アルメニアvsアゼルバイジャン 4

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 16:00:11.86

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/
アルメニアvsアゼルバイジャン 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601895479/
アルメニアvsアゼルバイジャン 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602413992/

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 05:56:03.41

イランイライラ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 06:20:13.37

>>128
騙された～とか言いながら前線で戦って、アゼル兵を弱虫扱いしてるのは、実は本人がノリノリなんだよな・・・
クリミアの時も他所から派遣されたロシア兵が地元民兵になりすましていて、捕虜になった時は騙されてクリミアに連れてこられた～とか言い訳していたよね。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 07:40:58.19

バイデン氏のドキュメンタリー映画。その中でエルドアン大統領を独裁者と呼んだ上で

「自分が大統領になったら、野党を支持してクーデターではなく選挙を通じて政権交代を果たす必要がある」などと発言

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 07:49:44.99

在アゼルバイジャンのイスラエル大使が、アルメニアがアゼルバイジャンの都市を爆撃して子供を含む死者が出たことを糾弾。

イスラエルはアゼルバイジャンと連帯し、人道的支援を提供する、と発言しました。

https://twitter.com/JewsandJapan/status/1317589860815831041?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 07:57:24.18

>>135を踏まえた戦線
https://pbs.twimg.com/media/EkkBnowWAAEzDh1.jpg
南部はほぼ失陥か
大した街はないが南からラチン回廊に圧力かけられると防衛はさらに困難になる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:04:36.78

停戦合意
今度はマジかなどうかな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:26:52.37

30分ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:34:09.86

>>141
前回の｢無期限の人道的停戦｣の仕切り直しなのでそれ以上の合意に至らなければ今月中にもまた開戦してしまう
アルメニアがどれだけ譲歩できるかだな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 08:53:13.96

とりあえずポーズだけかもしれないけどアルメニアはアゼルバイジャン軍のために人道的回廊用意するとか言ってるな
フズリで戦闘もなく上のTwitterの情報からも本当に南部戦線崩壊したのか、これ
停戦はアルメニアにとり劣勢だから有利だろうけど何の条件呑むのか
呑むならパシニャンはアルメニア人に物理的に殺されそう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:11:30.55

Once again violating the humanitarian ceasefire, the enemy fired artillery shells in the northern direction from 00:04 to 02:45, and fired rockets in the southern direction from 02:20 to 02:45.

https://mobile.twitter.com/ShStepanyan/status/1317607962916098048

今回は4分だけ停戦した模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:18:32.06

>>145
砲塔に救い難い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:19:17.50

停戦だな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 09:57:25.05

速報
アルメニアは、アゼルバイジャンがカラバフをめぐる人道的停戦に違反していると主張
2020/10/18
AFP
https://twitter.com/ura5ch3wo/status/1317616737286823937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:30:16.51

小競り合いはあるだろうけど
終わりだよ
アゼルバイジャンの独立記念パレード見て確信した

あとはバリケード、地雷設置して
どれだけ実効支配できるか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:47:49.84

アルメニアの戦力は殆ど削りきったし
宣言通り全土奪還するまで停戦する理由はないだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:49:33.03

もし停戦なら、アルメニアはかなり頑張っただろう。7つの州の内、2つの州を取られたしだけだし。
元々、廃墟だから緩衝地帯にしかならんしな。
ただ、今回の戦争は公式発表よりもアルメニア側は相当戦死者が出ているはずだから
パシニャンがどう責任を取るかが焦点になる。親露派の首相を立てないと国が
持たないと国民も理解しただろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 10:55:29.80

アゼルバイジャンとしては、カラバフの自治州としての恭順と武装解除、不法占領地の返還が狙い
アルメニアが条件闘争するとしても返還の段階だとか自治州の領域、権限ぐらいか？
ロシアにしてももともとアルツァフを認める立場では無いから、アゼルバイジャンの要求(賠償等)がエスカレートしないように留めるぐらいしかできないような

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:13:36.74

占領地の返還なんて生易しい条件で和平できたのは開戦前までだわな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:14:26.17

もともとロシアは開戦前から引けって仲裁してたからそれ認めさせたんだろ
もし認めてないなら一日停戦再びへ…

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:41:17.92

地形的には東部から攻めやすそうに思えるが東部は一切と言うほど手が付けられてないんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 11:47:33.21

そら東側は一番防備が硬いからな、過去に何度もアゼル側の攻撃を撃退してるし

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:06:39.07

ロシアはメンツのために一応はいい加減にしろって再度停戦させたけど、腹の中では勝手にやってろって思ってそう
それかどっちかに情報流して優位に立てるように仕向けてそう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:57:52.16

>>155
防御側も「そこから攻められやすそうだな」と分かってる
なので相応の防備をする

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 12:58:02.84

>>135
>>140
首都狙わずに南を切り取りにいったか
相変わらず柔らかいところを攻めてる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:13:36.54

アルメニア
アゼルバイジャン

メディアがおとなしくなった

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:16:37.61

アルメニアで検出されたコロナウイルスに感染した1日あたりの記録的な数

医師は6月7日以来最大の1,058件の新規症例を記録しました

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 13:21:21.22

アゼルバイジャンもかなりの感染が出ている模様

隣国

イランの新型コロナ、新たに4100人以上が感染、253人が死亡
https://parstoday.com/ja/news/iran-i66916

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 14:23:50.15

アルメニア国防省

アゼルバイジャン軍がKhodaAfarinを攻撃
南はアルメニア本土近くまで削られてるな

**!ninja** · 2020/10/18(日) 14:25:26.98

>>157
アルメニア本土に手を出すのは許さないけどナゴルノ・カラバフは黙認だろう
アルメニアがフランスを頼らず最初からロシアに泣きついていれば違ったかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:37:14.36

一休みかな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:46:55.47

フランスって結局何やったんや？
マクロンが遺憾の意を述べただけ？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 15:50:21.84

仏のアルメニアのディアスポラがうざいからコロナで忙しいけどトルコへの嫌がらせも兼ねて遺憾の意を示しただけ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 16:07:47.20

フランスはコロナで非常事態宣言
夜間外出禁止令
飲食店12月まで封鎖

他国に手を出す余裕がない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 16:32:43.23

このエリアはトルコが主導権を握りそうだね。
人口増加はアラブ人が圧倒的に高いので中東の盟主にはなれないが。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 17:49:47.63

イランがいつペルシャになるのかwkwk

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 17:59:02.79

>>166
ロシアへの嫌がらせに成功した
アルメニアがどうなろうと知ったこっちゃない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:12:55.99

2度目の停戦も互いに「違反」非難アルメニアとアゼルバイジャン
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374047

早すぎだろw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:13:23.97

トルコのエルドアン大統領は黒海の調査船上で、新たに850億立法メートルの天然ガスが発見されたと発表。　

https://twitter.com/sadashifukuda/status/1317642860666122242?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:16:18.87

詳しいプロがいたら聞きたいんだけど
ナゴルノカラバフ地域への言い分、どちらが正しいの？
贔屓目なしで見て

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:23:38.69

>>169
後先考えずイキってるようにしか見えない。

ロシア製新鋭兵器を導入しつつロシアに喧嘩売る
対ロシアの後ろ盾にNATOを利用しつつNATO諸国にも喧嘩売る

こんなん長続きしないだろ

国際的に孤立してもやっていけるような国力はトルコにはない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:29:44.67

>>174
プロなんていないし
戦争に正義などない

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:40:47.98

>>174
贔屓目なしって難しいよね、どちらかとアゼルバイジャンを推してる側としては1923年以来公的に認められたアゼルバイジャン領であり、国際的にも信任された自治州としての位置付けが公式見解かと
ただ、その1923年のソ連による始末も二転三転しての結果だし、歴史的に見れば山岳民族のアルメニア系が多いのもまた事実だからややこしい話ではある

ただ、元々のアゼルバイジャン領をどさくさ紛れに占領してるとかは完全にやりすぎかなーとは思うが

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:56:08.28

アルツォフ（ナゴルノ・カラバフ）国防軍の監視カメラが記録した停戦協定の時刻の後に進撃するアゼルバイジャン軍兵士たち

https://twitter.com/tiger3kai/status/1317763672052170753?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 18:58:20.86

周辺地域に関してはアルメニア本国とNKRでも結構齟齬があるみたいだね
本国にとっちゃいずれ手放す緩衝地帯兼交渉材料って感じだけど、NKR人はもう自分達の物だと思ってて開発進めたがってるという
そこにディアスポラがカネ出してせっせと入植させるもんだからアゼルバイジャンもキレるという悪循環

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:00:28.51

>>174
とにかくソ連が悪い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:00:33.98

国際法的にはアゼルバイジャンが一方的に被害者ということになるけど、それだけでは済まない事情が色々あるのはみんなわかってるので、まあどっちもどっちということでなあなあになってきた。
アルメニアは国外のアルメニア系移民によるロビー活動が有力という事情もあるけど。アメリカなんかアルメニア系アメリカ人のロビー活動で、1992年から2001年まで合衆国政府によるアゼルバイジャンへの支援を一切禁止する法律があったくらい。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:01:30.44

シュシャが解放されました。私たちの兵士はケバブで祝います

https://twitter.com/sk200216/status/1317756595883843586?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:03:58.35

>>180
もしアルメニア有利に国境線引いたとしても、やっぱり「ソ連が悪い」ということになってそう。

まあ「ザカフカース連邦」問題とか、ソ連でさえこの地域の民族問題には手を焼いていた。

**!ninja** · 2020/10/18(日) 19:05:57.21

>>180
遡れば帝政ロシアが悪い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:10:41.68

アルメニア料理・食べ物のおすすめを13品紹介してみる
https://world-note.com/recommended-armenian-dishes/

これ見るとまんまトルコ料理みたいなのも多いな。ホロヴァッツというのも名前が違うだけで実質はシャシリク/ケバブだろうし。
前近代には混住してお互い影響しあいながら、それなりに平和に共存してたんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:12:53.40

>>184
遡ればあんなところに流れ着いたノアが悪い

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:14:37.48

バクーにもアルメニア正教の教会もあったな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:19:46.08

この地域に限らず民族の居住地域と国境線が一致しない所は戦争の火種にしかならないね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:22:38.33

シュシャ解放で
補給ルート0になったな
後は、包囲して降伏勧告で終わりじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:23:21.67

アゼル国防省が連投開始

Fuzuliからという触れ込み
位置は確かにFuzuli南側なようだ
ATMからMBTまで放棄されている
https://m.youtube.com/watch?v=UFtOXnO3Igg

アルメニア特殊部隊の敗走らしい
戦車に追っかけられてる
https://m.youtube.com/watch?v=KcLGfn7LSvU

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:24:48.11

>>189
さすがにこの段階でシュシャ解放はありえんやろ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:25:24.65

>>182
早いな、そこが本当に抑えられたならステパナケルトは完全に孤立するけどどうするんだ？
しばらくは間道とかを抜けるんだろうけど、ドローン監視とかされたら大きなトラックなんかはすぐ見つかるしなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:29:54.10

ATM外したらそら逃げるわｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:33:36.41

>>182
本当かよ
空挺でも入れたのか
よくわからん

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:34:52.91

居地自体はたいしてないし、裸山ばっかだから
走破性の高いので林道みたいな所いけば
行けるんやないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:38:42.92

もしも本当に宣言したなら、急に吹かしたのってハドルトエア解放宣言と同じだろ
フライング発表で落としたことにして停戦中も戦闘継続

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:39:19.76

鹵獲品の量次第じゃアゼルバイジャンの戦車保有量が増えかねないｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:39:46.20

ここまでアルツァフ共和国側の反撃がないとは思わなかった
首都防衛戦はどうするつもりなのか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:42:06.40

>>190
アルメニア側の支援なしかよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:42:32.70

>>190
ATMは9M113 コンクールスぽいね。
発射筒6本に多数の詰め替え用誘導弾。
これだけでアルメニアの保有量の数パーセントくらいありそう。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:49:22.01

アルメニアの公式Twitterでは逆に南部に進撃されてるようだが
イランとの国境にあるKhoda Afarinダムが攻撃されている

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:55:26.32

世界大戦を防ぐため
頑張れAzerbaidzhan

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:55:42.94

大量のAKや機関銃
D-20 152mm榴弾砲　６門以上
軍用トラック　６台以上
改良型T-55戦車　４両以上
対空装甲車　１両以上

動画で見えただけでもアルメニア側の喪失は大きいなあ。
てか、まだこれだけ生き残れてたのか。全部無人機に潰されたと思ってたよ。
流石にもうカラバフ派遣アルメニア軍の主要アセットは全滅に近いと思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:57:32.26

>>201
これさぁ…総攻撃されてんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:58:02.42

>>203
偽装してギリギリ生き延びてたというか、ほとんどミッションキルされた状態だったんだろうね
どこかで反攻作戦に使うつもりだったけど南部制圧されたので放棄して遁走と…せめて壊していけなかったものか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 19:59:38.92

シュシャなら特徴がある城壁が見えると思うんだけど
この映像じゃわからん

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:01:52.64

士気だけでは勝てない
古今東西の常識だな
当たり前のことを常識が通じない現代でも教えてくれてありがとうアルメニア

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:02:24.74

>>205
それな＞せめて壊せ
手榴弾放り込む暇もなかったか
指揮系統がズタズタで各自四散したか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:03:36.12

軍の駐屯地放棄とかすごいな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:21:02.10

ここまで酷いと思わなかった。アルメニアのニュースだと相当な数のアゼリー兵が
死んでるような印象を受けたが。イランの国境沿いの攻略は失敗してるっぽいが。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:30:13.46

組織的な撤退命令が出てないのかな
指揮官が戦死したか、守るつもりがハドルト攻略で兵が逃げたか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:34:22.03

俺がアゼルバイジャンなら停戦なんかしないわ
アルメニアの組織力、士気、兵力、全てが瓦解しつつあるのは確実だろ
アルツァフ消滅の行けるとこまで行くわ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:35:27.08

アルツァフ首都陥落は目前だとしてもそれ以降のアルメニア攻略まで行くかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:38:32.70

>>213
流石にそれはありえないでしょ。政治的インパクトがナゴルノ・カラバフ奪還とは違いすぎる。

つかナゴルノ・カラバフで全面的に戦線が崩壊したのどうかも、まだ判断するには早すぎない？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:39:56.61

アルメニア侵攻はありえないだろ
主権国家を今どき侵攻するなんて流行らないし、いろいろと安保的にできないはず

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:43:15.35

そもそもŞuşa陥落ってあり得るの？情報がなさ過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:44:01.51

>>216
文字化けはシュシャ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:45:35.03

ふかしではないかな
ハドルトの時はアルメニア側の反応があった

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:50:19.45

>>213
今までの戦果を一気にひっくり返す口実を与えてしまう、雑念はあっても堅実に行き果実を収穫すべき

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:51:25.65

シュシャはステパナケルトの目と鼻の先って言うか隣だぞ？
皇居と渋谷駅より近い。

北部戦線が山岳地帯で膠着したように
南部もハドルトやフィズリを抜いた後は狭路に入るから
進撃はこれまで以上に困難、いくら何でもフィズリ陥落から
昨日の今日でシュシャ到達は早すぎる、黄作戦かよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:53:11.02

そっから1本道の6㎞西っぽいが
公式の発表も無いようだし流石にデマか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:56:52.26

>>218
報道が停まってる

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:59:02.65

shusha調べてもアゼリーの連ツイで情報ねぇ┐(´д｀)┌
逆に何かの事実あるなら、ここいらが狂喜乱舞するはずなんで正真正銘のアゼルバイジャン関係ないフェイクかな

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:07:20.96

いくら戦況が厳しそうとはいえフィズリみたいに重要なとこは硬かったし、いくらなんでもラチン回廊からの補給ルート上の都市がいきなり落ちることは無かろう

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:15:25.54

>>224
アゼルバイジャンのメディア見てもないですね

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:21:09.12

動画検証勢が早速位置を同定してるが
>>190のアルメニア歩兵が逃げる動画の位置が南西部平野の北端じゃね？という指摘が
https://mobile.twitter.com/azyakancokkacan/status/1317795184579661825

こんなとこまでアゼルバイジャンの機甲部隊来てるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:34:25.36

シュシャは全く問題ない。ラチン回廊も生きてる。つまり補給線はまだある。
南部の2州は完全な廃墟だからとられても、どうって事はない。
ただ、指揮系統が完全に乱れている感じはする。

停戦する気配がなさそうなのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:36:12.34

すげぇな…本職の衛星写真解析班でもいるのかな？
本当だとするともう山麓はほぼ制圧されたのか…

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:38:53.53

ロッキードマーチンとレイセオンの株を
少量持っているが、自分がどんなことに
投資しているかちょっと理解した気がする。
少し陰惨な気分になった。

まぁ、売らんけど。
米帝定期的にキナ臭くなると株上がるから、
そこで処分するかな。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:42:26.37

南から押し上げてくのか？
北部はあまり動きないけど、南のラインがズタズタなってるなら、
押し上げてラチン回廊に対する圧力でプレッシャーかけながらアルメニアの防衛分散させるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:43:37.78

>>226 >>228
ひょっとして山岳を無理攻めするよりも、山麓をぐるっと回り込んでラチンを落とそうとしている？

と思ってGoogle mapをみたらラチンの写真にアゼルバイジャン国旗にかかる投稿が増えてるんだけどw

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:50:17.10

どっちも領有権主張しててめんどくさいから
信託統治領として全然関係ない国にあげれば解決

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:52:12.81

https://www.google.com/maps/place/39%C2%B021'41.5%22N+46%C2%B048'21.5%22E/@39.3118807,46.7811238,29857m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d39.3615195!4d46.8059786
ここか、平野部の川の東側がもうアゼル側になってるんだな

**!ninja** · 2020/10/18(日) 21:52:45.49

>>232
誰がそんな双方から恨まれそうな面倒な役を引き受けるのか
ロシアが直轄統治でもするのか

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 21:57:07.60

クリスマスまでには終わるな
キリスト教のアルメニアにとってはよかった？