護衛艦総合スレ　Part.137

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 19:25:06.44

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 19:54:35.59

やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 20:13:54.58

乙

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 21:45:37.26

【北海道ツアー参加感染12人に】
読売旅行は、今月中旬に実施した北海道ツアーの参加者と乗務員計41人のうち男女12人のコロナ感染が確認されたと発表。感染の判明した参加者1人が体調不良を書面で申告していたのを添乗員が見落としていた。旅行中にクラスター発生の可能性。

旅行すればこうなるに決まってるだろ(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 23:56:10.54

平井卓也デジタル改革担当相が、2017年の資産等報告書を訂正しました。

自民党ってこんなクズばっかりだな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 08:36:16.01

早速粘着自演アラシくん登場

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 11:00:01.59

FFM1番艦の進水式まだだっけ?

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 11:39:25.80

>>１乙

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 12:07:36.99

FFM進水は向こう5年は超えられない大イベントだな

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:39:58.05

かが改修、哨戒艦があるで

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 14:28:57.32

JMU案で哨戒艦が双胴で出てきたらそうどう盛り上がるだろうな

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 14:50:49.26

と言うか二番艦のが先出来そうな話だけど
まぁ出来てから順に進水すんのかね

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 15:12:24.59

>>11
将来三胴船準拠になるんでないの

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/999
https://i.imgur.com/ZM4hfcB.jpg
大型トラックに載せられるのがFFMに載せられないという事はないんでないの、令和10年以降だろから改修という形だろけど

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 16:26:04.34

>>12
たぶん出来た順だろうね、予算順にする理由はないし

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 16:27:30.83

「政府が記録残すのは当然」新書版で削除　菅首相の著書「政治家の覚悟」

こんな奴だから首相になれたんだろ( ´～｀)

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 16:30:44.19

すずつき/ふゆづきも計画と進水順入れ替わってるし
就役は元の順だけど

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 17:16:07.30

>>11
おれは見逃さないぞ、きさま
真面目な話、双胴をいきなり大量建造するのは危険だろう
金もかかるし
これで失敗したらと考えるとそうどう恐ろしい

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 17:26:40.14

>>17
なんだいいきなり怖いなあ、とおもって>>11を良く見てみたら
ほほほう…やりますねえ･･･

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 17:27:21.00

>>17
いやおめぇもかい！
やってくれるじゃないか･･･

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 17:52:10.10

Sバンド載せるかわわからんが、Xバンドなら載せても全くおかしくないだろう>FFMにHPM

防御兵装にもなるしね

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 18:22:58.16

HPMを4面固定レーダー兼用で一番載せやすいのはFFMだと思う
イージス艦とDDはスペースが無いからイルミネーターみたいな形でHPM単体でしか載せられないだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 20:12:54.03

>>17
いちいち乱暴な口調で亀レスしてそうどうを起こすのはやめてくれないか？

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 23:59:12.36

FFMを29SSみたいに速い段階で試験艦とか練習艦に回す可能性についてどう思う？

個人的にはあり得ると思ってるんだけど…

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 00:02:06.23

やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 00:16:38.13

その根拠もしくは理由は何でしょ？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 01:11:03.06

省人化の知見の積み重ねか？
実運用でデータ取りしていくんじゃなくて？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 01:21:49.56

若い隊員を最新のシステムに慣れてもらうためにFFM一隻を練習艦に、は悪くないと思う、正直。
で、そろそろ艦齢積み重なってきたかしまの代替艦にFFMベースの練習専用艦、あたりで。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 01:48:30.56

かしまの後継艦もそろそろ必要よなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 01:52:57.94

代替するならしまゆきとかでしょ
かしまは練習艦隊旗艦としての設備(実習生講堂や海外訪問時の来賓対応等含む)からFFMの船体じゃ窮屈だろうね

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 06:28:28.91

そもそもFFMで実習してあめなみクラスに赴任すると大変どころじゃない

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 07:46:58.74

かしまの代艦はむらさめ型でいいじゃん
練習艦は、むらさめ型1あさぎり型3でいい
練習艦むらさめ型の代艦にDDXを建造する

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 07:54:26.36

まぁ冗長性の観点からはあえて古いアナログなシステムに慣れておくってのも重要なことだからな
一見非効率ではあるが

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 07:56:00.78

かしま型は全幅18mだから揺れが少ない設計なんだろう
むらさめ型は17.4mでちょうど良い
船体自体はデカいからMk.48VLS等を取っ払って乗員室に改造すれば同じ360名収容とかに出来るだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 08:33:50.06

>>32
そりゃいくら機械化、省人化しても航海要員が六分儀使えなきゃ困る
F-35乗れますが初等練習機乗れませんじゃ困るのと一緒

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 08:58:32.68

イージス代替策で海自を活用　政府、陸上勤務員の艦船配置も

政府は、断念した陸上自衛隊の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として装備を洋上で運用する案を巡り、海上自衛隊を活用する検討に入った。
海自の艦船搭乗員が不足する問題に対応するため、陸上勤務員の艦船への配置案が浮上。

海上装備を扱う技術や経験のある海自隊員は洋上運用への適応力が高いと判断した。
複数の政府関係者が２４日、明らかにした。

政府は、洋上案のうちレーダーや発射装置を艦船に搭載する案を軸に検討を進める。
イージス艦を新造する場合、１隻の運用要員は約３００人と想定。洋上案の検討では乗員確保が焦点となっている。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/64061

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:00:03.62

海自導入の新型潜水艦「たいげい」　
潜水艦２２隻態勢実現も深刻な人手不足
https://special.sankei.com/a/politics/article/20201025/0002.html

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:36:46.53

>>28
かしまは艦齢40年だと2035年まで使えるから退役はまだまださきでしょ。
>>29
”しまゆき”は2022年に艦齢35年で退役、あさぎり型のTVへ再転籍が始まるのかな？
TVはたかぜ型退役時にFFM型を建造してあさぎり型をTVへ回すか
DDX型を建造してむらさめ型を回すかの2択だと考えられ
FFM型の整備と並行して後者で進められると思っていたが
イージスアショアの一件で分からなくなった。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:43:10.97

>>35
洋上適応力が高ければすでに船に乗ってるんだよなあ
ただでさえ酷使されてる海自を｢活用｣とはいくらなんでもゲス
いろいろ問題ある

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:47:11.65

実際はかしま、はたかぜにFFMを随伴させるだろうな
FFMの存在を関係国に示すのと初任幹部に最新のシステムに触れされることも可能、クルーの練度向上にも好都合

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:58:52.40

練習艦が4隻から5隻になるんじゃない？
潜水艦練習艦も2隻から3隻

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 09:59:14.29

ちょっとFFMに期待しすぎな気もする
PLANのVLSもりもり、すさまじい増勢をみると

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:08:38.82

FFMはCODLAGにできれば物凄い艦になると思う

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:09:44.13

VLSの数を競うのは、戦艦の主砲口径や数、駆逐艦の魚雷数を競うもので、不健康

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:14:26.63

>>41
>すさまじい増勢
艦種別の数をよく見る。主力の052D (むらさめ型以降の海自DD + FFM相当)はたいして増えていない。(まだ15隻、英語wikipedia)
凄まじいのは、コルベットとそれ以下だけ。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:17:42.09

人口数で劣る日本が有人船や有人機で中国と競うのも無理がある
無人技術を大いに活用すべき

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:17:53.97

FFMが実習に組み込まれるとしても部内幹部のミニ遠航随伴程度でしかないやろね
意味がないから

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:18:04.95

幸いは056型にVLSは無いからミサイルコルベット的な運用はやらない事だな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:18:12.93

DDGXは64+64セルにして対艦ミサイル発射筒を無くすのはアリじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:22:31.19

実際、機密度の高い機雷戦でどこまで漸減させたり作戦行動の自由度を縛れるのかな？
どうせ日本沿岸に限られるとしたら効果は薄い
心配で昼まで寝込んでしまう

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:29:55.98

>>49
>機密度の高い機雷戦で
自力航行の機雷とかあるらしいね。P-3CとP-1が機雷をばらまくと1日程度で中国海軍は出港不能になるらしいよ(中国海軍のレポート)。
中国潜水艦隊は浮上航行を半日ほどして出撃だし・・。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 10:46:26.66

>>49
何故かスルーされがちだけど、FFMには機雷敷設装置が標準装備される
P-１、P-3Cや潜水艦等の既存の敷設能力も併せて、機雷戦能力は大幅に強化される
その意味でもFFMは期待できる

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 11:13:51.88

水中防衛用小型ＵＵＶ※の導入（７５億円）
小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、
遠隔管制により目標海域に進出し、
その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 11:45:26.28

むしろ掃海を含まない攻勢機雷戦に熱心なのは人民解放軍では？
海自水上艦や潜水艦は浅い大陸棚で活動すんのもう無理でしょ

哨戒機だってとんでもない数ある人民解放空軍の防空機抜けて機雷投下とか無理だし

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 11:52:18.11

　政府は、断念した陸上自衛隊の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として装備を洋上で運用する案を巡り、海上自衛隊を活用する検討に入った。海自の艦船搭乗員が不足する問題に対応するため、陸上勤務員の艦船への配置案が浮上。海上装備を扱う技術や経験のある海自隊員は洋上運用への適応力が高いと判断した。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:09:36.99

日本からの機雷敷設はハードルが高いと思うんです、相当な全面紛争でもないと
艦艇や商船を、しかも敵味方(中国以外の同盟、中立国の船舶含む)を識別する能力まであるとは思えないし
中国なら｢戦闘中であり、日本近海を航行する船舶はすべて敵とみなして攻撃する｣なんて宣言できそうだけど
FFMの機雷戦能力はむしろ、南西諸島を奪った中国に対し、敵前掃海することに軸足がおかれているのでは、と

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:37:52.72

>>55
艦船の音紋を識別する機雷はあるかと

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:43:05.30

「政府が記録残すのは当然」新書版で削除　菅首相の著書「政治家の覚悟」

こんな奴だから首相になれたんだろ( ´～｀)

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:48:03.71

>>35
海自キレるんじゃねーの・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:51:06.73

>>58
その代わり海自にF35bのパイロット枠

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 12:52:45.29

まぢむり

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:09:44.08

むらさめ型とたかなみ型は陳腐化が激しい、と人から聞いたんだけど、そうなの？
仮にそうだとして、寿命がまだまだ長いたかなみ型は改修して性能アップ計れそうだけど、そういう計画ってあるのかしら？
というか、何を改修したら良いのかね？　OYQ-1に換装してFFM並の艦隊戦術を実施できるようにするとか？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:11:14.08

やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:25:08.64

対潜に興味があるか対空に興味があるかで見解が変わる
対潜に興味がある向きは頻繁にアップデートされてるので特に不満はない
いずもにF-35B載せれば洋上ではほぼ人民解放海軍のミサイル攻撃封殺できるのでそれでいいと思う

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:29:50.67

>>58
海自から人を出すのが無理ならまぁやっぱ当初の予定どおり陸自にやらせるしかなく
陸自に動かせる船というタンカーベース艦という結論になるなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:30:06.21

陸自に動かせる船というと

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:47:27.28

むらさめ型とたかなみ型は陳腐化が激しい、っていわれたら殆どの国の船は大変なことになりそう。
というか具体的にはどの辺りを指して陳腐化激しいと仰ってるのか気になるところ。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:48:37.00

哨戒艦かFFMを5隻ぐらい陸自に所属させてもいいのでは？
敵の上陸作戦に海側から抗戦する装備を持っても良いと思う
空自のF-2も除籍後に状態の良いのを15機ぐらい陸自に移籍させたい

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 13:50:03.59

せいぜいタンカー武装化とそこから遠隔操縦の大型USVぐらいだろう＞陸自艦艇部隊

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:07:26.00

空海は人が足りないから、なるべく陸自に空海の機能も集めないとな

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:09:23.34

敵上陸艦隊の無人機母艦てけっこう厄介だと思う
普通は航空母艦なんかでやる上陸地点のエアカバーが無人機でやれちゃうから
敵上陸用舟艇を狙い撃ちしたくても無人機が飛んでると海岸線近くに火砲が進出できない
地上の対艦ミサイル部隊も重要だが北海道九州常設だからスムーズに機動は出来ないだろう

護衛艦総合スレ Part.137

護衛艦総合スレ　Part.137