日本潜水艦総合スレッド 97番艦

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-gHSx)
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2020/10/25(日) 22:06:48.53ID:WHJaL9nSM
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/04(水) 00:54:09.46ID:4LzeKO7ua
足の遅いサッカー選手みたいなものだな。ドリブルしていても、足の速い
選手にすぐ追いつかれる。逆にこっちが追いかけても引き離される。
しかし、テクニックは誰にも負けない、契約金も安い、となると
使い道はあるし採用してくれるクラブもあるだろう。
しかし、一流クラブはけっして採用しない。
2020/11/04(水) 00:54:31.13ID:OYaNFqvG0
潜水艦は高速で動く事自体が大きな音源になり、最大の強みである静粛性をかなぐりすてることになる
そんなこともしらんとは
2020/11/04(水) 01:21:25.42ID:Wm3gqQfRM
>>32
動く機雷ってのは間違いじゃ無いな
それが目的だしそれしか出来ない
2020/11/04(水) 07:54:40.21ID:8K0RqUKHH
>>34
空母の護衛任務は敵が空母から離れればいいわけだからある程度音が大きくて感知されても問題ないのかね？
2020/11/04(水) 08:05:42.44ID:xqiuqGVQr
敵の対潜哨戒機やヘリや艦船は空母艦載機が排除してくれるから、そうかもね。
2020/11/04(水) 08:49:38.87ID:Xkt7MGIZ0
まぁポンプジェット様々だな
通常ペラ潜じゃ無理
2020/11/04(水) 09:20:21.14ID:pM5Cl8CV0
>36
空母護衛の潜水艦は常時速度を出して同航するわけじゃない。
速度を出して先行し低速で哨戒を繰り返す、そのため空母打撃群には複数の潜水艦が配備されている。
2020/11/04(水) 09:30:45.51ID:OYaNFqvG0
>>36
感知されたら敵の対潜ロケットや航空機搭載対潜兵器にやられるでしょ
原潜だって最大でもせいぜい35ｋｔくらいしかでないんだから
高速進出と低速哨戒を履き違えちゃダメ

そもそも高速出すと自分のノイズで自分の耳もふさがる、それではセンサーとしての潜水艦の役目を果たせない
2020/11/04(水) 10:42:45.05ID:8K0RqUKHH
>>39
空母打撃群のワンパッケージの中に含まれる原潜って一隻だけだったと記憶しているんだが…
（少なくとも日本語版ウィキペにはそう書かれている
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E5%BE%81%E6%89%93%E6%92%83%E7%BE%A4）

もちろんソースがウィキペでは信頼性に欠けるし、ホントのところは関係者でもなきゃわからないし、その時々の状況により変わるんだろうが…
2020/11/04(水) 10:59:59.73ID:YiRu+YnFd
>>41
>パッケージの中に含まれる原潜って一隻だけ
常駐は一隻だけ。対露・対中有事には、必要に応じて3-4隻では？
もしも白海に殴り込みする映画並みの作戦なら全体の1/3の20隻ぐらい投入でしょうか。(世界戦争クラスの対露戦の最終局面でロシア海軍拠点の殲滅目的の場合ね)。
2020/11/04(水) 11:35:08.80ID:OosEjJwu0
>>42
常時打撃軍に近接随伴しているのが一隻というのはないか？
2020/11/04(水) 11:48:01.47ID:XJzrRnci0
>41
それは揚陸艦を基幹とする遠征打撃群の記事。
空母打撃軍の記事には、湾岸戦争では二隻、イラク戦争後は一隻、
近年中国が”おいた”をするようになって再び二、三隻になったとあるだろ。
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/04(水) 15:13:52.23ID:IYlQYAku0
>>28
川重制振技術だよ
音は振動だ　特に低周波振動は遠方へ到達する　船体から出る振動を抑える技術です
2020/11/04(水) 21:47:34.70ID:PKxuZP5T0
>>32
動けて任意のタイミングで能動的に攻撃できて探知が極めて困難な機雷
これがその海域を支配できることわからんのか？
2020/11/04(水) 21:51:46.19ID:JvDw/XM+0
つまり通常動力潜は旧帝国海軍の伏龍の発展的存在である、と、こうおっしゃりたい訳ですな
2020/11/05(木) 00:26:36.34ID:ty29RibP0
戦後初めて近代的な潜水艦を建造運用したとき、あの時代にこれがあれば･･･と涙を流した潜水艦乗りがいたとかどうとか
あるいみＹＥＳだなあ
49名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Tn/L)
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2020/11/05(木) 01:07:06.55ID:rNjii+Q80
原潜を造らない腑抜け2等国
アメリカの愚民共のせいで中国の犬が大統領になるので
日本は自存自衛の道を歩むしかない
社会福祉を切り捨ててでも原潜を建造せよ
2020/11/05(木) 01:41:37.98ID:8UwInNLQM
>>46
逆に言えばチョークポイントに居ることが前提なので対応され易い
2020/11/05(木) 01:56:36.98ID:PvMYQLEn0
>50
ゲーム脳ｗ
チョークポイントは１ヘクスではないって知ってる？
2020/11/05(木) 04:11:45.37ID:ty29RibP0
ヘクスってなんだ？屁のことか？
へんなゲーム用語を使わんでくれ、たのむから･･･
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-t1Nk)
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2020/11/05(木) 04:33:20.34ID:A0YpVB9g0
もう大戦略を知らない人のほうが多い
2020/11/05(木) 08:09:01.78ID:1kb1Rkqh0
別に大戦略の特許でないと言うかバトルシミュレーションやTRPGでも一般的な用語だが
単にゲーム的な単純思考を揶揄してるだけだろ
2020/11/05(木) 08:14:21.85ID:vrZ5sW/h0
>>52
>へんなゲーム用語
軍で正式に使っていた図上演習用の使い方から来ているんだけど。
2020/11/05(木) 08:16:15.51ID:WoD3Mnkj0
まあ、みんな色々言いたい事はあるだろうが、コレが完全にスベっているのは動かぬ事実。
　↓
「ヘクスってなんだ？屁のことか？」

古式若葉の「サムネイルって何だ、猿が寝るのか?。」と同じぐらい寒い。
2020/11/05(木) 08:21:10.21ID:+Y6+HI/X0
>>51
何言ってんだ?
機動に限度が有るから必然的にチョークポイントで待つことになるって話だろ
2020/11/05(木) 08:28:29.49ID:MjD0Ypor0
通常潜水艦が待ち伏せしてそうな場所に無人潜水艦をばら撒くってのが原潜保有国のASWの基本戦術の一つになるだろうね
徘徊型自爆無人機の海中版


だから海自潜水艦もSSnに乗り出さなきゃならなくなる
2020/11/05(木) 08:52:31.81ID:1kb1Rkqh0
>>58
前段と後段がまるでつながらない件、なんで「より長く潜ってられるだけの通常潜」SSnがその答えになるの？
2020/11/05(木) 09:27:43.67ID:XP6uins0M
>>59
速度が低目なだけで移動はいくらでも出来るだろうが
2020/11/05(木) 10:01:51.21ID:WoD3Mnkj0
本当に必要なら堂々とSSNを保有すればいいと何度言っても無理矢理こじ付けようとするよね。
2020/11/05(木) 10:07:57.68ID:YTkp2N+K0
>>56
一番滑ってるのはヘクス君なんでなあ…
とりあえず、待ち伏せは怖いってことでええか
63名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-oFK+)
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2020/11/05(木) 10:15:47.55ID:8hsiDKSt0
日本の作戦海域は狭いので原潜は不要だよ
アメは世界中の海の海の哨戒をやるので、基地→哨戒海域へ短時間での移動が求められるが
日本は羞悪が全て哨戒海域だからね

ただ、たいげい級就役で哨戒可能範囲は拡大するし、2029年度艦計画の次世代艦は更に拡大する見込み
拡大海域の候補の一つは南シナ海でしょう　すでにそうりゅう級で2回に渡りカムラン湾寄港をしているのは
その準備行動だからね
64名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/05(木) 10:19:32.72ID:6mwk6JAaM
原潜は核保有国だけに必要なんだよ
核による報復を必ず行うことが求められるからだ
2020/11/05(木) 10:23:35.16ID:MjD0Ypor0
>>61
兵器級の核燃料無いのにどうやって原潜保有するのか？
2020/11/05(木) 10:51:48.72ID:EaVwP4Wq0
>>63
> 羞悪

> しゅう‐お〔シウヲ〕【羞悪】
> 自分や他人の不善を恥じ、憎む心。
> 「―の念に堪えずして」〈露伴・風流魔〉

この単語はじめてみた
67名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-1gXo)
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2020/11/05(木) 11:07:51.41ID:6mwk6JAaM
>>65
原潜に高濃度燃料は必須ではない
溶融塩炉で配管レスな原子炉だってやれば出来る
問題は、日本は平和目的でしか核燃料を使えないってとこだ
2020/11/05(木) 11:16:56.35ID:WoD3Mnkj0
>>65
フランス「何か言ったか？」
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Tn/L)
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2020/11/05(木) 11:20:14.01ID:rNjii+Q80
原潜のない国はオカマと同じ
男に生まれて女の真似事をするような情けない奴
2020/11/05(木) 11:23:22.58ID:U6HoysiG0
>>69
とりあえず、お前さんが男性的なモノにコンプレックスを抱えてるのは分かった
2020/11/05(木) 12:14:49.51ID:EaVwP4Wq0
イチモツは貧相なのに男性ホルモンだけはみなぎってて頭頂部が光ってるタイプか>>69
72名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-t1Nk)
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2020/11/05(木) 12:23:22.66ID:A0YpVB9g0
じゃあオーストリアに至ってはどうなるんだｗ
2020/11/05(木) 14:08:47.68ID:rQyj2NPwM
>>50
チョークポイントのどこにいるかわからないから、近づけない
チョークポイントをすごく狭い場所と思ってない？
74名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Tn/L)
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2020/11/05(木) 14:42:46.36ID:rNjii+Q80
撃ったら最後、居場所がバレて原潜にやられること必至
悲しい使い捨て短小通常潜
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Tn/L)
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2020/11/05(木) 14:46:42.92ID:rNjii+Q80
中曽根の時に導入に踏み切っておけばもう数十年の技術の蓄積ががあったのに
2020/11/05(木) 14:53:35.66ID:1kb1Rkqh0
魚雷撃ったのに気付かれない潜水艦があるのか？
普通に逃げれば良いじゃない20kt出して。一週間ダッシュしなきゃならんの？
2020/11/05(木) 15:12:09.86ID:WoD3Mnkj0
>>72
つ【トラップ少佐】
78名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-1gXo)
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2020/11/05(木) 15:58:27.32ID:fp821IE1M
>>74
撃ったら全力で逃げて、デコイ撃って動力切って隠密


それで攻撃成功してたら御の字だろ
79名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Tn/L)
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2020/11/05(木) 16:03:53.69ID:rNjii+Q80
35ノット出る原潜から逃げられるはずはない。狼と羊だね
2020/11/05(木) 16:09:31.44ID:1kb1Rkqh0
ドラ叩きながら追いかけてくる漢級商級をさらに待ち伏せて沈めて終わりか

戦術と配置で十分カバーできるじゃん
2020/11/05(木) 16:16:52.44ID:0yt+qPx+M
そういや朝鮮人がたいげいは全速20ノットを38時間発揮できるとか聞いて震えてたな
2020/11/05(木) 16:21:13.84ID:9YzTnUE3d
>>75
代わりに、数が確保できず、かつ造船所が潰れていただろうね。
2020/11/05(木) 16:23:17.60ID:0yt+qPx+M
原潜導入するような政治状況なら防衛費増やしてディーゼルと同じだけ作ってただろうJK
今でさえ原潜がなくても再処理事業に毎年3000億も使うような国なんだし
半島あたりの小国とは経済も財政も体力が違いすぎるよ
2020/11/05(木) 16:30:44.76ID:WoD3Mnkj0
>>82
原潜一隻保有するために既存の通常潜が全部召し上げになるという検討結果だったらしい。
それじゃバランス悪過ぎるという事で沙汰止み。
でも、ガチでやるとなったら、本当にレーガンを説得してたのかな。
2020/11/05(木) 16:42:09.43ID:H8JpM5dVd
>>84
>本当にレーガンを説得
横須賀・佐世保・ホワイトビーチに米原潜が寄港できるなら、海自には不要と米海軍が言ったと想像するよ。
2020/11/05(木) 17:18:28.42ID:kmVaSWPj0
>>65
原子力船むつが作られたときむつ用の原子炉を基に
軽水炉用燃料をつかった潜水艦用原子炉が研究
されたことがあった。
2020/11/05(木) 18:01:17.96ID:0yt+qPx+M
兵器級ウランがないならプルトニウムを使えばいいじゃない（ぉ
2020/11/05(木) 18:08:45.51ID:H8JpM5dVd
>>87
>兵器級ウランがないならプルトニウム
kg単位でのプルトニウムの取扱はIAEAが厳しく監視している。
兵器級のプルトニウムは(作業の危険度を除けば)簡単に作れる。
2020/11/05(木) 22:36:28.05ID:amTP1wxCM
>>61
金が無い
隻数3分の1になるがいいか?
2020/11/05(木) 22:42:23.00ID:amTP1wxCM
>>73
それを言い出したら待ち伏せも同じ事だぞ？
相手が近くを通ってくれるとは限らない
2020/11/05(木) 22:47:08.89ID:1kb1Rkqh0
自分の庭なのになんで潜水艦が単騎で捜索からなにからこなさなきゃならないの…SOSUSとかどこ行った
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-I5ai)
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2020/11/05(木) 22:53:10.75ID:rNjii+Q80
金はあるよ。軍事費のGDP比をアメリカ並みにすればいいだけ
2020/11/05(木) 23:02:07.76ID:uLSSX9vsM
滅茶苦茶低コストな原子炉とか無いのかね
2020/11/05(木) 23:07:33.66ID:dkiqzCDMM
そんなものがあればメリットがリスクを大幅に凌駕することになり
そいつが主流になっている
要するにそんな都合の良いものはない
核燃料がらみ遮蔽メンテすべてにおいて金がかかる
95名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-1gXo)
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2020/11/05(木) 23:36:25.20ID:XSl6nv+sM
>>93
ただのボイラーだ
言うほど高くない

趣味の計測機器や趣味の配管類、付帯設備で高くなってるだけ
それでもトータルコストは石炭火力より少し高いだけ
発電設備で比較すると、ディーゼル発電機より安い
ディーゼル発電機で12円/kWとかで電気作れたら、みな自家発電やってる

つまり、ディーゼル機関より原子炉機関の方が安いという結論になる
2020/11/05(木) 23:48:24.32ID:1kb1Rkqh0
家庭用原子炉チュルノブイリ1型の話か
2020/11/05(木) 23:55:21.14ID:m+EC+BOka
ビルゲイツがそこら辺の庭先に埋めて使える大きさの小型原子炉を普及させようと計画をぶち上げたが、
フクイチで消し飛んだな

コロナも結局ただの風邪っちゃ風邪なんだが、これだけ大騒ぎになるのは得体が知れないものだから
放射能、放射線も得体のしれないものだから大抵の人は必要以上のアレルギー反応を起こす
国立科学の地下三階にある霧箱を観察してみれば、自然界にどれだけの放射線があふれてるのかがよくわかるってのに
2020/11/06(金) 00:39:12.03ID:xI+CVOT40
>>89
必要なら費用を増やすまでだろ？
必要ないならそうしないだけだ。
対して安くもない割に機能制限される中途半端なブツは要らない。
2020/11/06(金) 01:39:59.49ID:ataAdreu0
>>98
増やせるならとっくに増やしてます
お子様ですか？君は
2020/11/06(金) 06:38:51.11ID:YnfdHFAm0
現に増やしてるけどな
アショアが必要になったとか言われたら補正で3000億もポン、ポン、と
アショア辞めたから人が必要になったとか言われたら2000人もポン、と
2020/11/06(金) 08:04:57.46ID:t2/MyBYk0
05-はブーイモファンネルです
2020/11/06(金) 09:04:52.50ID:ataAdreu0
>>100
じゃあ原潜は必要ないから予算が増えて無いって事だな
自分で言ってるんだから納得するだろ
2020/11/06(金) 09:29:24.37ID:lpKqocDdH
>>102
実際問題、日米同盟強固なうちは必要性薄いよなあ。

日本に原潜持たす方針に切り替わるにしてもにしても運用ノウハウの蓄積が必須な代物だから事前アナウンスはしてくるでしょ。
（原潜そのものはウチから買えって言ってくるだろうが…）
2020/11/06(金) 09:45:57.45ID:S2pWcHgS0
日米同盟関係なく軍事技術の進歩に対応する為にSSnは必要だよ
2020/11/06(金) 09:51:59.08ID:t2/MyBYk0
SSnは核動力に由来する政治面での制限と、通常潜に毛が生えた程度の能力しかない悪いどころどりのゴミ案だって
こじつけ以外でメリット謳えてないじゃん、だったら通常潜でよかろ
シーレーンの自主防衛方針に傾いたら普通に原潜装備議論が起きるさ
2020/11/06(金) 09:58:09.14ID:ataAdreu0
政治面は別として、性能は通常潜とSSNどころかSSnの間でさえ隔絶したものが有る
毛が生えたどころじゃないね
2020/11/06(金) 10:07:38.62ID:GDZ++M7yM
SSnと言うから語弊が出るんであって巡航速度が低めで最高速度は全固体バッテリで補う比較的低コスト低リスクな低濃縮ウラン使用SSNならいいんじゃね？
実際原潜と一言で言っても最高速度（原子炉出力速度）は様々なわけでバッテリーの進化とともに緊急時の速力をバッテリーでブーストするSSNが現れてもおかしくはないよね
鉛蓄電池の間はやる意味なかったけど
2020/11/06(金) 10:12:08.43ID:lpKqocDdH
>>104
そういうロジックなら攻撃原潜も戦略原潜も戦略核も戦術核も正規空母も戦略爆撃機も全部必要だな。（どれも3セット以上）

恐らく防衛費が毎年20兆円くらい必要かな…

そんなに出るわけねーだろ！
2020/11/06(金) 10:12:23.90ID:t2/MyBYk0
>>107
遮蔽の問題で炉を小さくすればするほど体積や重量あたりの出力が低下するのが最大のネックでは
前スレでそれを解決する策があるような事を教えてもらったけど、技術的ブレイクスルーがないと実現が難しいのはイマイチだなと
2020/11/06(金) 10:26:51.30ID:xI+CVOT40
>>105
それ言ってるのにアレは頑として聞かないのな。
もし必要になれば、SSとSSNの役割分担二段重ねになるだろうし。
2020/11/06(金) 10:29:49.85ID:mksA8iFR0
イギリスみたいに核は全部戦略原潜に搭載でもその他は割愛でもいんじゃね？
112名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
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2020/11/06(金) 10:30:00.58ID:LrGTGSDUa
通常潜は潜水艦のオモチャ
お風呂に浮かべて遊ぶやつと変わらん
2020/11/06(金) 10:31:12.80ID:t2/MyBYk0
今度は02-かよ、同じ事を繰り返すな鬱陶しい
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f58f-oFK+)
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2020/11/06(金) 11:11:44.67ID:J2BvFXJy0
3千億円〜4千億円もすると言われる原潜を日本の税収で賄えるとお納のは大きな間違い
防衛省予算を見ればそれは理解出来ることです
勇ましいご意見が多い事に呆れるばかりだ
そもそも近海潜水艦隊に原潜は不要です
2020/11/06(金) 11:14:03.65ID:S2pWcHgS0
SSnで作れば1200億円前後できると思うよ
これなら数隻保有しても現行体制から大きく逸脱しない
2020/11/06(金) 11:15:14.51ID:t2/MyBYk0
近海(インド洋〜ペルシャ湾辺りを含む)てのが問題なのは理解してるかな…
太平洋のど真ん中に戦略原潜沈める必要は無いけど、海自が護るべき範囲が広がってるのに対処が必要なのは事実よね
117名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-I5ai)
垢版 |
2020/11/06(金) 11:17:01.68ID:LrGTGSDUa
フクシフクシ鳴く左翼のゴミを一掃しないと自存自衛の道は歩めないな
2020/11/06(金) 11:26:20.23ID:GDZ++M7yM
>>108
マジレスするとそれらは15兆ぐらいでも出来るんで出せなくはない

現状ほぼ7兆（NATO基準）で世界有数の護衛艦部隊と軽空母複数隻と巡航ミサイルに弾道ミサイル（滑空弾）に上陸部隊に偵察衛星や測位衛星まで取り揃えつつあるからね

出さずに済む世界が望ましくはあるんだけど
2020/11/06(金) 11:29:45.12ID:GDZ++M7yM
>>109
まぁやるとしたら遮蔽の必要がないスーパーUUVかなとは思う

原子炉積んだ無人艦に水中を爆走させることが求められ
かつ許されるという怖い世界

でもまぁ、米国の退潮と中国の侵略に対応するために遠隔操作の大型UUVで
敵艦隊の鼻先に機雷放出しようとしている海自の行き着く先はぶっちゃけそこだよね
という思いもなくも
2020/11/06(金) 11:34:02.18ID:t2/MyBYk0
>>119
周りの海水が遮蔽材です！ってすごいこと考えるなとは思ったけど…
中性子線の影響受けるのは人だけじゃなく電子機器全般だし、放射化したりするから補給や整備の意図で回収も出来ないし流石に無理w
2020/11/06(金) 11:34:24.93ID:lpKqocDdH
>>116
それにしたって原潜を持つよりも、インドと中東諸国,NATO諸国あたりに話しつけて基地を間借り/補給出来るようにするほうが実現性高いと思うけどね
2020/11/06(金) 11:38:25.68ID:oiYuaH77M
>>90
先に良い位置を占拠できる優位さがある
2020/11/06(金) 11:47:47.98ID:tfUiOl3lM
>>122
良い位置なんてものが有るなら相手もそこは避けるな
2020/11/06(金) 11:50:25.21ID:t2/MyBYk0
>>121
今はその方向性と思ってるが、日本が対中に傾倒すれば非同盟諸国がどこまで仲良くしてくれるかが分からんのでね
好意を維持するためのコストと、原潜維持の費用との比較は常にしておく必要があるかも
2020/11/06(金) 12:41:20.12ID:l0NRKGUgM
っつーかポンプジェット推進の研究始めたってことはもう導入するつもりなんやろ？
2020/11/06(金) 12:48:39.39ID:OLAqCtWaH
リム推進は小型無人機で終るのかな
127名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-1gXo)
垢版 |
2020/11/06(金) 12:49:57.09ID:iOwlpnRjM
お前ら、原子力を軍事利用したら
フルボッコになるのは日本だぞ
念願の原潜を手に入れた途端、国家消滅だ
2020/11/06(金) 13:14:59.19ID:l0NRKGUgM
日本が空母を手に入れても巡航ミサイルを手に入れても何もできなかった人たちが
相も変わらず口だけは勇ましく吠える…
2020/11/06(金) 14:12:19.22ID:UrX7xt7WM
何もできなかったというより日本の軍拡を応援する格好になってたな
尖閣で脅しすぎて誰も反対しなくなったもん
130名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-1gXo)
垢版 |
2020/11/06(金) 14:35:39.04ID:iOwlpnRjM
>>128
IAEA脱退すんのか？ｗ
2020/11/06(金) 15:07:21.72ID:xI+CVOT40
>>129
誰も反対しなくなｔった？
国会前とかで恥晒してたのがいただろ。
2020/11/06(金) 15:10:05.35ID:Yeqb5LIap
原子力発電は良くて、原子力船はダメとする理由が分からんよ。
国内法は軍事利用を禁止しているが、それはあくまで日本の自主規制に過ぎず、国際社会とは何ら関係ない。

「孤立する！」「破滅する！」と騒いでる奴は、単に日本の軍備が強化されること自体が気に入らない5毛かな？
しつこくフェイクデータを書き込むよな。
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