前スレ
護衛艦総合スレ Part.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/
護衛艦総合スレ Part.137
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/10/23(金) 19:25:06.44ID:8iwYoklj
838名無し三等兵
2020/11/03(火) 10:31:58.87ID:Tfa0TizD 自国の軍艦が撃沈されてもダンマリだった韓国の話か
839名無し三等兵
2020/11/03(火) 10:40:31.25ID:sst0mdeV 黒塗りって情報公開法サイドの話なのに
勘違いしてるバカ多いよね
勘違いしてるバカ多いよね
840名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:05:30.86ID:be7yPogK 2000人増やすやん
841名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:06:07.53ID:WizyHx7z >>816
そういや、CGXのために開発されたのがAMDR-SとAMDR-Xなのに
何故かCGにSPY-7が採用されるから大勝利とかほざいてるバカがいましたね。
>>818
そもそも、こう言ってりゃ何の問題も無かった。
↓
「迎撃ミサイルから切り離したブースター部分が住宅地へ落下する可能性はありますが
核爆発を防ぐためには十分許容し得るリスクです。
もちろん、落下の可能性がある地域にお住まいの方に人的被害が発生しないよう
Jアラート発令時に避難して頂くシェルターを公費で設置致します」
でも、JSFが言ってる通り、ブースター落下問題は不自然だからスケープゴートなんだろう。
(国土への多段ミサイル配備に際して後々に禍根を残すもので悪手と言わざるを得ない。)
そういや、CGXのために開発されたのがAMDR-SとAMDR-Xなのに
何故かCGにSPY-7が採用されるから大勝利とかほざいてるバカがいましたね。
>>818
そもそも、こう言ってりゃ何の問題も無かった。
↓
「迎撃ミサイルから切り離したブースター部分が住宅地へ落下する可能性はありますが
核爆発を防ぐためには十分許容し得るリスクです。
もちろん、落下の可能性がある地域にお住まいの方に人的被害が発生しないよう
Jアラート発令時に避難して頂くシェルターを公費で設置致します」
でも、JSFが言ってる通り、ブースター落下問題は不自然だからスケープゴートなんだろう。
(国土への多段ミサイル配備に際して後々に禍根を残すもので悪手と言わざるを得ない。)
842名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:10:32.69ID:WizyHx7z >>837
マジもんの大型イージス艦が建造されるなら、海自の負担はともかく、そうとんでもなく悪い話でもない。
ただ、恐ろしく追加費用がぼったくられる機能制限版イージス艦で検討中だからな。
ふざけんな、クソバカとしか。
マジもんの大型イージス艦が建造されるなら、海自の負担はともかく、そうとんでもなく悪い話でもない。
ただ、恐ろしく追加費用がぼったくられる機能制限版イージス艦で検討中だからな。
ふざけんな、クソバカとしか。
845名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:23:09.97ID:tzLWd0g1 >>844
>現状足りてない分の補填
今話題のBMDイージス2隻の就役は10年後以降なので、中期防で2回先ぐらい。その頃には2000人+2000人になっているよ。
アショアは15-20年後目処に地道にやるのではないかな?
>現状足りてない分の補填
今話題のBMDイージス2隻の就役は10年後以降なので、中期防で2回先ぐらい。その頃には2000人+2000人になっているよ。
アショアは15-20年後目処に地道にやるのではないかな?
847名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:29:44.54ID:be7yPogK848名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:32:13.80ID:WizyHx7z SPY-6はデュアルバンド
SPY-7はSバンドオンリー
艦船搭載前提のAMDR系と地上据え置き前提のLRDR系
SPY-7はSバンドオンリー
艦船搭載前提のAMDR系と地上据え置き前提のLRDR系
849名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:35:11.62ID:tzLWd0g1 >>846
>当時のCGXと今度のCGXは別物だぞ
だからといって、今度こそLM社だよ、と言う先入観はゼロにしようぜ。米海軍が何か別モノを決めるまでは、使える艦載システムはSPY-6(V)1だけだよ。
SPY-7日本単独予算での開発よりは、国産レーダー艦にSM-3運用能力持たせる方が (1) 安価、(2) 短期間、(3) 仕様管理が完璧 (できませんでしたが無い)。もちろんLMかレイセオンが下請けに入るだろう (ミサイル管制の部分は米国企業)。
>当時のCGXと今度のCGXは別物だぞ
だからといって、今度こそLM社だよ、と言う先入観はゼロにしようぜ。米海軍が何か別モノを決めるまでは、使える艦載システムはSPY-6(V)1だけだよ。
SPY-7日本単独予算での開発よりは、国産レーダー艦にSM-3運用能力持たせる方が (1) 安価、(2) 短期間、(3) 仕様管理が完璧 (できませんでしたが無い)。もちろんLMかレイセオンが下請けに入るだろう (ミサイル管制の部分は米国企業)。
851名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:42:05.07ID:WizyHx7z 「日本がアメリカ企業からオーダーメイド特別料金ふんだくられる」事(しかも、それで同等品より優秀にならない)が
青山繁晴の脳内では「費用がかかっても日本の国産軍事技術を守る」事になっているようだ。
青山繁晴の脳内では「費用がかかっても日本の国産軍事技術を守る」事になっているようだ。
852名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:43:34.38ID:be7yPogK >>849
それこそ国産レーダー艦に国産長SAM載せて既存イージスを艦隊防空任務から解放する(BMDに集中させる)方がさらにシンプルなんだが
それこそ国産レーダー艦に国産長SAM載せて既存イージスを艦隊防空任務から解放する(BMDに集中させる)方がさらにシンプルなんだが
853名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:48:35.40ID:tzLWd0g1854名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:49:47.43ID:be7yPogK コスト的な妥当性で言えば
1.既に金を払ってるSPY-7を使ってイージス建造を検討し問題ないようなら建造
2.駄目ならDDX前倒し+DDの定数増で既存DDGの艦隊防空任務を代替
3.SPY-6を新規に取得
の順だろう
何が何でもイージス(艦なりアショアなり)追加に拘泥してるとSPY-7が駄目ならSPY-6だと短絡的に流れてしまいがちだが
視野狭窄を排し戦力全体の最適化を期すならそれは実は一番高くつく選択肢だ
しかも米海軍の列の後ろに並ぶので国産長SAMより早くSPY-6を取得できる見込みは限りなく低い
1.既に金を払ってるSPY-7を使ってイージス建造を検討し問題ないようなら建造
2.駄目ならDDX前倒し+DDの定数増で既存DDGの艦隊防空任務を代替
3.SPY-6を新規に取得
の順だろう
何が何でもイージス(艦なりアショアなり)追加に拘泥してるとSPY-7が駄目ならSPY-6だと短絡的に流れてしまいがちだが
視野狭窄を排し戦力全体の最適化を期すならそれは実は一番高くつく選択肢だ
しかも米海軍の列の後ろに並ぶので国産長SAMより早くSPY-6を取得できる見込みは限りなく低い
855名無し三等兵
2020/11/03(火) 11:50:54.55ID:WizyHx7z >>852
それ俺が言ってたやつだ。
技術の進展で滅茶苦茶金をかけなくても艦隊防空能力を行き渡らせる道筋が立っただろうし、
財務省の化石脳が「それ甲4型警備艦でしょ?」とか変な言い掛かり付けるであろう事ぐらいが考え得る障壁か。
それ俺が言ってたやつだ。
技術の進展で滅茶苦茶金をかけなくても艦隊防空能力を行き渡らせる道筋が立っただろうし、
財務省の化石脳が「それ甲4型警備艦でしょ?」とか変な言い掛かり付けるであろう事ぐらいが考え得る障壁か。
858名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:18:32.06ID:4ZIE0kyf 他の可能性を一個一個潰すために回りくどい議論をしてるから外野は混乱する奴も出てくるんだろうな
FCネットワークの今後のこととかも考えると政府も結局本命は国産長SAMからのこんごうをBMD専従化で
SPY-7はそれが妥当な値段(ライフサイクル込み)で収まるなら一番いいよねという程度に思えてきた
FCネットワークの今後のこととかも考えると政府も結局本命は国産長SAMからのこんごうをBMD専従化で
SPY-7はそれが妥当な値段(ライフサイクル込み)で収まるなら一番いいよねという程度に思えてきた
859名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:19:46.07ID:4ZIE0kyf F-3で最初共同開発だのF-22ベースだの言ってたのと似たような感じ
860名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:22:06.36ID:OTn6eXk8 やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
861名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:29:29.11ID:H+8W9mcU862名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:48:08.32ID:be7yPogK >>861
十中八九そうだけど一応検討はしとかないと後で文句言われるし万が一の可能性もあるからね
F-3のときも「F-22ベースで間違いない!これで決まり!」っていう記事がわんさか出てきたよなぁそういえば
十中八九そうだけど一応検討はしとかないと後で文句言われるし万が一の可能性もあるからね
F-3のときも「F-22ベースで間違いない!これで決まり!」っていう記事がわんさか出てきたよなぁそういえば
863名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:51:09.87ID:be7yPogK LMには既に発注したレーダーでこんごう型をアップデートする仕事をやって
長SAM量産でBMDに専念できるようにするのがコストメリット的には一番だわ
長SAM量産でBMDに専念できるようにするのがコストメリット的には一番だわ
864名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:53:20.33ID:81/d2L+z イージス追い出す勢はなんなんだろう
イージス艦に親でも殺されたのか?
性能が陳腐化した・するならともかく、
極めて有意な戦力であるイージス艦を将来的にも主要装備から外せるほど、日本と海自を取り巻く環境はぬるいもんじゃないと思うんだがな
イージス艦に親でも殺されたのか?
性能が陳腐化した・するならともかく、
極めて有意な戦力であるイージス艦を将来的にも主要装備から外せるほど、日本と海自を取り巻く環境はぬるいもんじゃないと思うんだがな
865名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:53:36.06ID:tzLWd0g1866名無し三等兵
2020/11/03(火) 12:53:58.74ID:4ZIE0kyf 日本が持つSAM技術も別に温くはないからな
870名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:00:15.97ID:xX2KHD17 やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
871名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:03:48.43ID:tzLWd0g1 >>869
>米海軍にも既存イージスのアップデートに提案してんだから
バーク・フライト2へのバックフィットの契約を取れた側は、妥当なコストになる。契約取れない側は、青天井予算・スケジュール期限無しになる (カモ)
なお、こんごう型の元のフライト1のアップデートは米海軍でも検討していないみたいだよ。フライト2は全艦やるらしい。
>米海軍にも既存イージスのアップデートに提案してんだから
バーク・フライト2へのバックフィットの契約を取れた側は、妥当なコストになる。契約取れない側は、青天井予算・スケジュール期限無しになる (カモ)
なお、こんごう型の元のフライト1のアップデートは米海軍でも検討していないみたいだよ。フライト2は全艦やるらしい。
873名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:09:21.98ID:umdE5/Mb 長SAM完成したらFCネットワーク中枢となる国産防空指揮巡洋艦も作ってほしいのぅ
DDGとは別にCG枠新設で
DDGとは別にCG枠新設で
874名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:10:55.55ID:WizyHx7z >>858
何をどうやってもオーダーメイド別料金やらスケールメリットや米軍アップデート乗っかり不可で「妥当な値段」は期待出来ない。
>>859
その時に日本が全く得しない戯言フカしてたのがロッキードマーティン。
日本が金だけ払って新機軸無しで自由に改修出来ないF-3とかバカにするにもほどがあったから相手にしなくて正解。
そのためのエンジン含む主要技術の独自開発だったからね。
>>864
艦隊防空で「イージス艦におんぶにだっこ」から脱する話がどうすればイージス艦を追い出す話になるんだ?
イージス艦をよりイージス艦だからこそ可能な任務に活用するための策だろう。
>>867
それを言ってるのに発狂するのがいるんだよ。
イージスシステムはBL10に振り替えても違約にならないから、そうすればいいし。
何をどうやってもオーダーメイド別料金やらスケールメリットや米軍アップデート乗っかり不可で「妥当な値段」は期待出来ない。
>>859
その時に日本が全く得しない戯言フカしてたのがロッキードマーティン。
日本が金だけ払って新機軸無しで自由に改修出来ないF-3とかバカにするにもほどがあったから相手にしなくて正解。
そのためのエンジン含む主要技術の独自開発だったからね。
>>864
艦隊防空で「イージス艦におんぶにだっこ」から脱する話がどうすればイージス艦を追い出す話になるんだ?
イージス艦をよりイージス艦だからこそ可能な任務に活用するための策だろう。
>>867
それを言ってるのに発狂するのがいるんだよ。
イージスシステムはBL10に振り替えても違約にならないから、そうすればいいし。
875名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:20:08.71ID:be7yPogK 一応奇跡的に改修費用が安く上がった上に米CGXがSPY-7採用でアップデートも相乗りできる
というミラクルが起きる可能性はゼロではないんで検討しておくこと自体は正しい
まぁ安くできますって調査結果が上がってきたとして
ブースター改修も簡単ですって言っていた会社の言葉をどこまで信用するのかという問題はあるけどな
というミラクルが起きる可能性はゼロではないんで検討しておくこと自体は正しい
まぁ安くできますって調査結果が上がってきたとして
ブースター改修も簡単ですって言っていた会社の言葉をどこまで信用するのかという問題はあるけどな
876名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:22:16.96ID:GvQVP1Bt877名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:24:36.30ID:2GbbdHPD >>864
トータルコストで安く済ませたいだけだろ
イージス艦と艦隊防空DDの比較なら艦隊防空DDの方が安く国内に金が落ちるのは明白で、「次期DDは艦隊防空をやるであろう」とはよく言われている。なら、DDGの任務そのうち艦隊防空の役割のを減少させればMDを行う余裕が出来る
こういう前提で考えた時に、イージス艦を一桁から外して主任務MDにして、一桁等でイージス艦が必要な時は引き戻せばいいという考え方が出てきたんだろうね。フォースプロバイダーってのはそういう使い方だし
短期的には無理があるけど長期的には有りな考えだと思う。大綱改定なら検討する価値はあるね
トータルコストで安く済ませたいだけだろ
イージス艦と艦隊防空DDの比較なら艦隊防空DDの方が安く国内に金が落ちるのは明白で、「次期DDは艦隊防空をやるであろう」とはよく言われている。なら、DDGの任務そのうち艦隊防空の役割のを減少させればMDを行う余裕が出来る
こういう前提で考えた時に、イージス艦を一桁から外して主任務MDにして、一桁等でイージス艦が必要な時は引き戻せばいいという考え方が出てきたんだろうね。フォースプロバイダーってのはそういう使い方だし
短期的には無理があるけど長期的には有りな考えだと思う。大綱改定なら検討する価値はあるね
878名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:29:23.72ID:OwGYY1Ev 護衛艦隊のネットワーク戦対応でイージスは従来の防空駆逐艦から
BMDと対米ゲートウェイに役割が変わるんじゃね?
BMDと対米ゲートウェイに役割が変わるんじゃね?
879名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:30:26.90ID:WizyHx7z FFMで可能な任務はDDの手を煩わせずFFMに
DDで可能な任務はDDGの手を煩わせずDDに
まあ、大戦力を有する海自故の贅沢な悩みと言えばそれまでだが。
(弱小海軍国はやりくりする余地すら無い。)
DDで可能な任務はDDGの手を煩わせずDDに
まあ、大戦力を有する海自故の贅沢な悩みと言えばそれまでだが。
(弱小海軍国はやりくりする余地すら無い。)
880名無し三等兵
2020/11/03(火) 13:42:37.99ID:21Z355zG 海自でも分散レーダ導入するなら、少数の大型艦よりも多数の小型艦が主力になりそう
881名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:00:19.37ID:be7yPogK (DDHよりは)小型艦
882名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:04:45.22ID:qV5+cjZT 取り敢えず影も形も無い(と言われても文句言えないレベルの)AMDR-Xを持ってSPY-6はデュアルバンドに(いずれ)対応、は生きているのに死体撃ちなのでやめるのだw
つか、いままでこれでもか、って位やらかしているレイセオンのAESAレーダーに何を期待しろ、と。
つか、いままでこれでもか、って位やらかしているレイセオンのAESAレーダーに何を期待しろ、と。
883名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:15:55.43ID:m21Zqqdm バークIIIやFFGXは大丈夫なのか?>やらかしのレイセオン
884名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:23:49.29ID:tzLWd0g1885名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:26:04.72ID:CkAhMB2L やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
886名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:27:09.10ID:Y7x6O8hg >>873
次世代ネットワークは分散指向だから中枢艦ってのが無くなるかも
次世代ネットワークは分散指向だから中枢艦ってのが無くなるかも
887名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:29:54.85ID:Y7x6O8hg888名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:33:32.47ID:H+8W9mcU889名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:50:24.35ID:m21Zqqdm FFM「悪かったな(C/Xバンド両固定式4面)」
890名無し三等兵
2020/11/03(火) 14:53:35.58ID:qV5+cjZT その「艦載での試験待ち」…てのが曲者なんだよなー。既に艦載での所試験が終わっているならSPY-6推しも判らなくも無いんだけど、今の段階だとSPY-7とそこまで変わるのか?という。
892名無し三等兵
2020/11/03(火) 15:06:18.61ID:qV5+cjZT そもそも日本のDDGがほぼ巡洋艦というか指揮機能を持ち合わせていますし。なので今更旗艦なんて作らないと思いますよ。
どうしても必要ならDDHが担う可能性高いし。
どうしても必要ならDDHが担う可能性高いし。
893名無し三等兵
2020/11/03(火) 15:41:15.22ID:iAMARhdE 127mm艦砲の位置にシーラム置いたり、ファランクス置いたり、SSMはオミットしたり、ちょっと
変わった船を見てみたい気がする
変わった船を見てみたい気がする
894名無し三等兵
2020/11/03(火) 16:10:10.15ID:Kw5N2bhH やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
895名無し三等兵
2020/11/03(火) 16:37:12.76ID:be7yPogK DDHは群旗艦
イージスを護衛隊群から抽出して別途BMD隊群的なもの編成するつもりなら
後釜に隊旗艦能力が求められる可能性はある
イージスを護衛隊群から抽出して別途BMD隊群的なもの編成するつもりなら
後釜に隊旗艦能力が求められる可能性はある
898名無し三等兵
2020/11/03(火) 17:23:13.00ID:WizyHx7z899名無し三等兵
2020/11/03(火) 17:49:06.47ID:Y7x6O8hg 増勢イージス2隻が海自DDGとしてフルスペだったら、隊旗艦能力もってるから5個隊群への布石だよなcあ
900名無し三等兵
2020/11/03(火) 18:07:58.42ID:Y3R7EPhQ901名無し三等兵
2020/11/03(火) 18:14:41.38ID:uFpMgR3s 計画外の増勢で布石言ってもなあ
まあ「護衛艦隊」としては4個群構成よね
直轄2桁隊と掃海隊群・地方隊掃海隊のガラガラポンで水陸戦群ができるんだろうけど
まあ「護衛艦隊」としては4個群構成よね
直轄2桁隊と掃海隊群・地方隊掃海隊のガラガラポンで水陸戦群ができるんだろうけど
902名無し三等兵
2020/11/03(火) 18:17:03.53ID:AHg0Ecft 南西諸島専属護衛隊群を増設するとか
903名無し三等兵
2020/11/03(火) 18:22:21.06ID:uFpMgR3s 沖縄県は自衛隊のための港湾拡張は拒否ってるから南西諸島用の群の増勢は厳しいのよね
906名無し三等兵
2020/11/03(火) 19:02:53.23ID:g2AXNP0I やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
907名無し三等兵
2020/11/03(火) 19:07:41.28ID:qMwakP4N908名無し三等兵
2020/11/03(火) 19:58:08.68ID:x6TWeMWI アショア代替えについて
結局、1からイージス艦を2隻建造するってことになったんでしょうか?
それともアショアを載っけてイージス艦とするんでしょうか?
結局、1からイージス艦を2隻建造するってことになったんでしょうか?
それともアショアを載っけてイージス艦とするんでしょうか?
909名無し三等兵
2020/11/03(火) 20:08:37.23ID:ROVlIJtl 中国、日本がイージス艦を増強してもDF-17を迎撃することは不可能
日本がイージス・アショアの代替案としてイージス艦増強を検討していることに中国は無意味だと指摘している。
https://grandfleet.info/china-related/it-is-impossible-for-china-and-japan-to-intercept-the-df-17/
反応するということは効果があるということだ
日本がイージス・アショアの代替案としてイージス艦増強を検討していることに中国は無意味だと指摘している。
https://grandfleet.info/china-related/it-is-impossible-for-china-and-japan-to-intercept-the-df-17/
反応するということは効果があるということだ
911名無し三等兵
2020/11/03(火) 21:52:45.07ID:iFdv28FV やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
912名無し三等兵
2020/11/03(火) 22:24:28.47ID:uGKn68QH >>908
最終的には決定があるまでわからん
1からというのがよくわからんが、現状だとアショア用に購入した機材を艦載型に改造して流用、という方針の様子ではある
何だかんだで岸大臣がそう発言しているし、SPY−7の評価の話を見てもSPY−6案はポシャるんじゃないか
また居住性を重視して何かを削るという方向性もあるようなので、いわばイージス艦新造と専用単能艦のある種折衷案と言えるものになるかもな
最終的には決定があるまでわからん
1からというのがよくわからんが、現状だとアショア用に購入した機材を艦載型に改造して流用、という方針の様子ではある
何だかんだで岸大臣がそう発言しているし、SPY−7の評価の話を見てもSPY−6案はポシャるんじゃないか
また居住性を重視して何かを削るという方向性もあるようなので、いわばイージス艦新造と専用単能艦のある種折衷案と言えるものになるかもな
913名無し三等兵
2020/11/03(火) 22:47:48.15ID:Ak0Y+R/o さーてそろそろどこの政治家がアショア導入なんて言い出したか
国会招致でもするべきだなー
これはロッキード事件並みの陰謀を感じるね
国会招致でもするべきだなー
これはロッキード事件並みの陰謀を感じるね
915名無し三等兵
2020/11/03(火) 23:19:23.31ID:tzLWd0g1 >>912
>岸大臣がそう発言
今の段階で大臣が、SPY-7はダメ、発言をする根拠までは無いようですね。
そのため検討の第一候補は、2018年決定のSPY-7の転用となる。年内に「性能・納期・価格について見積もり中」みたいですね。相見積もりでSPY-6も問い合わせしているかまでは不明瞭。
>岸大臣がそう発言
今の段階で大臣が、SPY-7はダメ、発言をする根拠までは無いようですね。
そのため検討の第一候補は、2018年決定のSPY-7の転用となる。年内に「性能・納期・価格について見積もり中」みたいですね。相見積もりでSPY-6も問い合わせしているかまでは不明瞭。
916名無し三等兵
2020/11/04(水) 00:00:11.37ID:yDvsU+R3 やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも
917名無し三等兵
2020/11/04(水) 00:05:39.96ID:KsWeMmqY >>909
いつもメディアは中国の反応を報道してるのにこれは無視なんだよな
対北装備に中国がうちのミサイルは防げないって言ってることは狙ってるってことなのに
推測じゃなくても発言の事実だけ報道しても国民意識変わると思うんだけどな。。。
いつもメディアは中国の反応を報道してるのにこれは無視なんだよな
対北装備に中国がうちのミサイルは防げないって言ってることは狙ってるってことなのに
推測じゃなくても発言の事実だけ報道しても国民意識変わると思うんだけどな。。。
918名無し三等兵
2020/11/04(水) 02:25:19.60ID:N0H9KKro920名無し三等兵
2020/11/04(水) 02:37:37.31ID:N0H9KKro 後知恵に思う時点でお前もポンコツって事だ
別に信じてもらう必要も無いしな
別に信じてもらう必要も無いしな
922名無し三等兵
2020/11/04(水) 05:27:27.79ID:QD/hj4Cl 何かキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2299169.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2299169.jpg
925名無し三等兵
2020/11/04(水) 06:34:17.07ID:P708Im5F >>922
なんか予想どおり巡視船に続いてフリゲート級の艦艇でも日本製が東南アジアを席捲しそうな流れになってるな
なんか予想どおり巡視船に続いてフリゲート級の艦艇でも日本製が東南アジアを席捲しそうな流れになってるな
926名無し三等兵
2020/11/04(水) 06:40:41.37ID:P708Im5F >>923
豪のやらかしに比べりゃどこの国だってマシという達観に至りつつあるので
実際豪よりも途上国なフィリピンはちゃんとこっちのレーダー選定してくれたしね
あと東南アジア全域で韓国の押し売りに対する評判が失墜しているというのもある
豪のやらかしに比べりゃどこの国だってマシという達観に至りつつあるので
実際豪よりも途上国なフィリピンはちゃんとこっちのレーダー選定してくれたしね
あと東南アジア全域で韓国の押し売りに対する評判が失墜しているというのもある
927名無し三等兵
2020/11/04(水) 06:43:11.21ID:P6JTTSA/ 海保のれいめい型の船内構造機密箇所を再設計した程度の船でいいんじゃない?
928名無し三等兵
2020/11/04(水) 06:43:57.63ID:P708Im5F 巡視船はFFMとは別に既にばら撒きまくってるだろ
929名無し三等兵
2020/11/04(水) 07:05:33.81ID:P6JTTSA/ とは言え三菱が企画してる将来多目的フリゲイト(FMF)与えるのはやり過ぎでは?
インドネシアはオーストラリアと領土問題抱える仮想敵国でもあるし過度な戦力は渡しづらい
インドネシアはオーストラリアと領土問題抱える仮想敵国でもあるし過度な戦力は渡しづらい
930名無し三等兵
2020/11/04(水) 07:22:05.43ID:E6vxO3Ef >>929
向こうがFFM相当が欲しいっていうならしゃーないだろ
装備自体はある程度向こう側に好きに弄ってもらうんだろうから、現実的な候補は哨戒艦かFFM
そしてある程度の本格的な軍艦運用になるとFFM一択で、装備も固まってて老朽化もしてる旧DDは不適切
インドネシアに含むところがあるのはわかるが、中国の影響力を見たら東南アジアのどの国だってぶれ得るのは仕方ない
だからと言ってあの国は反日云々と喚くだけじゃ子供の駄々で、少しでもこちら側の陣営に引き込む努力が必要
向こうがFFM相当が欲しいっていうならしゃーないだろ
装備自体はある程度向こう側に好きに弄ってもらうんだろうから、現実的な候補は哨戒艦かFFM
そしてある程度の本格的な軍艦運用になるとFFM一択で、装備も固まってて老朽化もしてる旧DDは不適切
インドネシアに含むところがあるのはわかるが、中国の影響力を見たら東南アジアのどの国だってぶれ得るのは仕方ない
だからと言ってあの国は反日云々と喚くだけじゃ子供の駄々で、少しでもこちら側の陣営に引き込む努力が必要
931名無し三等兵
2020/11/04(水) 07:56:49.44ID:RE7O+maI >>929
潜水艦でやらかしやがったのがそのオーストラリアなんでこっちも遠慮してやる義理ねーっつーか
つかとっととそうりゅう改配備しときゃ対潜能力の低い(日本基準)多目的フリゲート程度をインドネシアが輸入しようが恐れるに足らずだったんじゃね?
今のままじゃフランス製のオンボロがいつ完成するかも分からんけどね
潜水艦でやらかしやがったのがそのオーストラリアなんでこっちも遠慮してやる義理ねーっつーか
つかとっととそうりゅう改配備しときゃ対潜能力の低い(日本基準)多目的フリゲート程度をインドネシアが輸入しようが恐れるに足らずだったんじゃね?
今のままじゃフランス製のオンボロがいつ完成するかも分からんけどね
933名無し三等兵
2020/11/04(水) 08:03:11.72ID:xRKmy/vx まずは中古はつゆき型を売るところからでいいのでは
934名無し三等兵
2020/11/04(水) 08:06:41.63ID:RE7O+maI FFM買う金すらないところがちょっとハッタリ効かせてみたいときに運用度外視で買うか
もしくはスクラップだな
もしくはスクラップだな
935名無し三等兵
2020/11/04(水) 08:08:39.83ID:GBHjaMXJ936名無し三等兵
2020/11/04(水) 08:10:47.41ID:5sIAzUI4 満載5500tって中小国の旗艦クラスなのでそれが自衛隊で量産されたことで安く買えるのは買い手から見れば相当魅力的かと
FFMシリーズの生産数海自向けと合わせて50隻超えるかもな下手すると
FFMシリーズの生産数海自向けと合わせて50隻超えるかもな下手すると
937名無し三等兵
2020/11/04(水) 08:12:35.87ID:Ytdgjkuoレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
