来的な戦闘機製造技術の習得のために造られてきた
それが可能になったいま、本旨に戻るだけ
そんなマルチ練習機つくって、日頃から訓練もせず実戦に投入するのか？？？
凶器の沙汰ら
ゲームちゃうねんぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:08:55.10

>>804
まずそのP-1がきわめて高価な虎の子だと理解してない無能
P-1で無人機の撃墜を考えるなんて無能の極み的発想だ
そのための戦闘機でその戦闘機の定数が足りないだから無人機程度なら練習機でも対応できるようにしよう　ってのは当たり前
世界中がやってる当たり前だ　むしろ対潜哨戒機が無人機を撃墜しようなんて考えるのが漫画の発想だと理解できてるか？w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:09:39.61

空自もFSXの時に軽戦は捨てている
F-1後継機が中型機が構想されたのみれば軽戦では無理という認識
F-16を改造したF-2も大型化して中型機並みで軽とは言えないレベル
F-35にしても単発機だけと機体規模は中型機並み
次期戦闘機は大型機だし軽戦闘機は採用する気がないのは明白
次期戦闘機が大型機を構想した時点で複座訓練型を練習機に使う可能性は消滅
高等練習機/軽戦闘機程度の機体でよいならとうの昔に開発なんて出来ていた

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:10:20.79

>>809
「一言も練習機を作れ」とは書いてない
練習機なんて作るな　すでにある練習機を導入すればいい
ただ「戦闘力のあるものを選べ」　と書いただけだ　勘違いするな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:11:39.26

それに先進国の一つの日本が戦闘参加するときは長期化して世界大戦になる可能性もあるんだし
そうなったら平時で持ってるくらいの高等練習機分ぐらいは全力でパイロット育成してろよという話

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:13:00.82

別に「練習機を戦闘機のかわりにしろ」「練習機でアラートしろ」「練習機を開発しろ」
とは書いてない　現在の次期練習機を選択する基準として戦闘力は重要だって話だ
だからこそT-7Aでもいい　M-346でもいいと考える　だが短AAMと誘導爆弾の運用能力は欲しいって話だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:13:29.91

>>808
そのプテラノドンが日本のなにを攻撃できるんだ？？？
おいくら万円か知らないが、うんとこ渡ってきても七面鳥撃ちだ
地続きの二流国家の実戦でもうんとこ落とされているじゃねえかｗ
F-15preの機銃で十分

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:14:49.67

なるほど
イタリア視察の影響で拠り所である
「開発しない」「間に合わない」
が怪しくなったため国産した場合まず搭載しないであろう攻撃能力を全面に押し出すことにしたんだな

皆が言ってるように日本が戦う相手には効果がないだろうし何よりその程度の能力に燃料乗員をはじめとする稼働リソースを突っ込むのは非効率なんだよな

そんなことは言っても通じないんだろうが

次はボーイングとサーブのブランド力かな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:18:39.79

>>815
そのF-15preすら含めて定数290機しか存在しないって話を理解できてないのかな？
中国空軍は有人機で1000機を超え無人機は把握できないほどの機数を導入している
そんな安物無人機の相手をF-15preって定数内の戦闘機を使えるとは限らないって話だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:18:42.42

>>810
常日頃から対地攻撃や対無人機の制空訓練させるのか？？？
上がった操縦士は飛行時間の確保だけで四苦八苦なのに？？？
現役戦闘機乗りも練習機使って訓練するのか？？？
機能をポンづけしとけば使えると思うのが狂気
学生さんか何かか？？？
まだ冬休みには早いと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:20:12.34

仮に攻撃能力を持ったとしてもスクランブルに使える航続距離は物理的に不可能だから、攻撃ヘリ後継として陸自の所管にするぐらいしか行き先がないよね？

つまり次のJT-Xとは関係が無いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:22:15.85

>>817
その全力が日本に投入されるのかい？？？
中華を民族、土地ごと捨てて日本列島に大移動でもしに来るのか？？？
民間パイロットでも徴発してマルチ練習機に乗せて、作戦任務につかせるのか？？？
ばかも休み休みいえ無能

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:25:47.44

T-7Aベースの軽戦闘機ってどっかで聞いたことある発想だな
あー誰だっけ？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:27:56.12

恐らく日本の軍事界隈だけの奇形的思想なんだよね
この「練習機の武装」に対しての拒否反応
海外では当然でここまでの拒否はない　
いわく「日本の環境では必要ない」だけど
そもそも日本と海外で置かれた軍事状況がそこまで違うか？　
練習機転用で攻撃機として使う状況は国家的危機的状況を想定してる
平時のアラートや単発的な軍事危機なら戦闘機定数ないの航空機で十分対処できる
それで対処できない場合の代用としての「使える」って議論に初めから前提を無視している

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:29:27.83

>>820
練習機を軽攻撃機にしてる世界中の多くの国に同じこと言ってみろ
自分の無知が理解できるから

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:31:55.13

「練習機に練習機としての能力以外を与えるな」って思想は
一昔前の「戦闘機に爆撃能力を持たせるな」って言ってた連中と同じか後継者だと思うね
平たく言えばサヨクだよ　日本の防衛力が十分になるのを恐れている

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:38:40.35

>>822
軍事的状況なんて大違いだろ、ばーか
無知に無知といわれても腹もたたんから啓蒙してやろう
練習機を武装したりCOIN機いれてるのはそういう役割が必要だからだ
TOYOTAで戦争してるとこを相手したり、高額な戦闘機、攻撃機を使うのがもったいない相手
日本の周りをみてみろよ、地図くらいは読めるだろう？？？
世界でもっとも軍事大国、軍事先進国が密集している地帯だ
で、そのマルチ練習機で戦闘訓練はやるんでしょ？？？
やらなきゃ使えないもんね
いやー、無駄だねえ
よほど日本を弱らせたいのか？？？
発想が幼稚、僕の秘密基地レベル

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:41:04.21

>>824
練習機を武装すると防衛力が上がるのか！
斬新だね
ただでさえ限られたリソースを分割すると防衛力が上がるとは、別の宇宙の法則かなにかか？？？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:43:18.80

いまだに小型機はCOIN機にしか使えないって90年代で脳みそ止まってるやつがいるな
小型の練習機転用機でも無人機にたいしては大幅に対空戦闘力で上回り定数290機の自衛隊にとっては便利な存在になる
またデータリンク中継など将来的に無人機に担わせたい任務もこなせる　
コスト上昇要因は当然ある　だが練習機と別に作戦機を大幅に増やすよりは格安だ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:44:24.89

>>826
世界中の練習機を転用して攻撃機にしてる国は宇宙の法則から外れると？
お前の宇宙だけの話だな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:52:00.38

>>827
で、誰を乗せるの？？？ｗ
パイロットは余ってるんだっけ？？？
本業の訓練も十分で、マルチ練習機の戦闘訓練もできるほど航空自衛隊はひまなんだっけ？？？

ご参考までに
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/53269

そのポンづけ万能論、素敵やわーｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 16:06:54.02

IDの赤さは知能の低さ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 16:07:21.02

組織に属したことも、人を使ったこともないから機能ポンづけで防衛力が上がるなんて恥知らずなことを言えるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 16:17:58.89

>>816

外国視察なんてしてる時点でダメでしょ
まず国内でどんな練習機が必要か
どんな機体を開発すべきかのコンセプト研究が先
それを後回しにして練習機開発なんて出来ないだろ(笑)

次期戦闘機にしたって真っ先に国内開発のコンセプトが研究されている
あくまでも形式的な比較検討の為にテンペスト参加案や既存機改造案との比較をするだけ
国内でのコンセプト研究をせずに海外調査なんてT-4後継練習機の開発の可能性がない証拠

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:00:16.15

>>831
世界中の練習機が軽攻撃機として転用できるように作られてても
そんな愚かな個人攻撃で論破できた気になってるなら議論にならないねｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:01:15.12

アメリカ視察ではなくイタリア視察だったことがよほどくやしかったんだね　＞T-7A厨

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:01:51.66

>>829
二度おなじこと言わせるな　さかのぼって読めサル

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:17:11.59

>>835
で、誰が乗るの？？？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:38:01.87

本邦の相手はゲリラじゃないからな
中途半端な軽戦闘機はすぐに駆逐艦のSAMやJ-20やSu-30にすら狩られちまうぞ
そんな軽戦闘機に載りたいと思うパイロットはいないでしょ

どうせポン付けなら両脇にウェポンベイごとポン付けできるようにして
せめてF-35以上のステルス性は確保してやれ
Makoならそのベース機になれたかもしれないが現実は無い
なのでドイツの攻撃機型アルファジェットも後継機は今のところ無い

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 17:53:01.32

ドローン万能野郎とかポンづけ野郎、スペック野郎に共通してるのは現実や用途を見ないことなんだよな
人は畑から湧くし、教育訓練なんてすっ飛ばして精鋭部隊が誕生する
使い道がないのに装備をほしがり、その整備や教育、財政負担もガン無視
あっぷあっぷな現業の実態も知ろうともしない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:27:57.45

ボーイングがBTX-1を初飛行させたのが2016年
運用開始するのが2023年だから初飛行から7年もしないと運用開始できない
これって飛行機ができてないからでなく教育システムが運用可能になるまでの時間だと考えてよい
日本がオリジナルのシステムを構築するには「機体開発期間+システム構築期間」が必要になる
今までみたいなら練習機に使える飛行機を開発して使うみたいなやり方は通用しないだろう
おそらく外国のシステムを日本に移植して日本に適したものにアレンジすることを考えてると思ってよいだろう
それはアメリカもそうだしイタリアも調査対象だろう
日本が独自に1から考えるのには時間も手間もかけてないから不可能に近い

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:03:49.10

なにか正体がばれるようなことやっちゃったね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:33:41.65

>ID:MbkBJj4i
>無人機の相手は練習機の武装型にさせるべきだ論

なあ、それって敵無人機の集団に少数の戦闘機が混入されてたら壊滅しないか？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:57:26.25

>>841

しかし、それをやれる知能の持ち主なら、無人機に扮した巡航ミサイルをとかを投入するんじゃないかねｗ
どっちにしても、”戦闘機の様に見える無人機”か、”無人機に見える有人機”を開発する暇と資金があったら、それぞれの目的に合った飛行機をとっとと作ったほうが話が早い。

…まぁ、ぶっちゃけ囮ミサイルというんですけどね。それ。

日本ではこの手の装備がないのは対艦攻撃を考えたらちょっと考えモノかも。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:27:00.19

またT-7Aの戦力化の容易さが証明されてしまったのか・・・

ひょっとしてT-4厨はT-7Aの瑕疵を一つ一つ反証するため、ボーイングから送り込まれた有能なエージェントなんじゃないのか・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:44:26.30

T-7Aの特徴の1つが既存の練習機とは隔絶するほどの性能を持ったコンピューター性能だからな
既存の練習機はガラケー、T-7Aはスマホはこのスレでは常識だろ
唯一の対抗馬がエアバスの新練習機か

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:57:45.45

エアバスw ｷﾀ━━━━( ˇωˇ )━━━━!! w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:03:00.27

「T-7Aはこんなにすごいんだぞー！」

いや焦点はそもそもT-4後継にT-4を遥かに超える性能なんて必要ねーよって部分だから

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:06:49.15

川崎w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:44:31.20

エンジンが無い時点で練習機開発の可能性はほとんど無かっただろ
F404やM88位のエンジン単発の練習機開発するといってもT-7Aが安いという話になる
F125やFJ４４を双発にしたところでM-346の方が安いという話になる
ライセンス生産でも開発費が無い分は同クラスの機体を新規開発より安くなる
T-4を外国製エンジンに換装した機体開発しても技術基盤の維持どころかT-4より国産化率が退化した機体になるだけ
どうみても国内開発する意義が見いだせない企画しかできなかっただろう
こんなんだったら次期戦闘機や無人機に開発費を集中しろという話になってしまう

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:10:38.24

なんか念仏メドレーみたいな書き込みだな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:19:17.33

>>848
>>638