護衛艦総合スレ Part.137

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2020/10/23(金) 19:25:06.44ID:8iwYoklj
前スレ
護衛艦総合スレ Part.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/
2020/10/29(木) 10:48:36.87ID:F6JNgBXu
>>332
必須どころか将来再検討されても普通に却下されてたと思うぞ>AAWを兼ねる

海洋という比較的単純な地形を前提にしたイージスシステムは陸での低空目標対処には向いてない
特に秋田には周りに山もあれば森もあるんでSPY-7レーダーからの視程が限られてしまう
アショアのためだけに対地監視モード追加したホークアイを常に上空に待機させ続ける?
それこそ無駄金だ罠
そういうのは複数のレーダー車両を連接して死角を潰せる陸自将来高射の役割で
陸自レーダー車両をアショアと連接するシステム開発費用を負担できるならMk41からSAM撃ってもいいか知らんが
どうせレーダー車両展開するならSAMも陸自車両から発射する方が柔軟性は高い罠
そしてSM-6レベルの射程を発揮する場合はアショア単独の防空ではなくアショアを含む都市圏防空レベルの話になるんで
射点がアショア配備地点であることが適切かというとそうでもない
2020/10/29(木) 10:54:12.12ID:ZYQEGkDm
まぁそう考えるとアショアって選択自体実はそこまで筋のいい話でもなかったかもねぇ
それ以外直近の選択肢がなかったから仕方なく導入始めただけで
(ロマンはあったけど)
2020/10/29(木) 11:08:37.59ID:dpURuoei
防衛省も政治もSPY-7と心中する気か
党国防族、もう一度巻き返せ
2020/10/29(木) 11:09:39.69ID:dpURuoei
満州から引けなくなった陸軍じゃあるまいし
2020/10/29(木) 11:15:05.83ID:EmqDn6nT
SPY-7に親を殺された護衛艦スレ
2020/10/29(木) 11:17:09.90ID:tS68f/8f
反日が河野叩きに続いて岸叩きも失敗してて草
2020/10/29(木) 11:19:21.25ID:dpURuoei
吊るしじゃなくてほぼオーダーメードのものに手を出すのは先々心配だよ
国産で自由に手をかけられるならともかく
金吸いあり地獄かトラブル頻発の未来が見える見える
2020/10/29(木) 11:24:19.15ID:h0L0CITS
SPY-7が殺すのは親じゃなくて日本の国防予算てことだな
2020/10/29(木) 11:33:08.46ID:HUXpex3h
SPY-7の契約金額は200億程度だしそこからイージスタンカーを2隻作っても
民間船ベースなら大した金額にはならん
そのへんの小国とは予算的な体力が違う
350名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 11:37:33.15ID:dhtxJB2L
>>334>>337
報道ではBMD以外への対応は延期になっているがIAMD自体は断念されていない

陸上イージス、「巡航ミサイルも迎撃」…防衛相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180111-OYT1T50103.html
『小野寺防衛相は(2018年1月)10日(日本時間11日)、日本に導入予定の陸上型イージスシステム「イージスアショア」について、「巡航ミサイルなどミサイル防衛に総合的に役立つ基礎的なインフラに発展させていきたい」と明言した。
訪問先の米ハワイ州・カウアイ島でイージスアショアの実験施設を視察後、記者団に語った。
防衛相がイージスアショアについて、弾道ミサイルに加えて巡航ミサイルを迎撃する機能を追加する考えを表明したのは初めて。北朝鮮の弾道ミサイルに加え、中国が開発を進める長距離巡航ミサイルにも備える必要があると判断した。
米国開発のイージスアショアはイージス艦と同等の機能を持ち、政府は2023年度頃の運用開始を目指している。新型迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」のほか、中国の巡航ミサイルを迎撃できる多機能型対空ミサイル「SM6」も搭載する方向だ。』
https://i.imgur.com/hm3kJLd.jpg

陸上イージスで巡航ミサイル防衛、小野寺防衛相が意欲
https://www.asahi.com/articles/ASL1C2RGJL1CUTFK005.html
『小野寺五典防衛相は(2018年1月)10日午前(日本時間11日未明)、米ハワイ州にある陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の実験施設を初めて視察した。日本に導入する際、北朝鮮を念頭に置く弾道ミサイル防衛だけでなく、将来的により迎撃の難しい巡航ミサイルにも対応させたい考えを表明した。政府は導入を急ぐが、迎撃には技術的な課題が指摘されるうえ運用開始時期がずれ込む見通しもあり、課題は多い。
>さらに「いずれ巡航ミサイルなどミサイル防衛に総合的に役立つ基礎的なインフラに発展させていきたい」と述べ、イージス・アショアの用途を拡大させていく考えを示した。


>>341
上記の通りアショアはIAMDの一環で、E-2DとはNIFCAで連接予定だった
https://i.imgur.com/K6asxv2.png
2020/10/29(木) 11:52:39.32ID:OzzeW4QJ
パヨク認定のアフォの子がパヨクというワードを使えなくなってて草

>>340
>F-35にAAM-4やASM-3が適合されないという問題はなくなる

前者は何のためにメシマズ国と組んでJNAAMを作ると思ってんだ?
後者はステルス機に外装までさせる意味が無い。

>>350
その後、HGVの脅威が現実になりつつあるという事で情勢の変化があったのは無視出来んよね。
いつ出来るか分からんSM-3HAWKより高高度迎撃用飛翔体の方が国産故に本邦の都合に合わせ易い訳で。
2020/10/29(木) 12:10:05.35ID:HUXpex3h
>>350
アショアについて最初にボタンかけ間違いをやらかした小野寺の個人的な考えだなそりゃ
仮にアショアが予定通り配備されてたとしても将来そこに巡航ミサイル防衛を組み込むか検討した段で
「うん国産システムの方がいいね(せいぜい1サブシステムとして国産防空網に組み込む程度だね)」
という結論になったことは目に見えてるだろう
2020/10/29(木) 12:33:19.92ID:2TJ9oJ7E
巡航ミサイル対処 防衛力底上げ 多機能イージス艦新造

https://news.yahoo.co.jp/articles/c0863f233f3edcd4ff785d9550d8539670395d6b
SPY7搭載イージス艦で決まりだな
354名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:37:26.48ID:rQRBcfek
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
355名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:37:37.86ID:rQRBcfek
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
356名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:37:49.46ID:rQRBcfek
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/29(木) 12:42:29.21ID:YBLgK9L9
SPY-6じゃろ


>ただ、課題は残る。防衛省は米国と契約済みの最新鋭レーダー「SPY7」を新たなイージス艦に搭載する方針だが、米軍を含め運用実績はない。政府は民間企業による調査結果も踏まえ新たなイージス艦に付与する機能を最終判断するが、海上自衛隊や自民党には「開発リスクを防げる上に米軍との相互運用性も高まる」として、米海軍と同じ「SPY6」搭載のイージス艦を望む声も根強い。
>日本全域を24時間365日態勢で守るという地上イージスの利点も、陸上配備の断念でおぼつかなくなっている。ローテーションを考えればイージス艦4隻が必要とされるが、専用艦に比べてイージス艦は高額になる可能性が高く、当面は2隻の導入にとどめる方向だ。また、人員不足が慢性化する海自の負担は増すことになり、政府関係者は「代替策に満額の回答はない。現状の中で最適解を探る」と語っている。(石鍋圭、大橋拓史)


まぁここでSPY-6イージス調達をまず決めた上で
「SPY-7の処遇どうしよう?(´・ω・`;)」
→「SPY-6艦の数も足りないしせっかくだからSPY-7タンカーの方も作ってみようぜ」
という方向に持ち込めたら満点ではないにしてもそれにかなり近い答えじゃろね
2020/10/29(木) 12:44:38.32ID:w82nm0+0
イージス艦が選ばれるのは既定路線
検討した結果SPY-7搭載はムリポと結論されるのも既定路線
したがってSPY-7が余るのも既定路線

あとはそれをタンカーに載せるか倉庫で塩漬けにしておくかやね
2020/10/29(木) 12:45:44.54ID:dpURuoei
>>357
SPY-7は早く解約せいってね
兵力の逐次投入みたいなことはよすんだ
360名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:46:13.50ID:AVTNo59q
陸自に運用させるならタンカーじゃなくて揚陸艦や揚陸指揮艦との兼任にしてやれよと
2020/10/29(木) 12:46:13.52ID:EmqDn6nT
>>357
SPY-7だよ

A:2018年7月に実施いたしましたイージス・アショアのレーダー等の構成品の選定、これにおいて、SPY−6と7のレーダー性能の比較を行いました。
より広いエリア、高い高度において探知が可能であること、同時に多くの目標を追尾できるといった基礎的な性能に加え、後方支援、経費についてもSPY−7の方が優れていた、
このためSPY−7を選定したということであります。
納期についてもほぼ同等との評価を得ているところでございます。
この時点で詳細の比較をしている、その評価を得ているということから、いずれにいたしましても、米政府と日米の民間事業者を交えて確認・検討を行った上で適切なプラットフォームの
形態を決定してまいるところでございます。
ですから、特にこの時の評価を尊重していきたい、こういうふうに思います。

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/1027a.html
2020/10/29(木) 12:46:57.07ID:2TCZDE4c
SPY-6イージス倍プッシュした上でさらにタンカーも作るという選択肢もあるぞ


しかしこれで少なくともイージス艦は大幅増強されることは決定したわけで
中国や韓国はブルブルだろうな
363名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:46:59.28ID:Ni/s0T39
首相、学術会議の任命拒否の理由として「多様性」を言い出した。
それならなぜ、「50代前半の研究者」、「その大学で1人しかいない研究者」、「比重の増加が求められる女性研究者」の任命を拒否したのか。
首相に、きちんとした説明を求めたい。
2020/10/29(木) 12:47:38.11ID:2TJ9oJ7E
イージスタンカーじゃ大して安くないのにBMDにしか使えないから却下されたんだろう
確かに実績と運用を考えるとSPY6が一番だけど、防衛省的にすでに契約したSPY7をどうにかしたいから
結局2隻だけのBMD専用イージス艦になりそうな
2020/10/29(木) 12:47:56.42ID:2TCZDE4c
>>360
揚陸艦は船体が小さくて動揺が大きいので改造範囲が広がる
タンカーは元々アショアがなくても陸自でも運用する予定
2020/10/29(木) 12:48:38.67ID:EmqDn6nT
>>362
人の確保がますますきつい
増員するってのも現状の欠状態を解消できるかできないか程度でしかないし
367名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:49:20.32ID:AVTNo59q
SPY-6より探知距離優れるSPY-7はイージス艦にのるんか?
相応にでかいんじゃねーの?
2020/10/29(木) 12:50:05.87ID:2TCZDE4c
>>366
まぁ数年で2000人増強って政府が次の数年で何もしないと仮定したがる気持ちは分からんでもないが
369名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:50:08.50ID:dhtxJB2L
>>353
>ただ、課題は残る。防衛省は米国と契約済みの最新鋭レーダー「SPY7」を新たなイージス艦に搭載する方針だが、米軍を含め運用実績はない。政府は民間企業による調査結果も踏まえ新たなイージス艦に付与する機能を最終判断するが、海上自衛隊や自民党には「開発リスクを防げる上に米軍との相互運用性も高まる」として、米海軍と同じ「SPY6」搭載のイージス艦を望む声も根強い。

有力ではあるようだけど決まりではないみたい

>日本全域を24時間365日態勢で守るという地上イージスの利点も、陸上配備の断念でおぼつかなくなっている。ローテーションを考えればイージス艦4隻が必要とされるが、専用艦に比べてイージス艦は高額になる可能性が高く、当面は2隻の導入にとどめる方向だ。また、人員不足が慢性化する海自の負担は増すことになり、政府関係者は「代替策に満額の回答はない。現状の中で最適解を探る」と語っている。(石鍋圭、大橋拓史)

やはりイージス艦のオンステージであれば4隻は欲しいところ
370名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:53:12.80ID:VBhheV5Z
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
371名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:53:23.99ID:VBhheV5Z
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
372名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:53:35.60ID:VBhheV5Z
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
373名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:56:35.72ID:nmtKMtfd
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
374名無し三等兵
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2020/10/29(木) 12:56:47.81ID:nmtKMtfd
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
375名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:58:55.06ID:7bkWZq08
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
376名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:59:06.56ID:7bkWZq08
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/29(木) 13:01:58.60ID:dpURuoei
すさまじいあぼーんの絨毯爆撃
2020/10/29(木) 14:20:42.41ID:iplWRqDe
>>369
あとはSPY-6搭載イージス艦を手に入れるために要らないSPY-7の始末をどうつけるかだな
米MDAがSPY-7のイージスアショアを検討しているなら、日本のSPY-7を引き取ってくれればいいんだがな
379名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 14:33:18.52ID:dhtxJB2L
>>378
ポーランドやルーマニアの米軍アショアは米海軍の運用となっているので、グアムもおそらく同様だろう
ミサイル防衛庁案件とはいえ、海軍運用であれば海軍はSPY6を希望するのではなかろうか
2020/10/29(木) 15:29:19.01ID:iplWRqDe
じゃあSPY-7を採用することが分かっている国で他の引き取り先がありうるかを考えてみるか
つってもスペインとカナダのイージスフリゲートくらいしか思い当たらないが

スペインのF110はレーダー部にスペイン製を使う独自仕様のSPY-7だから×
カナダの新フリゲートはLM製レーダーで比較的近い構成と思われるからワンチャンあるか?
でも日本が今回買ったイージスシステムはアショア向けで艦艇向けじゃないので
対潜戦能力や艦隊防空能力などといった色々な機能が削除されてるハズでそのままじゃつかえない
まあ、これは仮に日本がSPY-7イージス艦をつくろうとした場合も同じ問題にあたるわけだが…
2020/10/29(木) 15:30:46.93ID:NdzxOyxF
>>377
結果がどう転ぼうと日本のイージスが増えるのは避けられない情勢
と知った中国か属国が発狂しているのだろう
2020/10/29(木) 15:31:20.92ID:Z4Ep4P74
アショアのかわりになるDDGをこんごう型の更新と抱き合わせ出来ねーかな
そうすれば一括6隻以上で建造費安くなるし設計の手間省けるし
後新DDGを今300人なのを一割程度省人化出来たら全部で六隻で180人浮く
2020/10/29(木) 15:34:39.08ID:yfIt952o
OPS-24の前例がある以上、海自は絶対受け入れないな>SPY-7の艦載
2020/10/29(木) 15:41:21.60ID:OzzeW4QJ
>>382
>後新DDGを今300人なのを一割程度省人化出来たら全部で六隻で180人浮く

そのために不可欠なのが次期DDG向け要素技術研究の完了とFFMの実地運用による知見なんだよ。
段取りを壊して急造すれば40年からの禍根を残して日本の防衛に穴を作る事になる。
2020/10/29(木) 15:59:24.09ID:m7ZLj+mz
SPY-6艦作って余ったSPY-7はレーダーのみでどこか陸上に配備って選択肢もあったよね
SPY-7のキャンセル料金そんな高いんかね
386名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 16:06:59.08ID:DKzw2GS/
なんでここの人達は「オンステージ」って言うんだ?
英語だとほぼ on station で、on stage つう表現はまれにしか見ないんだが。
2020/10/29(木) 16:14:42.34ID:5Z3Ja5OP
>>385
>どこか陸上に配備って選択肢
防衛省制服組が自民党部会でやったプレゼンでは、佐渡と五島にSPY-7のレーダーだけ設置でしたね。追加費用は建て屋と取り付け道路ぐらい。(既存の空自レーダーとはかなり離すはず、お互いに妨害する)
2020/10/29(木) 16:30:20.04ID:kSMaZ4CQ
分離案が無難だよ
2020/10/29(木) 16:45:49.91ID:NdzxOyxF
岸防相、アショア代替でもSPY-7採用を継続
http://www.jwing.net/news/31476

イージス艦で決定はやっぱ産経の勇み足かね
2020/10/29(木) 16:55:18.06ID:2TJ9oJ7E
>>389
産経の記事には
イージス艦新造は国防議連の提言、防衛省はSPY7を使いたい、海自はSPY6が欲しいと書いてあるから
これから調整するのでは?
2020/10/29(木) 17:09:30.80ID:5Z3Ja5OP
>>389
>産経の勇み足
JWingに大きく広告出した米企業があるのかも
392名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:11:08.97ID:Z4Ep4P74
>>384
こんごう型の更新時期は艦齢で言えば2030年前後から
んでアショアも今回やり直しなわけだから今からあれこれ決めるのに数年、予算化して進水するまで数年
今から研究するならむしろ時期ダブって都合がいいまであるんだけど
2020/10/29(木) 17:20:23.17ID:NdzxOyxF
>>390
>>391
あるいは代替は百パーSPY-7
ただし代替そのものが無くなって別途SPY-6イージスをカウンター可能性もあるけど
それはまた別の話ということかもしれんが
2020/10/29(木) 17:20:40.36ID:NdzxOyxF
カウンターじゃない買う
395名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:27:02.70ID:h2wwP4nf
>>386
NHKお笑いオンステージ見てた世代だから
2020/10/29(木) 17:39:01.63ID:EmqDn6nT
省人化を真面目に適用するとしてもFFM-BL1での実証、07DDあたりで中型艦に適用してからの話になるからなあ
FFMの半自動ダメコンも従来DDに求められてるところから若干妥協しての産物だし
高烈度戦闘が求められるDDには当然FFMのシステムそのまま導入もできない
2020/10/29(木) 17:40:44.32ID:y4mG7d4r
>>396
ちなみに装備庁としてはFFMは中型に分類な
2020/10/29(木) 17:42:27.81ID:53kH/LDO
部会でも話が出てるようだよ
https://www.youtube.com/watch?v=BXsT5wy2cnk
399名無し三等兵
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2020/10/29(木) 18:20:54.47ID:dyRsYqpX
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
400名無し三等兵
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2020/10/29(木) 18:21:05.65ID:dyRsYqpX
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
401名無し三等兵
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2020/10/29(木) 18:21:17.07ID:dyRsYqpX
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/29(木) 18:42:04.65ID:nOSIs9BJ
SPY-7の予算を何割回せるかは交渉次第だな
403名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 20:00:14.48ID:zhvSrrWV
>>396 07DDとか後列怒銭湯とか?意味不明なのですが?
2020/10/29(木) 20:14:30.64ID:h0L0CITS
>>396
FFMは後方で活動することを前提にしているからダメコンなんかも色々端折ってそうだしなあ
そもそも機関シフト配置じゃないという時点でちょっとアレだし
2020/10/29(木) 22:13:22.00ID:OThc+2P3
>>403
頭が悪くてお話が理解できないなら、無理に入ってこなくていいですよ
2020/10/29(木) 22:15:39.17ID:F0g6HsA9
SPY-7どっかの国が買ってくれないかね
厄介ばらいで安くするから
2020/10/29(木) 22:49:32.83ID:OzzeW4QJ
>>398
そのバカ完璧に意味分かってねーじゃねーか。
 ↓
https://www.youtube.com/watch?v=BXsT5wy2cnk#t=378
2020/10/29(木) 22:51:50.88ID:u/8yPIp/
>>407
その人はいずもをアメリカ空母って間違える人ですから…
2020/10/29(木) 22:56:25.98ID:OzzeW4QJ
日本独自の技術っつーのは、レーダーでいくとガメラレーダーとかOPY-2の事で、
管制の方で行くとJADGEとかFCS-3系の事なんだが、
一体何をどう誤読したらああいう解釈になるんだ?

同じ党にこんなのがいてヒゲの隊長は何も言わんの?
朝生で専門外の事を知ったかぶる舛添の姿そのものじゃねーか。
410名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 23:10:38.70ID:/KkvhFlD
何だかゴミみたい書き込みばっかりだな(笑)
2020/10/29(木) 23:18:08.81ID:h0L0CITS
>>407
「SPY-7の日本独自開発要素」って何?
そのうえ「日本独自のイージス艦建造のため、独立国としての日本の今後の歩みに好影響を与えうる。」って…

BMD対応SPY-7の開発は全部ロッキードマーチンに投げるのかと思っていたが、違うの?
2020/10/29(木) 23:36:59.48ID:bDTeECL2
そもそもSPY-6とSPY-7の違いは何で、SPY-7を採用した理由は何故なの?
413名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 23:39:21.37ID:PICxRJKc
本当に良かったです。一時は商船改装のアーセナルシップもどきと覚悟していましたが、
自民党に話のわかる人が居てホッとしました。
海上にとっては、イージス純増しか無いはずでした。
2020/10/29(木) 23:46:23.38ID:3ruqZtTU0
海自「BMDでちぬぅ!!!!!!」
415名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 23:50:42.37ID:zIVTg4OD
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
416名無し三等兵
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2020/10/29(木) 23:50:53.54ID:zIVTg4OD
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
417名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 23:51:04.15ID:zIVTg4OD
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/29(木) 23:54:15.50ID:OzzeW4QJ
>>411
「陸上設置前提の機材を海上配備するという『日本独自仕様』への変更や調整に要する日本側の追加負担」
の話を完全に勘違いしている模様。
どっちもアメリカから買うんだが、あの人の脳内ではSPY-7・BL9は日本が作る事になっているようで。
「いやいや、どちらも同じアメリカのロッキードマーティン製かレイセオン製かの話ですよ」って話ですよって
コメント欄の誰一人教えようともしないんだよね。
419名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 00:06:57.01ID:/l1IWnPn
>>412
製造元と運用組織が違う。製造元はどうでもいいとして、運用組織は採用で大きい意味を持ってるみたいだな

SPY-6:米イージス艦で採用。米海軍が運用
SPY-7:米ミサイル防衛局が採用。米アショア運用組織。ハワイのアショアでも採用予定らしい

だからアショアにSPY-7採用なのは妥当だったんだが、アショア停止してしまったからなややこしいことに。イージス艦にSPY-7を使う場合文句言いたくなる人がいるのは妥当

ただし、SPY-7の製造元であるLMはSPY-1の製造元なのでイージスシステムへのマッチングは実績十分。また艦艇レーダーとしては他国での採用も決定してる
420名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 00:10:37.50ID:/l1IWnPn
>>418
そもそもあの人は自民の色物だし
2020/10/30(金) 00:13:58.75ID:y2wiF+EN
>>419
>また艦艇レーダーとしては他国での採用も決定してる

そちらはカナダもスペインもBMD能力は付与しないんですよ。
スペインの場合は自国の機材を組み込んだりもするので、
なおの事、米海軍アップデートに乗っかるようなやり方は無理。

>>420
知ってますよ。
杉田水脈とか和田政宗同様、ポンイチ的な所に票を流さないためだけに居るような駒だし。
422名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 00:17:51.30ID:7VIM+QII
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
423名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 00:18:02.29ID:7VIM+QII
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
424名無し三等兵
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2020/10/30(金) 00:18:13.29ID:7VIM+QII
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
425名無し三等兵
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2020/10/30(金) 00:22:56.01ID:/l1IWnPn
>>421
SPY-1で可能なBMDに対応しないのはSPY-7の機能ではなく管制システムの方の問題でしょ
カナダやスペインがBMDシステム入れないだけ
2020/10/30(金) 00:50:41.24ID:bGB09J9W
>>419
根本の話として、バークフライトV用に何故に(イージスシステムの開発・製造元である)LM製のSPY-7でなくレイセオン製のSPY-6なんぞを選んだのか、というのが。
てかその結果が出たときにそこそこざわついた記憶が。
2020/10/30(金) 03:57:37.86ID:+sMm26v0
SPY-6にしろSPY-7にしろ日本製の窒化ガリウム素子使ってるんだから安くしろや。
2020/10/30(金) 07:31:12.89ID:15hWGsr5
>>427
>日本製の窒化ガリウム素子
SPY-7は使っていない。SPY-6は今後可能性がある・・ぐらい。
2020/10/30(金) 07:52:11.50ID:Q2bDZT3b
SPY-6はどの道すぐには輸出されないんだからSPY-7をBMDオンリーのまま艦載して
BMD以外の作戦能力は別途OPY-2搭載して実現しようや
船内LANで有線CEC構築したらセンサー情報もうまく融合できるやろ
430名無し三等兵
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2020/10/30(金) 07:58:22.66ID:obeU5J9M
>>427
現状、ロッキードのセールストークでしかなかった
2020/10/30(金) 08:02:58.16ID:Q2bDZT3b
イージスの艦橋の上にOPY-2の塔をおっ立てて現代に扶桑を蘇らせるとか
前後艦橋でイギリス紳士を悦ばせてみるとか
432名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 08:03:54.01ID:gnI3EsSp
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
433名無し三等兵
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2020/10/30(金) 08:04:06.11ID:gnI3EsSp
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/30(金) 08:04:13.31ID:lpFohaK+
セールストークというか、選定後日本の素子使って共同開発したら納期が遅れて価格も高くなるぞと脅して
日本製素子採用の話を潰したんだろうロッキード
435名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 08:04:17.21ID:gnI3EsSp
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
436名無し三等兵
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2020/10/30(金) 08:04:34.72ID:AOYjrQgw
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/10/30(金) 08:18:20.93ID:Q2bDZT3b
F-2のときもそうだがなんで自主開発のインセンティブを高めることばかりするのかよく分からない
2020/10/30(金) 08:24:54.85ID:y2wiF+EN
>>430
確かに、当時の実物た存在しない時点でのセールストークは輝かしい内容だった。

・スペックはSPY-6と同等

・バックフィットが最小限の改修で可能

・ホットメンテナンス可能

・日本製パーツを採用

開発遅延・価格高騰が兵器開発でよくある話とは言え、日本側の脇が甘過ぎた。

>>437
「だったら、地上からのBMDはJADGEと高高度迎撃用飛翔体でやるからいいよ」ってなるだけだよね。
守備範囲の密度さえ確保できれば、必ずしもミッドコースフェイズ迎撃に固執する必要は無い訳で。
2020/10/30(金) 08:35:35.41ID:Q2bDZT3b
いやまぁ米の軍需企業には米議会もずっと騙され続けて最近ようやく締め付け強めつつあるような状況だし
2020/10/30(金) 11:35:42.26ID:JlETN4L1
>>438
>守備範囲の密度さえ確保できれば、必ずしもミッドコースフェイズ迎撃に固執する必要は無い訳で。
それは物理的にも予算的にも難しいんじゃないのかな・・・
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