日本潜水艦総合スレッド 97番艦

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-gHSx)
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2020/10/25(日) 22:06:48.53ID:WHJaL9nSM
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/08(日) 07:39:22.55ID:lj78kw+h0
原子力老人ホームってどうだ？
海自出身者専用ってことで、金出るだろ

長寿の里級攻撃型原子力老人ホームとか
友愛の家級戦略原子力老人ホームとか
2020/11/08(日) 07:44:15.32ID:J4u/MNfQ0
それ形だけ人間載せてるだけで実際には100%AIで運航されてそう
2020/11/08(日) 11:44:20.14ID:94cEIqv60
軽水使っている限り炉心流量の完全停止は厳しいんじゃないかなー。さりとて高温ガス炉は電気を取り出そうと思うとガスの分で相当ガサでかくなるし。
熱電対にしてつつましい電力量、だと音はほぼ無い、温水がどんな事するのかちと想像できない、と。
2020/11/08(日) 12:55:47.94ID:Zads6b7Oa
>>175
8割方ボケた老人がそこらじゅうの手すりに自分の排せつ物を擦り付けてたりするのか
2020/11/08(日) 16:02:25.45ID:lj78kw+h0
>>178
耳が遠いので、静かだねぇ〜で平和に終わるんじゃない？
180名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/08(日) 16:19:20.55ID:vK79FyToa
フランスの新しい原潜が乗組員63人だとか
自衛隊のは小さくて電池のくせに人多過ぎじゃない？
2020/11/08(日) 16:21:45.14ID:J4u/MNfQ0
んなんロサンゼルス級なんて130人やぞ？
2020/11/08(日) 16:23:12.60ID:J4u/MNfQ0
ちなみにアルファ級は30人
冷戦期（50年前）の技術でさえこれだけ減らそうと思えば減らせるわけで
要員は運用構想次第だろう
2020/11/08(日) 16:39:38.09ID:xwkfhjIHa
海自は基本的に３交代だが、２交代にすれば、すぐに２／３に
減らせることは減らせるんだけどな。
2020/11/08(日) 16:43:16.59ID:HUdV4hL60
>>182
タイフーン級がレクリエーション設備充実に走ったのはガチで気が狂う乗組員が続出したかららしい。
「死んだお袋がそこに来てるんだ・・・ハッチを開けてやらないと・・・」とかね。
2020/11/08(日) 17:26:17.97ID:94cEIqv60
潜水艦の実運用は、旧日本海軍のいろんな部分が受け継がれてはいるんだろうな、て気はする。
186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-oFK+)
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2020/11/08(日) 17:29:27.23ID:CoaNm0E/0
>>183
二交代では各ワッチがいつも同じ時間帯に勤務することになるでしょ
3交代で一時間ずつずらしていくと公平になると何かで読んだな
2020/11/08(日) 17:30:05.15ID:hyW8yzhx0
米英のスタージョン級やスウィフトシュア級はそうりゅうに近い排水量4900トンだけど、
乗員は110名だったからね
2020/11/09(月) 07:39:16.97ID:LjawKMxMd
ワッチは4時間づつ3交代でやる。
これが海での基本、一般の船舶も同じ。内航船や漁船ならまた違うけどな
2交代なんて12時間休みなしってことだよ、どこのブラック企業なんだよ。
2020/11/09(月) 07:50:51.40ID:YlDekdoFM
２交代は6時間6時間6時間6時間で一日だろう
ブラックなのはそのとおりだけど
2020/11/09(月) 08:16:43.60ID:ZcC8Zu4wH
6時間交代じゃなかったっけ？
（少なくとも食事はそうだったよね。
（1日4回))
191名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/09(月) 08:43:59.63ID:Hbvvj7qxM
運転員とソナー以外は交代勤務居るか？
緊急時に睡眠中の連中起こせば間に合うレベルだろ
192名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-oFK+)
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2020/11/09(月) 10:08:14.74ID:BacJA9Wz0
操舵もある機関もある魚雷もあるし、士官はそんなに多くないしね
艦長と副長は各一人だから実は大変なんだよ
193名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/09(月) 10:45:38.80ID:Hbvvj7qxM
石炭焚べる蒸気機関じゃあるまいし
機関に張り付いてなきゃいけない機関士なんて要らんだろ
魚雷だって戦闘配置してからで済む
操舵だって遠隔操作の自動じゃん
2020/11/09(月) 11:50:10.40ID:fIHpCT+90
>>185
伊168の経験で「全員艦首側に移動せよ！」とか人間バラストやるの？
2020/11/09(月) 13:42:56.51ID:d7qEm+oz0
退役海将が語る通り「リチウム潜は画期的だけど所詮は電池潜、原潜の足元にも及ばない、理想は原潜保有」は今後も変わらないだろう
2020/11/09(月) 14:09:31.74ID:p3JM8gzb0
純軍事的な話だけすればそれはそうだろうって話だが…それは机上の空論なのでは
2020/11/09(月) 14:27:25.49ID:YkYADW+Q0
>>196
>それは机上の空論なのでは
既に予算額だけの問題で、空論ほどでは無いよ
原子力産業を維持するためには、積極的に原潜と原子力STOVL空母は考えるべきでしょう。
・原子力産業無しの未来 = 廃炉を前倒し (エンジニアが20年後に居なくなるので急ぐ・企業も退出し・大学での研究も消滅する)
・原子力産業有りの未来 = 新型原子炉の研究・開発・製造する
2020/11/09(月) 14:37:03.82ID:CAmxzjPG0
そろそろ原潜の話は別の所でやってくれよ
理想論ばかりで流石に飽きた
今の自衛隊に原潜は無いし導入予定も無いんだから
199名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/09(月) 14:41:59.97ID:8xufyTfWM
アホで落ちこぼれの集団でしかない原発ムラ
2020/11/09(月) 14:44:51.52ID:XPyWOySG0
夜中に半直して時間をずらすんじゃないの？
2020/11/09(月) 15:28:23.01ID:DyH6/Njw0
1番原潜で頭おかしくなってるのは海自潜水艦隊将官って言う

そりゃ戦闘機で言ったらジェット戦闘機見せびらかしてくる米軍と一緒に空自がレシプロ戦闘機で演習するようなもんだからな頭フットーしますわ
202名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/09(月) 15:37:43.02ID:8xufyTfWM
ステルス性能バッチリで
高性能対空ミサイルと、チャフ満載で電子戦得意なレシプロ機なら
制空に充分だろ
2020/11/09(月) 15:42:14.41ID:p3JM8gzb0
スレチにはなるが、オーストラリアが苦労してるのは政治的コスト、社会的コストが高すぎるからなんだが<コリンズ級後継
それを無視すればなんでコロンビア級並みの価格で5000tもない通常潜買ってるの？になるけど、無視出来ないからああ言うことになってる

社会的コストはもう少し安い(原子力の産業基盤が整ってる)我が国でも原子力推進にともなう純軍事的以外のコストは無視出来ないし、議論はあっても良いけど合理的とコンセンサスが得られるには当分かかるでしょうよ
2020/11/09(月) 15:44:16.72ID:ycoiJ02+0
>>203
半島の利害で動いてる在日がメディア政治に影響力及してるからコンセンサスなんて生まれる訳ない
国益考えるなら在日を排除しなきゃダメだよ
2020/11/09(月) 15:45:47.04ID:ycoiJ02+0
本国と関係の切れていない外国人の排除は
国益に沿った政治決定が行われる為の大前提だよ
2020/11/09(月) 15:47:14.13ID:nnhJtatK0
>>202
レーダーもミサイルも載せてないジェット機相手なら余裕だろうが実際はレーダー規模も機動力も敵わないっていうさ…
2020/11/09(月) 15:48:51.05ID:p3JM8gzb0
>>205
なら、それをするための費用もコストに上乗せよね
2020/11/09(月) 16:13:15.74ID:xUdqzp7d0
>>202
レシプロはステルス性が低い
プロペラがだめ
2020/11/09(月) 16:17:03.30ID:xUdqzp7d0
>>201
同じ兵器と考えてはだめ。

原潜は海の最速の軍艦。
通常潜水艦はその逆。
2020/11/09(月) 16:33:21.29ID:hiLAMN3P0
>>203
商用小型安全炉の実用化から攻めるのが一番楽だと思う。
211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/09(月) 17:13:18.77ID:SeXtB7YB0
必要とされてない技術の開発の予算は付かないのね　過去の大失敗のトラウマもあるしね
212名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/09(月) 17:24:53.57ID:SeXtB7YB0
グアム基地から台湾沿岸哨戒に向かう米原潜は哨戒海域手前迄の約1400浬は
全速航行で2日弱で到達し、その後は数ノットで哨戒活動を行うが
日本はその哨戒海域にある国なので高速は不要だし、高速出したら発見されちゃうでしょ
なので海自潜は後続距離(後続時間)が大切なのです
LiB艦を造ったのもそれが目的で、全固体電池艦になれば更に行動時間が増加します
今後は南シナ海哨戒が増えていくのでしょうね
2020/11/09(月) 17:28:31.27ID:nnhJtatK0
海自潜水艦隊はそう思ってないみたいだけど
海自潜の数倍の速度で哨戒する米原潜が羨ましくて仕方ないみたいね
2020/11/09(月) 17:42:32.77ID:p3JM8gzb0
態々ワッチョイ隠す理由もよくわからんが、ソースもない妄想を出したから何か同意されるとも思えない
215名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/09(月) 17:45:21.33ID:94pZIWZma
米原潜と海自のオモチャを比べたらF22と零戦の差だからな…
2020/11/09(月) 17:47:20.10ID:p3JM8gzb0
ああ、君でしたか
2020/11/09(月) 17:48:09.92ID:QLUucN2QM
そう考えるとその海自潜にすら負ける中国潜って奇跡的な存在に思えてくるな
戦闘機に例えたら何になるんだろう
KFX？
2020/11/09(月) 17:50:51.63ID:QLUucN2QM
>>214
一応何年か前の世艦の対談では用兵側は液体LiBでもやっぱり原潜は別格で海自にも必要って感じの意見だった
全固体や全樹脂になってもそうなのかは知らん
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/09(月) 17:51:05.51ID:SeXtB7YB0
いろんな考えがあるが不要な物は不要なんだよ
海自がハワイの哨戒はしないのでね

ところで横須賀の潜水艦は北方は何処まで遠征してるのか謎なんだが
2020/11/09(月) 17:55:21.31ID:p3JM8gzb0
>>218
そりゃそうでしょ、でもそんな金ありません終わり
…を、ここ数週間延々とやってる。そこに02/アウアウウーみたいな頭の悪い煽りが壊レコやってるから余計ナンセンスな流れになる

もっとたいげいとかの話題が知りたいわね
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-u6K3)
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2020/11/09(月) 18:06:06.25ID:ZAOq7s2U0
>>218
高速移動は運用の柔軟性が広がるからね。
海自の活動の場は、従来の日本近海から南シナ
海まで広がっており（すでにベトナム寄港）
艦隊護衛、敵対潜排除等米原潜のような
高速移動手段は非常に有用。海自関係者が
有用と話すのは必然。
222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-u6K3)
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2020/11/09(月) 18:07:17.69ID:ZAOq7s2U0
>>219
不要はあなたの願望。必死ですね？
2020/11/09(月) 18:09:22.56ID:d4y+nD5b0
いや、普通に世界の艦船増刊号で小林元潜水艦隊司令官が血涙流してるやん
もう断末魔の叫びだろあれ
2020/11/09(月) 18:14:08.67ID:p3JM8gzb0
>>222
今のところの日本国の意思ですが…自衛隊背広組含む
必死って何だろう？

将来的に要りそうなのは分かるけど、延々やるほど意味のあるネタとも思えない
225名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/09(月) 18:53:47.74ID:94pZIWZma
原潜に限らずもっと軍事に金かけないと国を亡くすぞ。
老人なんかに金をかけてる場合じゃない。
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/09(月) 19:24:00.01ID:SeXtB7YB0
>>221
南シナ海まで高速移動したら見つけて下さい、言っているのと同じでしょう
大隅半島を過ぎたら哨戒海域なんだから　分る?
日本は領海出たら哨戒海域と言っても過言ではないのです
2020/11/09(月) 20:21:50.26ID:hiLAMN3P0
>>226
現状、南シナ海までシュノーケリング無しで行けると思ってるの？
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/09(月) 20:26:26.41ID:SeXtB7YB0
はあ?
229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b163-1pYR)
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2020/11/09(月) 21:00:19.96ID:JH/Uz8hD0
>>212
中共空母対応や空母化するDDHへのお守りで水上艦隊への追随が求められる機会が増えると原潜の優位性は魅力的
2020/11/09(月) 21:08:14.90ID:BK8IaANCp
>>219
専門家を含めた『いろんな考え』があって、ここにもしばしば専門家の必要論が転記されてるのに、なぜ素人が無用と断定できるんだ？
……いや、俺も時期尚早だと思うけどさ。
2020/11/09(月) 21:23:18.36ID:p3JM8gzb0
時系列を明記してないから、今なのか近い将来なのか未来永劫なのかは分からんでしょ

とりあえず堂々巡りにしかならんから話題変えたいととは思った
2020/11/09(月) 21:53:37.24ID:kmyK+I9c0
アメリカ海軍次期戦略ミサイル原潜コロンビア級　1番艦建造を正式発注
https://article.yahoo.co.jp/detail/1b325a6175ebcd63c5826f737de828120c053287

ええ悩ええ悩
2020/11/09(月) 22:10:38.81ID:fIHpCT+90
>>204-205
余命信者まっしぐらだな。
234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-V4kq)
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2020/11/09(月) 22:16:13.29ID:G7GlpnVW0
>>232
型落ちの一つ売ってもらえんかのう。

>>229
実際問題どうするんだろ
二隻交代すればいけるのかな。シュノーケリングで。
235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-V4kq)
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2020/11/09(月) 22:17:00.17ID:G7GlpnVW0
>>233
いやあたりまえでしょ。外国人は日本にいる権利ないし。
2020/11/09(月) 22:55:14.13ID:fIHpCT+90
>>235
全然当たり前じゃないし余命教徒として自爆するかポンイチの豚の所へ行ってどうぞ状態。
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-V4kq)
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2020/11/10(火) 00:37:04.49ID:fCQkNI4G0
>>236
在日が日本に対して、害をなすなら
普通に国外退去するで。

日本国は普通にできるし、在日にはそれを
否定できない。
法改正が必要だったりはするけどね。

日本にいる権利がないとはそういうこと。
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-I5ai)
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2020/11/10(火) 01:42:51.39ID:3D+tvmcW0
涙滴型の長くてカッコいい潜水艦欲しいな。
なんだ海自のあの変な形した短小は…
2020/11/10(火) 01:50:34.12ID:4etUYSHf0
>>237
>>236
2020/11/10(火) 02:09:54.77ID:DYX2GQNXp
アンカーだけじゃ分からんよ
2020/11/10(火) 02:55:34.52ID:zNBdd73M0
>>238
逆。涙滴型に中間直線部挟んで長く伸ばした結果、そこまで伸ばしたら艦首だけ
流体力学的形状追及してもトータルでそれほど差がないので、ソナーや発射管など
中身配置する都合優先した方がお得、となってあの形になった

英海軍はこの考えがより極端で、米海軍は(あそこまで直線部長くしてても)まあ
少しでもマシになるならと涙滴というか魚雷型を維持してる。うみ自はその中間

なんで、今後なんらかの技術的トレンドでSSが小型化したならまた涙滴型になる
可能性は高いが、大型化する方向ならこのままor英国面に進化するかと
2020/11/10(火) 08:16:16.61ID:/ISXg+u00
でっぷりメタボみたいでなんかヤダ
243名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/10(火) 09:31:37.40ID:5ijeWN5GM
エイ型にすりゃいいのだ
2020/11/10(火) 10:21:01.79ID:u1rpiEv60
後部をもう10m程度延ばせば、もう少し優美さが出るかな
スターリング機関の試験艦だったあさしおは9mストレッチで舵の効きが悪くなった様だが
ま、舵を大型化すれば解決するけど
垂直発射管区画でも設ければちょうど良いのかもね
2020/11/10(火) 10:47:03.23ID:4etUYSHf0
水上艦だがいずも型は全長を稼ぐ事で30ノット超を叩き出すために必要な機関出力を節約したようだね。
2020/11/10(火) 11:46:45.42ID:FZH4A4Vnd
側面アレイソナーをケツの先まで配置したいし
2020/11/10(火) 11:59:29.83ID:gtd1b35h0
水上艦を細長くすると速度が出るのは、高速時は(海面波の)造波抵抗が支配的だから
造波抵抗が(ほぼ)関係ない潜水艦の場合、むしろずんぐりむっくりの方が速度は出る
おおむね長さが直径の4倍くらいの涙滴型が理想。ぶっちゃけマグロ型だぬ

ただしよっぽど小さな船でない限りそんなごん太形状では現実的に使いにくいのと
耐圧殻直径増大は構造と価格に厳しいので、そこそこの直系に留めて中間に円筒部
挿入して魚雷型にしてる。つか、その名の由来たる魚雷そのものがサイズ的には
可能であるにもかかわらず細長い(主として発射管の都合)時点でお察し案件
248名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/10(火) 12:05:18.51ID:B1LPN1K2a
軍用機が金かかりすぎなんだよな。高価すぎるし訓練でもバンバン墜落して損耗率が高い。
2020/11/10(火) 12:07:09.81ID:hn8immh7M
>>243
青の6号みいなやつ良いよね
2020/11/10(火) 12:08:25.55ID:4etUYSHf0
SMX31Eはどうなんだろうね？
船型が斬新過ぎるのもあるが、LiBガン積み構想のが気になった。
日本の後追いかよ、と。
まあ、机上で生まれて机上で終わる公算大だけどさ。
251名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
垢版 |
2020/11/10(火) 12:26:30.34ID:B1LPN1K2a
日本のはコンセプトにしても斬新さがないよな。どこかの物真似みたいのばっかり。
2020/11/10(火) 12:33:16.12ID:u1rpiEv60
要素研究からして後追いだし、
それも他国で実用化されて実績が出てから実用化だからな
革新ではなく、後追い改良が全てだわ
軍事軽視で予算も少ないからしょうがない
2020/11/10(火) 12:35:21.54ID:u1rpiEv60
そう書くと、LIBがー
と言うかもしれないが、あれも小幅な改良でしかない
2020/11/10(火) 12:36:12.20ID:oNP58y8qM
LIB潜で世界初なのに？
2020/11/10(火) 12:37:26.73ID:oNP58y8qM
あ、逃げたwww
だったらDCNSは速攻でアタック級を鉛から変えますねーなんで古い古い言われながら鉛計画のままなんでしょ
2020/11/10(火) 12:43:20.84ID:/ISXg+u00
しかし肝心のリチウム電池どこから調達する気なんだか
2020/11/10(火) 12:43:23.59ID:FZH4A4Vnd
潜水艦に斬新さ求めてるのソ連くらいだよ
2020/11/10(火) 12:49:23.36ID:nW4iFE5jd
交流モーターも地味に新しいのでは？
259名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/10(火) 12:53:11.02ID:B1LPN1K2a
軍事費に莫大な金かけてた昔から西洋人のモノマネ小改良しか出来ない情けない民族だよ。ジャップは
2020/11/10(火) 13:07:42.71ID:4etUYSHf0
>>254
だよねｗｗｗ
「はぁ？何言ってんだ？コイツ」って思ったわｗｗｗ
通常潜を保有していない米海軍を人柱にしようがないからね。

>>256
本邦(ユアサ)から買うんだったら笑うｗ
あれだけLiBは危険だ何だってディスってたくせにｗ
2020/11/10(火) 14:30:40.65ID:J8oo2f280
いちおうフランスには、SAFTってバッテリーメーカーがあることはある。
LiBを調達するとしたら、名目的にはそこから調達するんじゃね？

でも実際は、中国のLiBメーカーCATLあたりから技術提供してもらうのかもしれん。
CATLは今、ドイツに自動車向けバッテリー生産工場作ってる最中だから、
欧州との親和性も高かろう。
2020/11/10(火) 15:22:51.80ID:PkUmyvBcd
少し前から日本の潜水艦disが凄いね
LiBだって海外が先に採用してたらその先進性()を褒め称えていた所だろうね
2020/11/10(火) 15:31:28.66ID:4etUYSHf0
「日本の潜水艦dis」というより比べる事自体が無意味な原潜と比べてダメだダメだって大騒ぎ。
その間は何故かSSn推しが鳴りを潜める。
264名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-1gXo)
垢版 |
2020/11/10(火) 15:58:43.91ID:jV3tBATQM
無能な原子力ムラの奴だろ
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/10(火) 17:13:56.41ID:OkqJAsnQ0
>>247 が専門性のある試験を披露しているね 水中では造波抵抗は無いからね　
また、船体を長くすると旋回性能が落ちると言う事も有るのだよ
たいげい型が84mとそうりゅう型と同じで幅も9.1mと同じに押さえいるが
喫水が10.4mとそうりゅう型より1.9mも深いのは本当かな?　本当に3000tなのかな?
2020/11/10(火) 17:14:38.91ID:eWVMtsur0
まぁ原潜が別次元過ぎるだけ
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/10(火) 17:27:43.00ID:OkqJAsnQ0
>>258
永久磁石型同期電動機採用はそうりゅう型からだがミリオタは興味が無いらしい
更に制御装置については詳細記述が見つからないが
フルSiC適用インバータなら世界最高の制御装置
LiB+三菱電機フルSiC適用インバータ+東芝製永久磁石型同期電動機の組合わせなら
世界最高の通常潜水艦と表現しても差し支えない
268名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/10(火) 18:04:48.57ID:B1LPN1K2a
>>265
10センチしか変わらないけど…
2020/11/10(火) 18:06:17.93ID:4hN9vGGfH
>>267
ミリオタは工学的なことは興味がないというよりも理解できないんだろうな。
ミリオタが理解できるのは僕の考えた最強の海自原潜だからね。
2020/11/10(火) 18:15:48.55ID:myuT7cfLM
ポンプジェットの研究してるから近いうち原潜見据えてるっぽい？でいいじゃん…
271名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
垢版 |
2020/11/10(火) 18:19:48.46ID:B1LPN1K2a
世界最高だとしてもオモチャだからね。米原潜とはF22と良く出来た零戦のプラモデルくらいの開きがある。
2020/11/10(火) 18:22:23.90ID:5OXBecYnM
そのオモチャにすら負ける中国原潜が奇跡的な存在に思えてくる（2回目
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/10(火) 18:23:33.77ID:OkqJAsnQ0
>>268
それは深さ表示で喫水項目見てご覧　エって感じがした次第
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
垢版 |
2020/11/10(火) 18:27:43.93ID:OkqJAsnQ0
>>269
理解しようとすればそこそこ理解出来るですが
まま、かっこよいスペックだけ見てるのかな?
そのスペックの根拠を調べていくと興味は尽きないのだが　残念です
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