護衛艦総合スレ　Part.137

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2020/10/23(金) 19:25:06.44ID:8iwYoklj
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/
2名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 19:54:35.59ID:HGCLcABO
やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
2020/10/23(金) 20:13:54.58ID:suWctn1I
乙
4名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 21:45:37.26ID:lhVqhWdP
【北海道ツアー参加 感染12人に】
読売旅行は、今月中旬に実施した北海道ツアーの参加者と乗務員計41人のうち男女12人のコロナ感染が確認されたと発表。感染の判明した参加者1人が体調不良を書面で申告していたのを添乗員が見落としていた。旅行中にクラスター発生の可能性。



旅行すればこうなるに決まってるだろ(-.-)y-~
5名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 23:56:10.54ID:kNN4O9ng
平井卓也デジタル改革担当相が、2017年の資産等報告書を訂正しました。



自民党ってこんなクズばっかりだな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
6名無し三等兵
垢版 |
2020/10/24(土) 08:36:16.01ID:SgDpNTfF
早速粘着自演アラシくん登場
2020/10/24(土) 11:00:01.59ID:gzPEjf1M
FFM1番艦の進水式まだだっけ?
2020/10/24(土) 11:39:25.80ID:ttQU3ozF
>>１乙
2020/10/24(土) 12:07:36.99ID:9RCHQ5B40
FFM進水は向こう5年は超えられない大イベントだな
2020/10/24(土) 13:39:58.05ID:X1FgPBc7
かが改修、哨戒艦があるで
2020/10/24(土) 14:28:57.32ID:1ZoyoBOX
JMU案で哨戒艦が双胴で出てきたらそうどう盛り上がるだろうな
2020/10/24(土) 14:50:49.26ID:S0MkOtR1
と言うか二番艦のが先出来そうな話だけど
まぁ出来てから順に進水すんのかね
2020/10/24(土) 15:12:24.59ID:z8f2nkW7
>>11
将来三胴船準拠になるんでないの

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/999
https://i.imgur.com/ZM4hfcB.jpg
大型トラックに載せられるのがFFMに載せられないという事はないんでないの、令和10年以降だろから改修という形だろけど
2020/10/24(土) 16:26:04.34ID:inGynacd
>>12
たぶん出来た順だろうね、予算順にする理由はないし
15名無し三等兵
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2020/10/24(土) 16:27:30.83ID:gFUoyua5
「政府が記録残すのは当然」新書版で削除　菅首相の著書「政治家の覚悟」


こんな奴だから首相になれたんだろ( ´〜｀)
2020/10/24(土) 16:30:44.19ID:+IHQv0r8
すずつき/ふゆづきも計画と進水順入れ替わってるし
就役は元の順だけど
2020/10/24(土) 17:16:07.30ID:NI6kQcw6
>>11
おれは見逃さないぞ、きさま
真面目な話、双胴をいきなり大量建造するのは危険だろう
金もかかるし
これで失敗したらと考えるとそうどう恐ろしい
2020/10/24(土) 17:26:40.14ID:inGynacd
>>17
なんだいいきなり怖いなあ、とおもって>>11を良く見てみたら
ほほほう…やりますねえ･･･
2020/10/24(土) 17:27:21.00ID:inGynacd
>>17
いやおめぇもかい！
やってくれるじゃないか･･･
20名無し三等兵
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2020/10/24(土) 17:52:10.10ID:5kOdbpjx
Sバンド載せるかわわからんが、Xバンドなら載せても全くおかしくないだろう>FFMにHPM

防御兵装にもなるしね
2020/10/24(土) 18:22:58.16ID:L7EpQma7
HPMを4面固定レーダー兼用で一番載せやすいのはFFMだと思う
イージス艦とDDはスペースが無いからイルミネーターみたいな形でHPM単体でしか載せられないだろう
2020/10/24(土) 20:12:54.03ID:EthD/lZl
>>17
いちいち乱暴な口調で亀レスしてそうどうを起こすのはやめてくれないか？
2020/10/24(土) 23:59:12.36ID:NRJb5dgJ
FFMを29SSみたいに速い段階で試験艦とか練習艦に回す可能性についてどう思う？

個人的にはあり得ると思ってるんだけど…
24名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 00:02:06.23ID:r4Aj0BWp
やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
2020/10/25(日) 00:16:38.13ID:pcJcoOlc
その根拠もしくは理由は何でしょ？
2020/10/25(日) 01:11:03.06ID:fcrkuSvU
省人化の知見の積み重ねか？
実運用でデータ取りしていくんじゃなくて？
2020/10/25(日) 01:21:49.56ID:lnDf8EQd
若い隊員を最新のシステムに慣れてもらうためにFFM一隻を練習艦に、は悪くないと思う、正直。
で、そろそろ艦齢積み重なってきたかしまの代替艦にFFMベースの練習専用艦、あたりで。
2020/10/25(日) 01:48:30.56ID:dRUUwujo
かしまの後継艦もそろそろ必要よなぁ。
2020/10/25(日) 01:52:57.94ID:YtTGtc3j
代替するならしまゆきとかでしょ
かしまは練習艦隊旗艦としての設備(実習生講堂や海外訪問時の来賓対応等含む)からFFMの船体じゃ窮屈だろうね
2020/10/25(日) 06:28:28.91ID:qV1TEQr7
そもそもFFMで実習してあめなみクラスに赴任すると大変どころじゃない
2020/10/25(日) 07:46:58.74ID:NJN7g9R5
かしまの代艦はむらさめ型でいいじゃん
練習艦は、むらさめ型1あさぎり型3でいい
練習艦むらさめ型の代艦にDDXを建造する
2020/10/25(日) 07:54:26.36ID:1R+aBOuC
まぁ冗長性の観点からはあえて古いアナログなシステムに慣れておくってのも重要なことだからな
一見非効率ではあるが
2020/10/25(日) 07:56:00.78ID:NJN7g9R5
かしま型は全幅18mだから揺れが少ない設計なんだろう
むらさめ型は17.4mでちょうど良い
船体自体はデカいからMk.48VLS等を取っ払って乗員室に改造すれば同じ360名収容とかに出来るだろう
2020/10/25(日) 08:33:50.06ID:WZnkzlkH
>>32
そりゃいくら機械化、省人化しても航海要員が六分儀使えなきゃ困る
F-35乗れますが初等練習機乗れませんじゃ困るのと一緒
2020/10/25(日) 08:58:32.68ID:1YEEDOWo
イージス代替策で海自を活用　政府、陸上勤務員の艦船配置も

政府は、断念した陸上自衛隊の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として装備を洋上で運用する案を巡り、海上自衛隊を活用する検討に入った。
海自の艦船搭乗員が不足する問題に対応するため、陸上勤務員の艦船への配置案が浮上。

海上装備を扱う技術や経験のある海自隊員は洋上運用への適応力が高いと判断した。
複数の政府関係者が２４日、明らかにした。

政府は、洋上案のうちレーダーや発射装置を艦船に搭載する案を軸に検討を進める。
イージス艦を新造する場合、１隻の運用要員は約３００人と想定。洋上案の検討では乗員確保が焦点となっている。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/64061
2020/10/25(日) 09:00:03.62ID:1YEEDOWo
海自導入の新型潜水艦「たいげい」　
潜水艦２２隻態勢実現も深刻な人手不足
https://special.sankei.com/a/politics/article/20201025/0002.html
37名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 09:36:46.53ID:jOMp0d12
>>28
かしまは艦齢40年だと2035年まで使えるから退役はまだまださきでしょ。
>>29
”しまゆき”は2022年に艦齢35年で退役、あさぎり型のTVへ再転籍が始まるのかな？
TVはたかぜ型退役時にFFM型を建造してあさぎり型をTVへ回すか
DDX型を建造してむらさめ型を回すかの2択だと考えられ
FFM型の整備と並行して後者で進められると思っていたが
イージスアショアの一件で分からなくなった。
2020/10/25(日) 09:43:10.97ID:WZnkzlkH
>>35
洋上適応力が高ければすでに船に乗ってるんだよなあ
ただでさえ酷使されてる海自を｢活用｣とはいくらなんでもゲス
いろいろ問題ある
2020/10/25(日) 09:47:11.65ID:8s3CSs1r
実際はかしま、はたかぜにFFMを随伴させるだろうな
FFMの存在を関係国に示すのと初任幹部に最新のシステムに触れされることも可能、クルーの練度向上にも好都合
2020/10/25(日) 09:58:52.40ID:NJN7g9R5
練習艦が4隻から5隻になるんじゃない？
潜水艦練習艦も2隻から3隻
2020/10/25(日) 09:59:14.29ID:WZnkzlkH
ちょっとFFMに期待しすぎな気もする
PLANのVLSもりもり、すさまじい増勢をみると
2020/10/25(日) 10:08:38.82ID:NJN7g9R5
FFMはCODLAGにできれば物凄い艦になると思う
2020/10/25(日) 10:09:44.13ID:hMxG4KzF
VLSの数を競うのは、戦艦の主砲口径や数、駆逐艦の魚雷数を競うもので、不健康
2020/10/25(日) 10:14:26.63ID:eS4cm9gj
>>41
>すさまじい増勢
艦種別の数をよく見る。主力の052D (むらさめ型以降の海自DD + FFM相当)はたいして増えていない。(まだ15隻、英語wikipedia)
凄まじいのは、コルベットとそれ以下だけ。
2020/10/25(日) 10:17:42.09ID:UkbSnTvT
人口数で劣る日本が有人船や有人機で中国と競うのも無理がある
無人技術を大いに活用すべき
2020/10/25(日) 10:17:53.97ID:qV1TEQr7
FFMが実習に組み込まれるとしても部内幹部のミニ遠航随伴程度でしかないやろね
意味がないから
2020/10/25(日) 10:18:04.95ID:QwfuoEOy
幸いは056型にVLSは無いからミサイルコルベット的な運用はやらない事だな
48名無し三等兵
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2020/10/25(日) 10:18:12.93ID:yaRqmC8q
DDGXは64+64セルにして対艦ミサイル発射筒を無くすのはアリじゃね？
2020/10/25(日) 10:22:31.19ID:WZnkzlkH
実際、機密度の高い機雷戦でどこまで漸減させたり作戦行動の自由度を縛れるのかな？
どうせ日本沿岸に限られるとしたら効果は薄い
心配で昼まで寝込んでしまう
2020/10/25(日) 10:29:55.98ID:eS4cm9gj
>>49
>機密度の高い機雷戦で
自力航行の機雷とかあるらしいね。P-3CとP-1が機雷をばらまくと1日程度で中国海軍は出港不能になるらしいよ(中国海軍のレポート)。
中国潜水艦隊は浮上航行を半日ほどして出撃だし・・。
2020/10/25(日) 10:46:26.66ID:aaG2HWZv
>>49
何故かスルーされがちだけど、FFMには機雷敷設装置が標準装備される
P-１、P-3Cや潜水艦等の既存の敷設能力も併せて、機雷戦能力は大幅に強化される
その意味でもFFMは期待できる
52名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 11:13:51.88ID:EWhax5Jb
水中防衛用小型ＵＵＶ※の導入（７５億円）
小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、
遠隔管制により目標海域に進出し、
その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している
2020/10/25(日) 11:45:26.28ID:N5WKwnal0
むしろ掃海を含まない攻勢機雷戦に熱心なのは人民解放軍では？
海自水上艦や潜水艦は浅い大陸棚で活動すんのもう無理でしょ

哨戒機だってとんでもない数ある人民解放空軍の防空機抜けて機雷投下とか無理だし
2020/10/25(日) 11:52:18.11ID:YnMqgKOH
　政府は、断念した陸上自衛隊の地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として装備を洋上で運用する案を巡り、海上自衛隊を活用する検討に入った。海自の艦船搭乗員が不足する問題に対応するため、陸上勤務員の艦船への配置案が浮上。海上装備を扱う技術や経験のある海自隊員は洋上運用への適応力が高いと判断した。
2020/10/25(日) 12:09:36.99ID:WZnkzlkH
日本からの機雷敷設はハードルが高いと思うんです、相当な全面紛争でもないと
艦艇や商船を、しかも敵味方(中国以外の同盟、中立国の船舶含む)を識別する能力まであるとは思えないし
中国なら｢戦闘中であり、日本近海を航行する船舶はすべて敵とみなして攻撃する｣なんて宣言できそうだけど
FFMの機雷戦能力はむしろ、南西諸島を奪った中国に対し、敵前掃海することに軸足がおかれているのでは、と
2020/10/25(日) 12:37:52.72ID:hMxG4KzF
>>55
艦船の音紋を識別する機雷はあるかと
57名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 12:43:05.30ID:+J3yOcqI
「政府が記録残すのは当然」新書版で削除　菅首相の著書「政治家の覚悟」


こんな奴だから首相になれたんだろ( ´〜｀)
2020/10/25(日) 12:48:03.71ID:7ljOwm38
>>35
海自キレるんじゃねーの・・・
2020/10/25(日) 12:51:06.73ID:9oW6bjyu
>>58
その代わり海自にF35bのパイロット枠
2020/10/25(日) 12:52:45.29ID:ciL7dssF
まぢむり
61名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 13:09:44.08ID:WRnnwIB3
むらさめ型とたかなみ型は陳腐化が激しい、と人から聞いたんだけど、そうなの？
仮にそうだとして、寿命がまだまだ長いたかなみ型は改修して性能アップ計れそうだけど、そういう計画ってあるのかしら？
というか、何を改修したら良いのかね？　OYQ-1に換装してFFM並の艦隊戦術を実施できるようにするとか？
62名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 13:11:14.08ID:rRmMS+u5
やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
2020/10/25(日) 13:25:08.64ID:1R+aBOuC
対潜に興味があるか対空に興味があるかで見解が変わる
対潜に興味がある向きは頻繁にアップデートされてるので特に不満はない
いずもにF-35B載せれば洋上ではほぼ人民解放海軍のミサイル攻撃封殺できるのでそれでいいと思う
2020/10/25(日) 13:29:50.67ID:1R+aBOuC
>>58
海自から人を出すのが無理ならまぁやっぱ当初の予定どおり陸自にやらせるしかなく
陸自に動かせる船というタンカーベース艦という結論になるなぁ
2020/10/25(日) 13:30:06.21ID:1R+aBOuC
陸自に動かせる船というと
2020/10/25(日) 13:47:27.28ID:pcJcoOlc
むらさめ型とたかなみ型は陳腐化が激しい、っていわれたら殆どの国の船は大変なことになりそう。
というか具体的にはどの辺りを指して陳腐化激しいと仰ってるのか気になるところ。
2020/10/25(日) 13:48:37.00ID:NJN7g9R5
哨戒艦かFFMを5隻ぐらい陸自に所属させてもいいのでは？
敵の上陸作戦に海側から抗戦する装備を持っても良いと思う
空自のF-2も除籍後に状態の良いのを15機ぐらい陸自に移籍させたい
2020/10/25(日) 13:50:03.59ID:1R+aBOuC
せいぜいタンカー武装化とそこから遠隔操縦の大型USVぐらいだろう＞陸自艦艇部隊
2020/10/25(日) 14:07:26.00ID:9oW6bjyu
空海は人が足りないから、なるべく陸自に空海の機能も集めないとな
2020/10/25(日) 14:09:23.34ID:NJN7g9R5
敵上陸艦隊の無人機母艦てけっこう厄介だと思う
普通は航空母艦なんかでやる上陸地点のエアカバーが無人機でやれちゃうから
敵上陸用舟艇を狙い撃ちしたくても無人機が飛んでると海岸線近くに火砲が進出できない
地上の対艦ミサイル部隊も重要だが北海道九州常設だからスムーズに機動は出来ないだろう
2020/10/25(日) 14:13:01.63ID:1R+aBOuC
どっちかっつーと隠れる場所のない上陸部隊にとってこそ無人機は恐怖だろうけどな

それこそ海中に潜んでますまである
ある、というか、実際海自がその方向に猛進してる
72名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 14:14:28.96ID:moGd0hrM
2000万貯めろと言った麻生太郎が、10万給付が貯蓄に回ったから次は給付しない。って言ってるの、草すぎるな。
2020/10/25(日) 14:18:17.63ID:I0KfF9rr
>>38
優秀な人間でも地本やら管理職やらで船を降ろされるから遣り繰りがつけられるのなら何とかなるだろ
今でも定年まで船に乗ってる人間は出世の遅れた人間だし
2020/10/25(日) 14:22:26.02ID:NJN7g9R5
FFMと多用途母艦で構成される第二艦隊である両用艦隊は、逆上陸とか機雷戦や掃海が役割と認識されてるけど
海の即応機動連隊的な役割もありえるのではないか
射程200kmの対艦ミサイル8発搭載しているわけで
可能ならFFMだけで敵の無人機母艦を機能不全にしまうとか
75名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 14:30:58.98ID:4gzdm1Tm
ワシントンポスト紙によると、トランプ大統領は就任以来、２万回以上の「虚偽や誤解を招く発言、発信」をしたそうだ。同紙のファクトチェック責任者は「普通の政治家は虚偽を指摘されると恥ずかしげに取り下げるか訂正するものだが、トランプ氏は堂々と同じ話を繰り返す
2020/10/25(日) 14:50:32.01ID:fcrkuSvU
>>32 >>34
禿げ上がるほど同意。
限度はあるけどね。
「バトルシップ」でバーク級の乗組員達がアイオワ級を扱えずに詰むシーンとか現実でもあんなもんだろうし。
77名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 15:17:52.72ID:WRnnwIB3
>>63
対潜は頻繁にアップデートされてるんだ。それってソフトウェア？外見的にはあまり変化してるようには見えないけれど。

>>66
ちょっとめんどくさい感じのミリオタおじさんだったので、あまり深くは突っ込みませんでした（汗）
ただ、世艦で海将が書いた記事が〜〜、みたいに言っていたので、根拠自体が無いわけでは無さそう。
まあ香田さんあたりのグチを真に受けている可能性は無くもなし。

個人的にはたかなみ型はMk41を32セル持っているし３次元レーダーも備えているので、A-SAM実用化に伴ってその運用能力を追加できたら良いんだろうなと思ってます。
そのタイミングに併せて07式も積んじゃうとか。
A-SAM12（16）発、ESSM16発、07式16（12）発、みたいな感じで。
2020/10/25(日) 15:23:49.78ID:fcrkuSvU
>>70
その母艦を沈めれば済む話じゃないの？

>>74
その射程を有効に使うにはFFMだけじゃ全然ダメだけどね。
FFMはグループ間で連携してこそ力を発揮する。
2020/10/25(日) 15:29:38.99ID:I0KfF9rr
今後のネットワーク化で古い護衛艦は発射台に成れるから陳腐化と言うのは違うだろ
2020/10/25(日) 15:35:59.73ID:NJN7g9R5
両用戦が行われる海域だから射程200kmで充分
できれば16発積みたい

FFMはステルス艦型だし、海自護衛艦の中では最もパワフルなXバンドレーダー持つから電子戦の潜在力も高い

下手をするとFFM2隻で敵の上陸作戦を断念させてしまえるかもしれない
2020/10/25(日) 15:43:31.01ID:eS4cm9gj
>>61
>むらさめ型とたかなみ型は陳腐化が激しい
このスレの定常的な話題です。多数意見は、改良する費用よりFFM配備の方が戦力になる、ぐらいです。
2020/10/25(日) 15:47:37.08ID:LlObR/CW0
結局航空戦で勝てるかどうかよ
航空戦で勝てる算段つかなきゃ考えすらしないし勝てる算段ついたなら水上艦がちょっとやそっと頑張っても死ぬだけ
83名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 15:48:23.16ID:0R9vCPLn
【北海道ツアー参加 感染12人に】
読売旅行は、今月中旬に実施した北海道ツアーの参加者と乗務員計41人のうち男女12人のコロナ感染が確認されたと発表。感染の判明した参加者1人が体調不良を書面で申告していたのを添乗員が見落としていた。旅行中にクラスター発生の可能性。



旅行すればこうなるに決まってるだろ(-.-)y-~
2020/10/25(日) 15:49:20.63ID:TXHpi7zC
あめ、なみどころかDEが近年も中華原潜追い回してるあたりゼータクな悩みだよなー、と<あめ、なみ陳腐化
2020/10/25(日) 15:53:37.82ID:NJN7g9R5
FFMは能力高いけど近海用だよ

専守防衛考えたら
DDH4
DDG8
DD12
FFM38
の方が個人的に良いと思うけど

普通の国だとFFM作るのに800億近く掛かる
38隻*(800-550)=9500億円
この効果は絶大だよ
86名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 16:05:45.74ID:AxEqPco0
しかしMRJのこけ方ってすげー日本らしいよな。

日本スゴイって脳内イメージだけでつっぱしり、ノウハウとも言えないノウハウで出来ると確信し、そして当然のように失敗に失敗を重ね、だが国がお金投入して延々とプロジェクト続けて、結局何も生み出さずに終わる。

まるで航空機界のもんじゅですな。
2020/10/25(日) 16:19:31.88ID:AW98+qLF
>>86
アメリカもB737MAXに2兆円溶かして実にアメリカらしいよな
2020/10/25(日) 16:24:09.39ID:NJN7g9R5
MRJは本当にやって欲しくなかった
日本には大型機はP-1とC-2で充分
2020/10/25(日) 16:24:10.30ID:fcrkuSvU
無能コピペ荒らしに触るなよ。
2020/10/25(日) 16:25:40.64ID:NJN7g9R5
東京五輪と国産旅客機は発展途上国が掲げる目標だよ
浅ましくてみっともない
2020/10/25(日) 16:30:32.28ID:AW98+qLF
>>90
オリンピック誘致するところは全部発展途上国か
なかなか面白い理論だな
92名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 16:31:16.65ID:lzciJmBU
もう民間機は流行らないな
せいぜい貨物専用くらい
コロナとこれからやってくる通信革命によって人の物理的な移動はいらなくなってくる
2020/10/25(日) 16:31:39.03ID:eS4cm9gj
>>87
>B737MAXに2兆円
ボーイングもエアバスも、今回は大変だよね。MSJは大量製造に入っていないのはむしろ幸運すぎる。
https://www.afpbb.com/articles/-/3296413
ボーイング、四半期で2400億円の赤字。これでも売上減少はまだ25%だけ。
新規受注は、前年同期90機から20機へ大幅減少 (受注ゼロでは無いことには驚いた)

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64706550X01C20A0000000/
中長期は、まだ楽観するボーイング。10年後は11%減少で済む。
94名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 16:31:49.11ID:EkZB0/bf
「政府が記録残すのは当然」新書版で削除　菅首相の著書「政治家の覚悟」


こんな奴だから首相になれたんだろ( ´〜｀)
2020/10/25(日) 17:19:35.84ID:NJN7g9R5
>>91
「有色人種で」と入れるべきだったな
五輪とW杯は白人の利権だから日本みたいな国は手を出すべきじゃない
2020/10/25(日) 17:40:58.04ID:gJeeIzxR
コロナ不況をエンブラエルが乗り越えられる見込みは薄いから
”凍結”して”解凍”された後はライバル不在の西側RJ市場という
いくらなんでも三菱に都合良すぎて現実を疑いたくなるような世界が出現するわけだけど
それ分かった上でSJがコケたとか息巻いてんのけ？
2020/10/25(日) 17:44:03.71ID:gJeeIzxR
>>93
SJで三菱叩いてる奴ってスムーズに認証通ってたら
むしろ生産体制整えたタイミングでコロナの直撃弾浴びて
致命傷食らってたって分かってないよね多分
98名無し三等兵
垢版 |
2020/10/25(日) 17:52:22.58ID:2PhvmQ+s
>>91
国連事務総長に立候補する国は途上国らしいので韓国は途上国
2020/10/25(日) 18:03:08.36ID:9CQbN8iw
後退国な日本より
途上国な韓国の方が良いな
2020/10/25(日) 18:10:18.04ID:gJeeIzxR
韓国は途上国は途上国でもベトナムやフィリピンみたいな”発展”途上国ではなく”衰退”途上国だからなぁ

下手したら滅亡途上国かもしれん
2020/10/25(日) 18:19:26.96ID:jyMJmEz6
>>53
人民解放軍に哨戒機多数とか初めて聞いたよ、むしろ掃海能力は足りないぐらいと聞いてたが。
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