日本潜水艦総合スレッド 97番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM77-gHSx) · 2020/10/25(日) 22:06:48.53

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 09:26:21.79

で、どうやって熱を捨てるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-C9f8) · 2020/11/22(日) 09:28:02.52

四次元ポケットに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-C9f8) · 2020/11/22(日) 09:29:19.65

まぁあるいはいっそ原子炉をキンタマのごとく船体の外に出しちゃって海水で直接冷却するかだな
フジツボついたら冷却効率落ちそうだし、キンタマと同じくそこが弱点になっちゃうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-X2xk) · 2020/11/22(日) 10:02:31.40

原潜の原子炉・蒸気タービン・推進プロペラをポッド式に船外に装着するコンセプトは実際にあったようだね。
ポッド式原子炉の利点は船体の外部に置けるから潜水艦本体に必要な放射線シールドが小型軽量化出来ることだそうだ
http://www.hisutton.com/US-Navy-601B-Nuclear-power-pod-for-Submarines.html

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:06:36.52

>>630
金蹴り魚雷に狙われるぞそれw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-C9f8) · 2020/11/22(日) 10:14:48.54

まぁ熱源探知でどこに炉があるか丸分かりだからな
ポンプと違ってうまいこと海水と攪拌してから外に出すみたいなこともできないんで
不自然な熱水垂れ流しという意味でもある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:19:33.63

巨大な熱源を冷たい海水に放り出したらそれこそ絶好のターゲットだから
原子炉を船体の外に出すことは基本的に考えられない
だとすると海水を引き入れて冷やして出す必要があるけど、無配管でどうやって出すのか>>627の説明待ちだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:20:33.52

>>628
今どうやって捨ててるの？
アレの熱交の仕組みなんて、配管で間接的にやってるだけだよね
それで冷却し切ってるし、それ以前に一次も伝熱し切って蒸気作ってるじゃん

それを配管経由せず直接熱交するだけの話なのに
なんで出来ないと思ってるの？ｗ
循環させずとも高温でいられる熱源そのものが其処にあるんだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:23:49.24

直接熱交換しても9割は変換されず熱のままだから、冷やす装置がなければ
あっという間に温度が上がって熱交換できなくなる

で、どうやって冷やす？もしかして熱交換すれば原子炉の崩壊熱がそのまま100％吸収変換されると思ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/22(日) 10:26:00.76

>>630
そのトンデモ案どこかの国が検討してなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:26:06.53

>>634
配管って何のためにあるのか考えたことないのか？ｗ

熱源である原子炉
使いたい蒸気を発生する蒸気発生器
場所も違えば流体も違う
それらをつなぐために配管が必要

蒸気発生器と蒸気タービンの場所も違うし
タービンと最終熱交換機の場所も違う
だから配管で渡してる

熱源と発電素子が同じ場所にあり、さらに海水もそこまで引き込めるなら
配管なんて要らんのよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:27:58.44

>>638
配管なしのまま海水をどうやって発電素子にまで引き込める？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:29:44.53

>>636
最高の馬鹿ｗ

熱源が流体であり
その流体の外壁がその熱量を上回る冷却された状況において
熱源中心だけが異常温度に上昇すると思うのか？

物理無視かよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-C9f8) · 2020/11/22(日) 10:30:37.66

ぶつけたらヤバイもんを外に出す狂気
やっぱ哺乳類雄は馬鹿だわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:30:53.54

>>639
お前はスレを読み直せ
文字だけ馬鹿かよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-jo0r) · 2020/11/22(日) 10:30:56.30

泣くまで殴るのをやめないとか大人気ないな、これあのブーイモだろ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:32:09.62

>>640
つまり潜水艦の外の海水運用使って冷やすってことか

じゃ潜水艦の中は冷却されず高温サウナの状態だけど使い物にならないし
潜水艦自体が巨大な熱源になって熱探知の絶好のターゲットになるじゃん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 10:32:52.65

>>643
そうなのか？
別人かと思ったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068f-3Yk1) · 2020/11/22(日) 10:35:55.43

シッタカ物理人のまあなんと多い事か

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:36:06.97

>>644
スレ読み直したか？ｗ

原子炉系配管レスってどういう意味か理解したかね？ｗ

もうバカの相手は疲れるね
馬鹿の底はマリアナ海溝より深い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 10:39:31.81

原子力の知識あれば
原子炉系
蒸気系
冷却系とかわかると思ったんだけどｗ

区別つかない馬鹿ばかりで笑うわｗ
そんなんで原潜ほしい欲しいって喚くだけの脳内お花畑ばかりｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-jo0r) · 2020/11/22(日) 10:40:32.11

>>645
UA違うと思ってたけど、この間違いを決して認めない姿勢はそうじゃないかって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-b6az) · 2020/11/22(日) 16:27:16.94

>核のバックエンドコスト　JRR-3M＋一括搬出工法でぐぐってみ　JPDRのでコミッショニング　もいいな。
そもそも、１Fで何起こっているのっかだいたい推測できたのは、炉心の極限状態の実スケールプラントでの実験とかやっていたからだから。
バックエンド研究も日本は何だかんだ相当しっかりやっている。

>熱交換
そもそも熱電対なんだから片方が原子炉だとして、もう片方が海水温とかで温度差作るんだろうけど、人間の居住環境を作るために居住ブロック、兵装ブロックくらいは冷やさないとね。
という事をガチ無視して、どんな熱交換で何を媒体にするの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-6Pw+) · 2020/11/22(日) 17:00:29.34

>>650
彼曰く、原子炉の知識があれば配管なんて要らないと

まあ、冷却なんて甘え、数百度の艦内環境くらい気合いで慣れろという主張だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-N/60) · 2020/11/22(日) 17:10:03.80

>>627
>>586の書き方だと
炉本体だけでなく熱電モジュールも配管レスになる
としか解釈できねえよ
熱電モジュールが配管レスでないなら最初からそう書け
悪文を後出しと草でごまかす姿はみっともなさすぎて見てられんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/22(日) 17:12:08.57

>>651
無人艦でも壊れそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 18:17:22.58

>>652
笑える
熱電モジュールは高温面に貼るんだよ
その反対側を冷やせば済むことであり、空冷だろうが水冷だろうが
空間だろうが配管だろうが別の話だろ

お前のクソ解釈は、やはり無知無能からくるセンスの無さのせいだなｗ
脳みそあるのか？
静音原潜がどうすれば可能か、少しくらい頭使ってからレスしろよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068f-3Yk1) · 2020/11/22(日) 18:20:00.90

原子炉に配管無くてどう動くの?と言いたいが××相手ではな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-vFfy) · 2020/11/22(日) 18:27:03.91

通常動力弾道ミサイル艦は日本に作れますか
作れるとして実用に耐えられますか
原子力ミサイル艦は作れますか、作れるとして
何年で就役できますか。
アメリカのゴタゴタ見ていてそろそろ検討するべきでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-b6az) · 2020/11/22(日) 18:34:35.38

何言っているのか判らんけど、Mk41VLSが積めるなら通常弾頭の中距離弾道弾くらいなら積めるんじゃないの？　でも弾頭重量は一切期待できない。
流石にその文面で「潜水艦」をエスパーしろと言われてもねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-wKLy) · 2020/11/22(日) 18:35:18.40

矢野海将曰くSSNなら5~10年で出来る

まぁ技術屋じゃなくて用兵者の言だが

**656** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-vFfy) · 2020/11/22(日) 18:42:48.34

ああ、潜水艦です。ごめん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-U0wU) · 2020/11/22(日) 18:51:24.39

弾道弾だの話はしないでAIPの延長線上でSSnを作れば良いんだよ
そうしないと米国が納得しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-d7ZL) · 2020/11/22(日) 18:58:58.92

通常弾頭のミサイルなんかご大層に潜水艦に積む意味ないだろ。核じゃないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-C9f8) · 2020/11/22(日) 19:25:42.54

一応敵地に近い場所から対TELで滑空弾打てるかもっつーメリットはある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 19:26:30.70

>>656
魚雷管から発射できるハープーンもトマホークもあるぞ
核弾頭型は廃止されたけど、使いたいなら核弾頭に出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-mXNm) · 2020/11/22(日) 21:17:23.42

トマホークを弾道弾とは言わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-sp9z) · 2020/11/22(日) 21:32:01.05

VLSでもつけてそこに入れるのかね？
滑空弾ならおもしれえっ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 21:36:42.61

>>664
なんでMk41VLSには反応しないの？
あれはポラリスやポセイドンとは違うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-sp9z) · 2020/11/22(日) 21:45:18.78

弾道弾搭載ミサイル原潜を検討するべきでは？というはなしがおこりだから
Mk41はたぶん話の中に入らないとおもわれ
あれに入るサイズだと、どれくらいの射程の弾道弾が限度なんだろうね…
滑空弾にしたら射程延びるだろうから、対中国なら十分、なのかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 21:52:45.53

無理に垂直発射式にこだわる必要性もない
伊400に弾道ミサイル搭載するくらいわけないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-sp9z) · 2020/11/22(日) 21:54:40.00

じゃあそれでいいんじゃないかな、話に無理に参加しなくていいよｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dKXD) · 2020/11/22(日) 22:02:07.78

>>669
頭が硬いやつって悲惨だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-sp9z) · 2020/11/22(日) 22:18:04.34

そういう話してるんじゃねえんだよな…
ズレてるのがわかってないのって悲惨だねえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-03Bs) · 2020/11/22(日) 22:57:15.56

グレイバックw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-d7ZL) · 2020/11/24(火) 01:19:47.59

考えてみれば日本がどうなろうが俺の知ったことじゃない。潜水艦とかどうでもよかったわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-09ya) · 2020/11/24(火) 01:47:09.96

>>673
日本が侵略受けると、あんたの命や財産が無くなったりする。
日本人なら関係がないことはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-sp9z) · 2020/11/24(火) 01:51:54.07

どうでもいいと言いながらワザワザ書きこんでくる奴だぜ
自分よりはるかに大きいものを、自分の思うようにしたいけれど、掲示板上ですらその願いがかなわないハズレ君だ
構うだけ損だからやめとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/24(火) 02:04:08.24

構って欲しくてダダスベリのバカレスしたらまんまと食い付いてもらえたカスゴミは大喜びだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-DbFY) · 2020/11/24(火) 04:14:59.98

肩をならべて兄さんと
今日も学校へ行けるのは
潜水艦のおかげです
お国のために
お国のために戦った
潜水艦のおかげです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-i8bA) · 2020/11/24(火) 11:23:10.03

ひとしきりの無意味な原潜論は終ったか
いつもと同じで、結論は「日本に原潜は無理」だわ笑
無駄な夢は見ないことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-jo0r) · 2020/11/24(火) 11:27:58.80

無理ではないけど広い意味でのコストに合わないし準備がいかにも出来てない
戦略レベルでどうするのか話し合い始める必要があるとは思ってる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 11:54:17.58

オカマの中国人は最早原潜だけが唯一のプライド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/24(火) 12:46:12.85

荒らしてる奴が「アホなネトウヨ」と「アホなパヨク」を使い分けてたのもバレたからな。

>>679
必要なら万難を排して保有する。
そこまでする理由が無ければそうしない。
ただ、それだけの事だよね。
当然、「万難を排する」にしても過程をすっ飛ばす訳にもいかんし時間もかかる。
(むつ～MRX系の知見をどこまで活かせるかはあるが。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-09ya) · 2020/11/24(火) 12:48:27.77

攻撃型原潜は必要だと思ってたけど、ちゃんと検討してるみたいで何より。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/24(火) 13:01:17.72

攻撃型原潜と通常潜の使い分けに関してはロシアに一日の長があるだろうな。
国が崩壊するぐらい投資してきたのは伊達じゃない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-toMo) · 2020/11/24(火) 13:15:15.80

じゃあ原潜一択の米英は如何に

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-dKXD) · 2020/11/24(火) 13:22:38.10

バルチック艦隊は伊達だったけどなｗ
潜水艦戦闘実戦のないロシアｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 14:11:34.25

攻撃原潜と燃料電池でシュノーケリングする全固体電池潜の二本立てを目指そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb32-3Yk1) · 2020/11/24(火) 14:44:55.20

燃料電池は酸素が要るからシュノーケリング問題の解決にはならんと何d(ry

抱えておける液酸の量なんてしれてるので、スターリングでもCCDでも同じだが
海底で静かに粘れる「時間」を伸ばせるだけで、無吸気「行動能力」の拡張は
皆無ではないがオマケ程度のものでしかない

今すぐシュノーケリングが困難になるわけじゃない(今のとこ相手方のレーダは
海面波から浅深度探知できる技術水準の手前にすら到達してない)けど中期的には
そうなる未来が避けられない以上、こちらも中期的には原子力目指すしかないし
実際その準備はしてると思うけどね

長期的になら、電池そのものが進歩して全電池潜水艦という可能性もあるかもだが
そこまで待ってられない以上Nかnかはともかく原潜一択で、政治的にどうしても
それが無理だってんなら潜水艦そのもの諦めるしかない(ブツとしては残るだろう
けど、前線での働きを期待されない補助兵力扱いになる)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-qjKs) · 2020/11/24(火) 14:48:06.24

通常動力潜水艦の機雷的役割はUUVに取られそうだからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 14:51:22.05

>>687
酸素が必要だからシュノーケリングするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb32-3Yk1) · 2020/11/24(火) 14:54:58.10

そのシュノーケリングが中期的には(味方航空優勢下以外では)不可能になるのが「問題」なのであってだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 14:56:28.85

>>690
それ以前にディーゼルの騒音が一番の「問題」だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-U0wU) · 2020/11/24(火) 15:26:18.26

SSnの前にモーターと全個体電池と燃料電池のみの機関はあり得る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 16:16:48.26

酸化剤を大気から取り入れれば依然エネルギー密度で全固体でも電池を優越するからな
そしてディーゼルと違って駆動音はゼロ、防振対策の必要もゼロ
（大気吸入の音はするのでそっちは対策必要だが）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-NL1N) · 2020/11/24(火) 16:29:50.97

ここは、海水中から酸素を。。^_^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-N/60) · 2020/11/24(火) 16:47:22.61

>>684
チート国は比較する方がおかしい。
メシマズ国は大勲位の時に原潜を導入していたら？のif日本の姿。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-mO8y) · 2020/11/24(火) 17:35:32.53

一応NATO基準では今のイギリスの国防費を大幅に上回ってるんで隻数はもうちょっと増えるじゃろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-NL1N) · 2020/11/24(火) 17:42:08.29

いや、人手不足なので半分くらい原潜にして数はキープか減らし気味。水中の中核戦力は無人潜水戦闘艇になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9e-mO8y) · 2020/11/24(火) 17:48:31.07

機雷敷設UUVは大量生産しそうな気配はあるな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-rhif) · 2020/11/24(火) 17:55:39.94

>>695
メシマズへEUの財政規律に縛られながらここ20年海外派兵しまくりだからああなった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-DbFY) · 2020/11/24(火) 22:35:51.05

なさけないにほんのせんすいかん
でんちでうごくおもちゃのせんすいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-OTGC) · 2020/11/25(水) 00:09:14.54

核も原潜もない情け無い情け無いおかま日本
尖閣侵略されても何も出来ない遺憾いかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-P4WK) · 2020/11/25(水) 04:01:45.30

核も原潜もいらん。
金かかる、狭い日本のどこに配備するんだよ。
現実無視のガキの発想ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-ClSh) · 2020/11/25(水) 06:34:25.84

侵略できてないんだよなぁ＞尖閣
上陸することすらできないビビりオカマ中国人
逞しい日本兵にレイプされる妄想でオナニーしてるのがお似合い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-uvwi) · 2020/11/25(水) 06:50:05.56

>>702
両方とも海だよ。
日本の領域は世界6位な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57d8-pjSB) · 2020/11/25(水) 07:05:10.27

>>702
おまえの祖国のEEZは狭いけどね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2317249.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-BdEm) · 2020/11/25(水) 07:45:03.35

陸地でも日本の1/3程度だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-ovcu) · 2020/11/25(水) 08:52:59.42

日本の領海や経済水域を守るだけにしても狭すぎる、シーレーン全体をほぼ独力で守るぐらいの意義が必要
そしてちっぽけなメンツなんか海に投げ込んでおけ、頭のおかしい妄想は半島に押し込めておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Uyco) · 2020/11/25(水) 11:42:24.42

シーレーン防衛は日本の1000海里だとあれほど

他国間協調防衛が今の主流なんだから、印豪と連携前提でなにもおかしくはない
つまり必要なのはごうりゅうではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-JGoS) · 2020/11/25(水) 11:54:36.56

だから矢野元潜水艦隊司令による日本に原潜が必要な理由の論文読めって
先月号の軍事研究に載ってるから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lYkr) · 2020/11/25(水) 12:38:05.81

フクイチさえ無ければねぇ
あと50年は原潜無理だと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-W+Es) · 2020/11/25(水) 12:40:27.80

>>705
東亜板にお帰り。

>>708
水中での長距離通信と大型水中ドローンの要素技術を研究しているので、
従来通常潜が担ってきた任務をある程度無人潜水艦で代替する方向性はあるかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d79b-uvwi) · 2020/11/25(水) 13:37:38.62

>>710
いや、シナ次第。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-0Obg) · 2020/11/25(水) 15:54:36.53

>>710
無能原発ムラのせい
自業自得

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-b0Bn) · 2020/11/25(水) 17:23:48.88

三菱が2030年代に艦船搭載の小型原子炉を実用化させる予定があるから原潜は検討されてんだろう
攻撃原潜なら中華空母に対する抑止力になるから自衛隊にとって悪い選択肢ではない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-eztJ) · 2020/11/25(水) 18:11:54.80

最初はアメリカの炉を輸入するだろうから国産品の登場が30年代ということは最初の原潜導入はそれより早いかもな

そして対空母というよりは護衛隊群に随伴して対潜能力のさらなる拡張が主目的だと思う
艦載機の性能で圧倒的優位にあるんで空母自体はF-35Bでも無力化できる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-eztJ) · 2020/11/25(水) 18:13:12.43

あとは中国SSBNに付き纏って事あらば撃沈するための
敵基地攻撃能力と同じ文脈の敵弾道ミサイルの積極破壊能力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-umYM) · 2020/11/25(水) 18:26:17.00

原潜化での艦数減少でも任務をまかなえると海自が計算してからだな
(英仏の例から原潜化に踏み切ると通常潜は最終的に淘汰されると考えるが)

母港から哨戒海域までの進出日数は削れるかもだが被探知の観点から20ノット以上の高速で常時というわけにもいかないだろうし任務先の延伸化で相殺されかねん
そして乗員と生鮮食料の問題は米軍でも解決諦めたから海自が根性で頑張れる範囲超えるし母港でのメンテナンスも既存潜同様要るし

1隻任務1隻母港との往復1隻メンテナンスで3隻が最低戦力単位
さて何組必要か

東シナ海広いから何ヶ所押さえればいいのか
北も津軽海峡と宗谷海峡も離れてるよ
そしてDDH戦闘群護衛?
更に南シナ海で中国SSBN監視とか増えるともう大変

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-b0Bn) · 2020/11/25(水) 18:38:20.50

>>715
随伴したら原潜の長所を半分殺してしまうから流石にない
原潜の数が少なければ随伴限定の運用は原潜の位置を常に中国に教えるようなもの
待ち伏せの全固体電池潜水艦と機動運用の原潜の二本立てこそ中国にとって一番脅威になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-aDlp) · 2020/11/25(水) 18:53:08.56

>>717
>北も津軽海峡と
津軽海峡は、固定式センサー網、陸上発射の07式射程延長型、陸上基地のヘリ・P-1/P-3C、これに護衛艦と無人戦闘艇ぐらいで守りましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-AQEk) · 2020/11/25(水) 19:02:32.87

水系リチウム電池

https://youtu.be/0X1TZaFracc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-W+Es) · 2020/11/25(水) 20:33:26.26

>>717
大勲位の時はそこらを秤にかけて沙汰止みになったからな。
あるとしても、通常潜の任務を一部無人潜水艦が代行可能になってからだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-umYM) · 2020/11/25(水) 21:18:09.44

>>721
UUVって自立戦闘可能とかまでいくかしらね
他のUなんちゃらは衛星回線で外部コントロール可能だけどUUVはねえ
電波と海水という難問が
使い捨て自爆型じゃないのは難しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-W+Es) · 2020/11/25(水) 21:24:16.76

>>722
そのための水中長距離通信の研究だからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P4WK) · 2020/11/25(水) 22:12:02.16

> 使い捨て自爆型じゃないのは難しそう

回天を思い出したじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-umYM) · 2020/11/26(木) 04:33:00.66

いやそれ無人じゃないし

そういえば最新の機雷処分具は使い捨て自爆型だっけ
機雷に爆薬設置するタイプはもう流行らないということか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-W+Es) · 2020/11/26(木) 07:03:35.83

まあ、機械を使った掃討が基本だよね。
熟練の水中処分員に依存し過ぎるのはやめにしましょうと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-P4WK) · 2020/11/26(木) 07:42:03.23

>>725
何でもかんでも詰め込んで高価になったから、
誘爆で失われたらもったいないになった