練習機統一スレ28
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2020/10/16(金) 10:00:07.66ID:bI0FVCtl T-7Aライセンス生産はスレの総意
830名無し三等兵
2020/10/31(土) 16:06:54.02ID:JtrA+uOS IDの赤さは知能の低さ
831名無し三等兵
2020/10/31(土) 16:07:21.02ID:6uyM46EH 組織に属したことも、人を使ったこともないから機能ポンづけで防衛力が上がるなんて恥知らずなことを言えるんだよ
832名無し三等兵
2020/10/31(土) 16:17:58.89ID:XpxlX5/V >>816
外国視察なんてしてる時点でダメでしょ
まず国内でどんな練習機が必要か
どんな機体を開発すべきかのコンセプト研究が先
それを後回しにして練習機開発なんて出来ないだろ(笑)
次期戦闘機にしたって真っ先に国内開発のコンセプトが研究されている
あくまでも形式的な比較検討の為にテンペスト参加案や既存機改造案との比較をするだけ
国内でのコンセプト研究をせずに海外調査なんてT-4後継練習機の開発の可能性がない証拠
外国視察なんてしてる時点でダメでしょ
まず国内でどんな練習機が必要か
どんな機体を開発すべきかのコンセプト研究が先
それを後回しにして練習機開発なんて出来ないだろ(笑)
次期戦闘機にしたって真っ先に国内開発のコンセプトが研究されている
あくまでも形式的な比較検討の為にテンペスト参加案や既存機改造案との比較をするだけ
国内でのコンセプト研究をせずに海外調査なんてT-4後継練習機の開発の可能性がない証拠
833名無し三等兵
2020/10/31(土) 17:00:16.15ID:MbkBJj4i834名無し三等兵
2020/10/31(土) 17:01:15.12ID:0vYhgU1E アメリカ視察ではなくイタリア視察だったことがよほどくやしかったんだね >T-7A厨
837名無し三等兵
2020/10/31(土) 17:38:01.87ID:qix+UvrA 本邦の相手はゲリラじゃないからな
中途半端な軽戦闘機はすぐに駆逐艦のSAMやJ-20やSu-30にすら狩られちまうぞ
そんな軽戦闘機に載りたいと思うパイロットはいないでしょ
どうせポン付けなら両脇にウェポンベイごとポン付けできるようにして
せめてF-35以上のステルス性は確保してやれ
Makoならそのベース機になれたかもしれないが現実は無い
なのでドイツの攻撃機型アルファジェットも後継機は今のところ無い
中途半端な軽戦闘機はすぐに駆逐艦のSAMやJ-20やSu-30にすら狩られちまうぞ
そんな軽戦闘機に載りたいと思うパイロットはいないでしょ
どうせポン付けなら両脇にウェポンベイごとポン付けできるようにして
せめてF-35以上のステルス性は確保してやれ
Makoならそのベース機になれたかもしれないが現実は無い
なのでドイツの攻撃機型アルファジェットも後継機は今のところ無い
838名無し三等兵
2020/10/31(土) 17:53:01.32ID:6uyM46EH ドローン万能野郎とかポンづけ野郎、スペック野郎に共通してるのは現実や用途を見ないことなんだよな
人は畑から湧くし、教育訓練なんてすっ飛ばして精鋭部隊が誕生する
使い道がないのに装備をほしがり、その整備や教育、財政負担もガン無視
あっぷあっぷな現業の実態も知ろうともしない
人は畑から湧くし、教育訓練なんてすっ飛ばして精鋭部隊が誕生する
使い道がないのに装備をほしがり、その整備や教育、財政負担もガン無視
あっぷあっぷな現業の実態も知ろうともしない
839名無し三等兵
2020/10/31(土) 18:27:57.45ID:H4040QtA ボーイングがBTX-1を初飛行させたのが2016年
運用開始するのが2023年だから初飛行から7年もしないと運用開始できない
これって飛行機ができてないからでなく教育システムが運用可能になるまでの時間だと考えてよい
日本がオリジナルのシステムを構築するには「機体開発期間+システム構築期間」が必要になる
今までみたいなら練習機に使える飛行機を開発して使うみたいなやり方は通用しないだろう
おそらく外国のシステムを日本に移植して日本に適したものにアレンジすることを考えてると思ってよいだろう
それはアメリカもそうだしイタリアも調査対象だろう
日本が独自に1から考えるのには時間も手間もかけてないから不可能に近い
運用開始するのが2023年だから初飛行から7年もしないと運用開始できない
これって飛行機ができてないからでなく教育システムが運用可能になるまでの時間だと考えてよい
日本がオリジナルのシステムを構築するには「機体開発期間+システム構築期間」が必要になる
今までみたいなら練習機に使える飛行機を開発して使うみたいなやり方は通用しないだろう
おそらく外国のシステムを日本に移植して日本に適したものにアレンジすることを考えてると思ってよいだろう
それはアメリカもそうだしイタリアも調査対象だろう
日本が独自に1から考えるのには時間も手間もかけてないから不可能に近い
840名無し三等兵
2020/10/31(土) 19:03:49.10ID:koIHMANB なにか正体がばれるようなことやっちゃったね
841名無し三等兵
2020/10/31(土) 19:33:41.65ID:ffLGkB4a >ID:MbkBJj4i
>無人機の相手は練習機の武装型にさせるべきだ論
なあ、それって敵無人機の集団に少数の戦闘機が混入されてたら壊滅しないか?
>無人機の相手は練習機の武装型にさせるべきだ論
なあ、それって敵無人機の集団に少数の戦闘機が混入されてたら壊滅しないか?
842名無し三等兵
2020/10/31(土) 19:57:26.25ID:DL2afLT3 >>841
しかし、それをやれる知能の持ち主なら、無人機に扮した巡航ミサイルをとかを投入するんじゃないかねw
どっちにしても、”戦闘機の様に見える無人機”か、”無人機に見える有人機”を開発する暇と資金があったら、それぞれの目的に合った飛行機をとっとと作ったほうが話が早い。
…まぁ、ぶっちゃけ囮ミサイルというんですけどね。それ。
日本ではこの手の装備がないのは対艦攻撃を考えたらちょっと考えモノかも。
しかし、それをやれる知能の持ち主なら、無人機に扮した巡航ミサイルをとかを投入するんじゃないかねw
どっちにしても、”戦闘機の様に見える無人機”か、”無人機に見える有人機”を開発する暇と資金があったら、それぞれの目的に合った飛行機をとっとと作ったほうが話が早い。
…まぁ、ぶっちゃけ囮ミサイルというんですけどね。それ。
日本ではこの手の装備がないのは対艦攻撃を考えたらちょっと考えモノかも。
843名無し三等兵
2020/10/31(土) 21:27:00.19ID:D3F1FXRZ またT-7Aの戦力化の容易さが証明されてしまったのか・・・
ひょっとしてT-4厨はT-7Aの瑕疵を一つ一つ反証するため、ボーイングから送り込まれた有能なエージェントなんじゃないのか・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ひょっとしてT-4厨はT-7Aの瑕疵を一つ一つ反証するため、ボーイングから送り込まれた有能なエージェントなんじゃないのか・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
844名無し三等兵
2020/10/31(土) 21:44:26.30ID:i6ZhJV8i T-7Aの特徴の1つが既存の練習機とは隔絶するほどの性能を持ったコンピューター性能だからな
既存の練習機はガラケー、T-7Aはスマホはこのスレでは常識だろ
唯一の対抗馬がエアバスの新練習機か
既存の練習機はガラケー、T-7Aはスマホはこのスレでは常識だろ
唯一の対抗馬がエアバスの新練習機か
845名無し三等兵
2020/10/31(土) 21:57:45.45ID:BNocbw9K エアバスw キタ━━━━( ˇωˇ )━━━━!! w
846名無し三等兵
2020/10/31(土) 22:03:00.27ID:ffLGkB4a 「T-7Aはこんなにすごいんだぞー!」
いや焦点はそもそもT-4後継にT-4を遥かに超える性能なんて必要ねーよって部分だから
いや焦点はそもそもT-4後継にT-4を遥かに超える性能なんて必要ねーよって部分だから
847名無し三等兵
2020/10/31(土) 22:06:49.15ID:BL1KkZD5 川崎w
848名無し三等兵
2020/10/31(土) 22:44:31.20ID:b7Gk3kRS エンジンが無い時点で練習機開発の可能性はほとんど無かっただろ
F404やM88位のエンジン単発の練習機開発するといってもT-7Aが安いという話になる
F125やFJ44を双発にしたところでM-346の方が安いという話になる
ライセンス生産でも開発費が無い分は同クラスの機体を新規開発より安くなる
T-4を外国製エンジンに換装した機体開発しても技術基盤の維持どころかT-4より国産化率が退化した機体になるだけ
どうみても国内開発する意義が見いだせない企画しかできなかっただろう
こんなんだったら次期戦闘機や無人機に開発費を集中しろという話になってしまう
F404やM88位のエンジン単発の練習機開発するといってもT-7Aが安いという話になる
F125やFJ44を双発にしたところでM-346の方が安いという話になる
ライセンス生産でも開発費が無い分は同クラスの機体を新規開発より安くなる
T-4を外国製エンジンに換装した機体開発しても技術基盤の維持どころかT-4より国産化率が退化した機体になるだけ
どうみても国内開発する意義が見いだせない企画しかできなかっただろう
こんなんだったら次期戦闘機や無人機に開発費を集中しろという話になってしまう
849名無し三等兵
2020/10/31(土) 23:10:38.24ID:koIHMANB なんか念仏メドレーみたいな書き込みだな
851名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:04:44.16ID:SbKRzO6n 防衛省が静かに動き始めたのは良いことだが
視察がイタリアだけだったことがT-7A厨にとってかなりショックだったんだろうな
もしもアメリカ視察が実現したらT-7A厨は歓喜の涙を流し小躍りしながら「総意」を連呼するだろうさ
視察がイタリアだけだったことがT-7A厨にとってかなりショックだったんだろうな
もしもアメリカ視察が実現したらT-7A厨は歓喜の涙を流し小躍りしながら「総意」を連呼するだろうさ
852名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:05:08.69ID:x35ivSFv853名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:07:06.45ID:wNF1ByFi854名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:09:31.10ID:i51qk+p5 M346を導入する場合、F-35やそれ以降の次世代機に最適化させたT-100仕様に改修する必要があるけど
この開発費は誰が負担するんだろう?
この開発費は誰が負担するんだろう?
855名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:12:37.30ID:IvdjBTEK またID変え始めたねー
俺は都合の悪いことないけど
ちゃんと比較検討して有効な選択をしてくれれば問題ないよ
比較検討は終わっててT-7Aに決まってるんだと決めつけてるあんたは選定プロセスが始まると困るよね?
俺は都合の悪いことないけど
ちゃんと比較検討して有効な選択をしてくれれば問題ないよ
比較検討は終わっててT-7Aに決まってるんだと決めつけてるあんたは選定プロセスが始まると困るよね?
856名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:13:09.22ID:i51qk+p5 レオナルドはボーイングを超える額(9000億円以上)で米T-Xに応札していたわけで、機体の単純な製造費を抜きにしてもどこからスポンサーを見つけてくるのやら
857名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:21:10.29ID:GfW4X+Xh 国産 VS T-7Aの一騎打ちなら、競争原理が働かずにかえって国産練習機の機運が高まって雰囲気も変わっていたのでは
ここに当て馬M346が混じったことで、輸入機同士のコスト・サービスの面が磨かれてしまい国産の付け入る隙間が消滅してしまった感がある
ここに当て馬M346が混じったことで、輸入機同士のコスト・サービスの面が磨かれてしまい国産の付け入る隙間が消滅してしまった感がある
858名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:31:31.16ID:YvdG9B0v 当て馬どころか国産vsM346の一騎打ちの可能性もあるぞ
859名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:36:26.15ID:mke7ue+s ボーイングに視察してないあたり求めている性能でT-7Aは違うと見れるな
860名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:44:06.93ID:AHPhXwna 視察1回 vs 留学生幹部三菱社員常駐
ファイッ!!!
ファイッ!!!
861名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:46:46.53ID:usJ5wHCW やめたれw
862名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:49:24.99ID:H9D9F/tW863名無し三等兵
2020/11/01(日) 00:59:38.98ID:FrQJdHYk LERXの面積と双尾翼で失速特性もT-7Aの完勝です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
864名無し三等兵
2020/11/01(日) 01:05:02.14ID:CvkO2VKy >>863
ソースは?
ソースは?
865名無し三等兵
2020/11/01(日) 01:12:14.36ID:rUs4hzYt 巨大なフラッペロンと前縁フラップもあるしな…
T-4より失速速度低そう
T-4より失速速度低そう
866名無し三等兵
2020/11/01(日) 01:21:44.93ID:N+XXNwUi867名無し三等兵
2020/11/01(日) 02:24:58.70ID:UvaOz48d そもそもM346はユーロファイター筆頭にデルタ翼系に最適化させる練習機だから、高AoAや低速度域についてはアメリカ機ほど気にしてないんじゃないの
868名無し三等兵
2020/11/01(日) 03:07:42.92ID:+B5xymJO はよM346の失速速度のソース出しやがれ
869名無し三等兵
2020/11/01(日) 05:32:39.30ID:WyE0jVO7870名無し三等兵
2020/11/01(日) 05:46:49.68ID:ZVDBz8U4 ヨーロッパ視察とか言ってるけどさ
影響はT-7後継機の方が影響あるにきまってるだろ
正式に検討予定してるのがT-7後継機で
T-4後継機に関しては今中期防期間中の検討はない
影響はT-7後継機の方が影響あるにきまってるだろ
正式に検討予定してるのがT-7後継機で
T-4後継機に関しては今中期防期間中の検討はない
871名無し三等兵
2020/11/01(日) 06:00:49.06ID:mke7ue+s そもそもここ練習機スレじゃあないだろう。
>>1にあるようにT-7Aといってないとおかしくなるやつが立てたスレだろう
>>1にあるようにT-7Aといってないとおかしくなるやつが立てたスレだろう
872名無し三等兵
2020/11/01(日) 06:10:35.68ID:ClmWM7ko 久しぶりに来たら
T-4厨が自爆してフルボッコにされててワロタ
T-4厨が自爆してフルボッコにされててワロタ
873名無し三等兵
2020/11/01(日) 06:36:19.76ID:PNtG+lrL 英国がホークの後継機開発に動かない大きな理由の1つがエンジンだろ
アドーアは既に先が見えてもう使いようがない
EJ200は練習機には流石に贅沢すぎ
F404みたく古いけど信頼性があって量産効果が目いっぱい効いたエンジンがない
外国製エンジンを導入してまで開発する魅力もない
これだったらテンペストに全力投球の方がよいという話になる
アドーアは既に先が見えてもう使いようがない
EJ200は練習機には流石に贅沢すぎ
F404みたく古いけど信頼性があって量産効果が目いっぱい効いたエンジンがない
外国製エンジンを導入してまで開発する魅力もない
これだったらテンペストに全力投球の方がよいという話になる
874名無し三等兵
2020/11/01(日) 06:45:09.84ID:mke7ue+s EJ200とF404にサイズと推力的に大差無いだろう。
875名無し三等兵
2020/11/01(日) 06:47:07.38ID:iE7UL6ag 量産効果が目一杯効いた
…はい?
…はい?
876名無し三等兵
2020/11/01(日) 07:21:27.34ID:sF0Sji5C わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
T-7Aライセンス生産はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
877名無し三等兵
2020/11/01(日) 08:38:47.53ID:OjFrHBXU もう次スレ行っとく!?w
関連スレ
[日本を除く]練習機総合スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585621629/
ワッチョイ無し
練習機統合スレ15
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577479560/
ワッチョイ有り
関連スレ
[日本を除く]練習機総合スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585621629/
ワッチョイ無し
練習機統合スレ15
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577479560/
ワッチョイ有り
879名無し三等兵
2020/11/01(日) 10:54:07.28ID:Kitd0VjM 最新練習機T-7、ライセンス生産前向き 23年初納入目指す
ttps://www.aviationwire.jp/archives/206663
ttps://www.aviationwire.jp/archives/206663
880名無し三等兵
2020/11/01(日) 10:57:23.28ID:NwX3tRvw >>875
開発コストも不具合洗い出しもすべて償却したジェットエンジンF404、このエンジンがこれから1000基近く量産されることを量産効果と呼ばずになんと呼べば良いのでしょう
開発コストも不具合洗い出しもすべて償却したジェットエンジンF404、このエンジンがこれから1000基近く量産されることを量産効果と呼ばずになんと呼べば良いのでしょう
881名無し三等兵
2020/11/01(日) 11:03:57.74ID:f0C5V50L 認知が歪んだ状態で世界を覗けばそこには認知症患者だらけだし、
歳をとって遅漏気味になったとしたら若者すべてが早漏に見えてしまうのも無理はない >>878
歳をとって遅漏気味になったとしたら若者すべてが早漏に見えてしまうのも無理はない >>878
882名無し三等兵
2020/11/01(日) 11:04:54.09ID:SEpJZl5W M-346の方がエンジンが新しいとか言ってる人がいるが
M-346に搭載されてるF124は台湾の経国に搭載する為に開発されたエンジン
元はビジネス機用に開発したエンジンの派生型だなえき
F404に対して特に新しいというほどでもないし実績ではF404が断然上なのは言うまでもない
ボーイングがBTX-1設計時にF404を選んだのは当然の結果だろう
しかもBTX-1に搭載したF404はグリペン初期型に搭載したのとほぼ同タイプで最初期の型ではない
運用面でも生産数が圧倒的に多いF404の方が便利なのは言うまでもない
M-346に搭載されてるF124は台湾の経国に搭載する為に開発されたエンジン
元はビジネス機用に開発したエンジンの派生型だなえき
F404に対して特に新しいというほどでもないし実績ではF404が断然上なのは言うまでもない
ボーイングがBTX-1設計時にF404を選んだのは当然の結果だろう
しかもBTX-1に搭載したF404はグリペン初期型に搭載したのとほぼ同タイプで最初期の型ではない
運用面でも生産数が圧倒的に多いF404の方が便利なのは言うまでもない
883名無し三等兵
2020/11/01(日) 11:09:59.04ID:KGi9wBcW885名無し三等兵
2020/11/01(日) 11:27:23.05ID:SEpJZl5W ボーイングとエアバスがF-35以降の時代の為に
似たようなコンセプトの機体案を出してきたのが答えでは?
ボーイングにしろエアバスにしろ
構想時にはビジネス機用エンジン派生型の双発という形態も選択できたはず
その可能性を排して戦闘機用エンジン単発案を出してきた
しかも垂直尾翼の枚数は違うが寸法まで似てる機体案を出している
特にエアバスの動きは注目すべきで敢えてT-7Aと差別化を図らない形状の案を出した
差別化の為に違うコンセプトを採用するのは不都合と判断したのだろう
似たようなコンセプトの機体案を出してきたのが答えでは?
ボーイングにしろエアバスにしろ
構想時にはビジネス機用エンジン派生型の双発という形態も選択できたはず
その可能性を排して戦闘機用エンジン単発案を出してきた
しかも垂直尾翼の枚数は違うが寸法まで似てる機体案を出している
特にエアバスの動きは注目すべきで敢えてT-7Aと差別化を図らない形状の案を出した
差別化の為に違うコンセプトを採用するのは不都合と判断したのだろう
886名無し三等兵
2020/11/01(日) 11:30:55.37ID:KGi9wBcW887名無し三等兵
2020/11/01(日) 12:47:33.84ID:ttVpPgup FJ44x2のSK60を作ったSAABが新練習機にはF404x1を選んだ
それがすべてだよ
それがすべてだよ
889名無し三等兵
2020/11/01(日) 13:28:31.12ID:+B5xymJO アメリカはT-7Aを選び、FCASを作るEUの国策会社のエアバスもT-7Aクラスの練習機を選択した
次世代戦闘機を作る主要な2つの機関の選択を
ただの日本の素人の軍オタが日本はT-4が有れば良いと否定したところで嘲笑されるだけ
次世代戦闘機を作る主要な2つの機関の選択を
ただの日本の素人の軍オタが日本はT-4が有れば良いと否定したところで嘲笑されるだけ
890名無し三等兵
2020/11/01(日) 13:31:13.98ID:+B5xymJO まあ日本は西側諸国の一員で他の西側諸国のほぼ全てが次世代練習機にT-7Aクラスを選択するのに
日本独自の基準を採用する事は空自に限ってないだろうね
日本独自の基準を採用する事は空自に限ってないだろうね
891名無し三等兵
2020/11/01(日) 13:42:35.91ID:SEpJZl5W どういう意思決定かは詳しいことは不明だがアルファジェット、ホーク、T-4といった70年代中頃〜80年代にかけてのトレンドとは変わったね
高亜音速から遷音速域の練習機からT-38やT-2みたいな戦闘機に近い練習機に再びトレンドがシフトしている
おそらくF-35以降の戦闘機には複座訓練型が無いのが標準だからなのも大きく影響してるのだろう
T-4後継機をイタリアみたく分割後継させる可能性もゼロじゃないがT-7Aクラスを入れる可能性は高いだろう
高亜音速から遷音速域の練習機からT-38やT-2みたいな戦闘機に近い練習機に再びトレンドがシフトしている
おそらくF-35以降の戦闘機には複座訓練型が無いのが標準だからなのも大きく影響してるのだろう
T-4後継機をイタリアみたく分割後継させる可能性もゼロじゃないがT-7Aクラスを入れる可能性は高いだろう
892名無し三等兵
2020/11/01(日) 13:46:41.60ID:KGi9wBcW893名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:02:11.69ID:xHrR7wNq M-346はサイドスティックと大型MFDにしないと候補にすら成れないでしょ
894名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:19:31.84ID:a2kjQ/Dm わかります
サイドスティックはスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
サイドスティックはスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
895名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:24:22.94ID:KGi9wBcW …サイドスティック太郎のスレだったんか
※TOEIC400点台の逸材
※エアバスが大好きデス
※TOEIC400点台の逸材
※エアバスが大好きデス
898名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:49:22.73ID:g6+fBxWQ M346の問題点
・MFDが古い
・サイドスティックじゃない
・F124がモデル末期で後続生産がない
・給油がドローグ式
・ペイロードが小さい
・MFDが古い
・サイドスティックじゃない
・F124がモデル末期で後続生産がない
・給油がドローグ式
・ペイロードが小さい
899名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:12:46.90ID:aIvUAx1/ センタースティックはMFD操作やイジェクションシート設置の面で不利だからねぇ
900名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:22:56.60ID:+B5xymJO >>892
エアバスは仏独からみたら自国の企業みたいな物だからエアバスが作るなら確定でしょ
日本で言うなら三菱や川崎が練習機を作ると宣言して実際に動き出して実現するだけの余裕が十分有る状況と考えれば良い
エアバスは仏独からみたら自国の企業みたいな物だからエアバスが作るなら確定でしょ
日本で言うなら三菱や川崎が練習機を作ると宣言して実際に動き出して実現するだけの余裕が十分有る状況と考えれば良い
901名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:24:26.89ID:+B5xymJO 日本以上に軍事関連は公共事業と考えているヨーロッパ諸国がその状況でやらないのはまず無い
902名無し三等兵
2020/11/01(日) 16:01:20.61ID:UOBdZpmF 現中期防で次期初等練習機が決定
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
904名無し三等兵
2020/11/01(日) 16:23:47.02ID:pvWOlls1 欧州はAT-2000を放棄した過去がありT-7A厨が思うにそれは欧州防衛当局の総意
T-7A厨の見立てでは欧州では練習機開発のタイミングを逸して既に詰んでいる
西や仏ではT-7A厨推奨のPC-21が既に運用されており日本よりも条件が整っている
T-7A厨からみると次期練習機選定はペーパープランのAFJTよりもT-7Aが圧倒的に有利
結論としてT-7A厨の考察では欧州でT-7Aのライセンス生産が実現するはず
T-7A厨の見立てでは欧州では練習機開発のタイミングを逸して既に詰んでいる
西や仏ではT-7A厨推奨のPC-21が既に運用されており日本よりも条件が整っている
T-7A厨からみると次期練習機選定はペーパープランのAFJTよりもT-7Aが圧倒的に有利
結論としてT-7A厨の考察では欧州でT-7Aのライセンス生産が実現するはず
905名無し三等兵
2020/11/01(日) 16:34:45.49ID:SEpJZl5W そりゃあ日本での採用という観点ではT-7Aが圧倒的有利でしょ
日米同盟がある上に空自の装備は代々アメリカ空軍機を採用してきた
敢えてM-346やAFJTを採用するケースはT-7Aが何らかの大問題でキャンセルされた場合とかだけ
それくらいアメリカ空軍正式採用機は有利だと思って良い
特に国内開発案を立てない場合は欧州機は形だけの比較審査をして落とされるだけでしょ
日米同盟がある上に空自の装備は代々アメリカ空軍機を採用してきた
敢えてM-346やAFJTを採用するケースはT-7Aが何らかの大問題でキャンセルされた場合とかだけ
それくらいアメリカ空軍正式採用機は有利だと思って良い
特に国内開発案を立てない場合は欧州機は形だけの比較審査をして落とされるだけでしょ
906名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:04:20.75ID:Om0qfF5m907名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:20:51.59ID:54eren+O908名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:30:31.15ID:MCoegVUW 高等や中等初等などの区別に必死にしがみついてるT-4厨は哀れだよね
そこにしがみつかなければやってられない程に追い詰められてるのはわかるけど
そこにしがみつかなければやってられない程に追い詰められてるのはわかるけど
909名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:32:27.69ID:Om0qfF5m 要点は2行目なんだよなあ
910名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:38:49.21ID:MCoegVUW >>909
だからそこが区別何だろ
その範疇に囚われる必要性は皆無
中等も高等もF-15DJ/F-2Bの代替も全て兼ねたって良い
そこを無理やり区別しないと成り立たない程に追い詰められてるからF-15DJの代替の為のだけの練習機とか頭の悪い答えになる
だからそこが区別何だろ
その範疇に囚われる必要性は皆無
中等も高等もF-15DJ/F-2Bの代替も全て兼ねたって良い
そこを無理やり区別しないと成り立たない程に追い詰められてるからF-15DJの代替の為のだけの練習機とか頭の悪い答えになる
911名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:40:40.82ID:Om0qfF5m T-7AがT-6課程の後半部分まで代替してから言うべきだなそれは
913名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:44:26.94ID:LxV4vdak T-4厨、視察について完全にアメリカ優位であることが判明してしまったせいで一切触れなくなって笑う
916名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:48:56.57ID:Hj/U5SxV 確かに欧州勢は複座の4.5世代機を持っているから、次期高等練習機の心配をするのは2040年代以降でいいんだよな
それまではPC-21で凌げるから
それまではPC-21で凌げるから
917名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:57:29.39ID:iE7UL6ag でもスペインが大事なんです!
(あの人達、国防のそれもゆうせんじゅんいの低い
れんしゅうきに金割くよゆうあんのかな
(あの人達、国防のそれもゆうせんじゅんいの低い
れんしゅうきに金割くよゆうあんのかな
918名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:00:55.31ID:aow9kImw >>915
イギリスはユーロファイタートランシェ1複座型16機退役させたし
複座は機種転換にのみ使う方が良いだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_Kingdom_military_aircraft
[1] Of the 22 two seat trainer aircraft[13] 16 Tranche 1s are currently being progressively scrapped under the RTP (reduce to produce) requirement[14] which started in late 2016[15][11]
イギリスはユーロファイタートランシェ1複座型16機退役させたし
複座は機種転換にのみ使う方が良いだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_Kingdom_military_aircraft
[1] Of the 22 two seat trainer aircraft[13] 16 Tranche 1s are currently being progressively scrapped under the RTP (reduce to produce) requirement[14] which started in late 2016[15][11]
920名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:05:50.44ID:aow9kImw イギリスはとりあえずホークLIFTあるから要らないが
何かしらのLIFTは要るわな
何かしらのLIFTは要るわな
921名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:10:03.05ID:MCoegVUW922名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:11:50.57ID:Om0qfF5m ----
初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(T-7)
65時間 基本操縦前期課程(T-4)
95時間 基本操縦後期課程(T-4)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-4)
100時間 戦闘機操縦課程(F-2 or F-15)
----
これのT-4部分とF-15DJ/F-2B部分、全部T-7Aで代替すんの?
流石に無茶が過ぎるだろう
初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(T-7)
65時間 基本操縦前期課程(T-4)
95時間 基本操縦後期課程(T-4)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-4)
100時間 戦闘機操縦課程(F-2 or F-15)
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これのT-4部分とF-15DJ/F-2B部分、全部T-7Aで代替すんの?
流石に無茶が過ぎるだろう
923名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:16:20.43ID:lYxsGnLi イギリスの複座戦闘機って6機しかないの?
924名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:21:13.32ID:SEpJZl5W T-4は調べれば調べるほど飛行性能は高等練習機だよ
運動性ではT-2より上で加速性能や上昇力はT-33やT-1なんかよりずっと上
T-2が早々に不要になったのもわかる飛行性能を有している
それを何故か中等練習機だと拘るは不思議な主張
後継機にT-4と同等の飛行性能を求めるならM-345やL-39NGは候補になれない
T-7A、M-346、AFJTあたりじゃないと後継機にはなれないだろう
運動性ではT-2より上で加速性能や上昇力はT-33やT-1なんかよりずっと上
T-2が早々に不要になったのもわかる飛行性能を有している
それを何故か中等練習機だと拘るは不思議な主張
後継機にT-4と同等の飛行性能を求めるならM-345やL-39NGは候補になれない
T-7A、M-346、AFJTあたりじゃないと後継機にはなれないだろう
925名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:41:54.43ID:Om0qfF5m 性能的には、中等・高等兼用練習機って言っていいくらいだとは思うぞ
実際、戦技の部分まで喰い込んでるしな
その代替に同じ中等・高等兼用のPC-21をとか言うならまだ分かる話ではある
でもT-7Aは高等・LIFT機っしょ
実際、戦技の部分まで喰い込んでるしな
その代替に同じ中等・高等兼用のPC-21をとか言うならまだ分かる話ではある
でもT-7Aは高等・LIFT機っしょ
927名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:53:47.44ID:j1Va6ceA こんな感じかぁ〜
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初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(民間委託)
65時間 基本操縦前期課程(民間委託)
95時間 基本操縦後期課程(T-7後継)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-7後継 or T-7A)
100時間 戦闘機操縦課程(T-7A)
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初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(民間委託)
65時間 基本操縦前期課程(民間委託)
95時間 基本操縦後期課程(T-7後継)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-7後継 or T-7A)
100時間 戦闘機操縦課程(T-7A)
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929名無し三等兵
2020/11/01(日) 18:56:14.72ID:Om0qfF5m 基本前期の民間委託は無理じゃね
初級だけなら、やってくれる所があるならアリだと思うが
初級だけなら、やってくれる所があるならアリだと思うが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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