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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/
関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
日本潜水艦総合スレッド 97番艦
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM77-gHSx)
2020/10/25(日) 22:06:48.53ID:WHJaL9nSM870名無し三等兵 (ワッチョイ ba71-fjhA)
2020/12/04(金) 06:37:51.36ID:Ymo+wabm0 別に炉心についてはむつの原子炉もアスペクト比大して変わらんで
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/07/07040102/04.gif
というか原子炉は下から上に冷却水流す都合上全部縦長だってだけ
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/07/07040102/04.gif
というか原子炉は下から上に冷却水流す都合上全部縦長だってだけ
871名無し三等兵 (ワッチョイ ba71-fjhA)
2020/12/04(金) 06:46:25.75ID:Ymo+wabm0 http://www.shippai.org/fkd/mf/MA0000615_02.gif
基本的に原子炉(PWR)は圧力容器も蒸気発生器も縦長で
三菱の新型炉は蒸気発生器を圧力容器に押し込んでるんで
全体としても縦長になるというだけ
既存炉と比較して全長が長いというわけではない
基本的に原子炉(PWR)は圧力容器も蒸気発生器も縦長で
三菱の新型炉は蒸気発生器を圧力容器に押し込んでるんで
全体としても縦長になるというだけ
既存炉と比較して全長が長いというわけではない
872名無し三等兵 (ワッチョイ bd32-r5YC)
2020/12/04(金) 08:18:20.97ID:HtIlT3Lt0 >>867
MRXの目標値は100MWt、tは熱出力の意
今回の新型炉の目標値30MWe、eは電気出力の意
両者は概ね同規模よ
原子炉の話で出力と言う時、熱出力と電気(または軸)出力の
二つがあって、前者は原子炉が熱源としてどんだけ発熱するか
後者はその熱源を使って電力(または機械的な仕事)を
どんだけ取り出せるか、って値。単位がどっちも仕事率なうえに
一般向けの資料ではどっちなのかはっきり書いてないこと多くて
混乱の原因になること多し。詳しい人に絞め殺されかねんけど
すげーざっくり言うと熱出力の三割くらいが電機(軸)出力になる
他の発電方式の熱効率とか見てると「え?もっといけるんちゃう?」
って感じるけど、冷却水介して間接的に取り出す関係で、今時の
熱源としてはかなり低品位にならざるを得ないのでそんなもの
超小型だったり、単純な出力以外のメリット追求してたりすると更に
ぐっっと電気出力は下がる。SSnの話でここでもよく出てきたDRXなんて
電気出力はたった400KWだったりする罠
MRXの目標値は100MWt、tは熱出力の意
今回の新型炉の目標値30MWe、eは電気出力の意
両者は概ね同規模よ
原子炉の話で出力と言う時、熱出力と電気(または軸)出力の
二つがあって、前者は原子炉が熱源としてどんだけ発熱するか
後者はその熱源を使って電力(または機械的な仕事)を
どんだけ取り出せるか、って値。単位がどっちも仕事率なうえに
一般向けの資料ではどっちなのかはっきり書いてないこと多くて
混乱の原因になること多し。詳しい人に絞め殺されかねんけど
すげーざっくり言うと熱出力の三割くらいが電機(軸)出力になる
他の発電方式の熱効率とか見てると「え?もっといけるんちゃう?」
って感じるけど、冷却水介して間接的に取り出す関係で、今時の
熱源としてはかなり低品位にならざるを得ないのでそんなもの
超小型だったり、単純な出力以外のメリット追求してたりすると更に
ぐっっと電気出力は下がる。SSnの話でここでもよく出てきたDRXなんて
電気出力はたった400KWだったりする罠
873名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-1fWK)
2020/12/04(金) 08:29:28.43ID:jQ6OBIaAM やはり原発ムラはセンスがない
874名無し三等兵 (ワッチョイ 82d7-rw2c)
2020/12/04(金) 09:13:04.17ID:d8Ay1lkQ0 >>871
原子炉としてはそうだけど、潜水艦に載せるには不都合という話では?
原子炉としてはそうだけど、潜水艦に載せるには不都合という話では?
875名無し三等兵 (JP 0H98-l3pW)
2020/12/04(金) 09:18:12.76ID:O8OA+tU+H >>868
中共は軍が直接動かなくてもその下っ端がうざいね。
本日のY新聞に載っていたけどオーストラリアで島を中国の企業にレンタルしたらシナ人がその島に通づる橋を封鎖して中国人の土地にしたらしい。
オーストラリアの現地と大もめだそうだ
こういうやり方で相手の国を侵食していくことも中共の手口だよ。
なにせ戦い、諜報戦で相手のものを自分のものにする。
三国志の国だよ。
中共は軍が直接動かなくてもその下っ端がうざいね。
本日のY新聞に載っていたけどオーストラリアで島を中国の企業にレンタルしたらシナ人がその島に通づる橋を封鎖して中国人の土地にしたらしい。
オーストラリアの現地と大もめだそうだ
こういうやり方で相手の国を侵食していくことも中共の手口だよ。
なにせ戦い、諜報戦で相手のものを自分のものにする。
三国志の国だよ。
876名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-Cw2b)
2020/12/04(金) 09:18:56.07ID:8Aubgb8EM >>874
MRXが直径11mの球状だったのが新型で出力が同程度なら縦は変わらず横幅が細くなったというだけなんでスペースの限られる潜水艦にはむしろ有利よ
MRXが直径11mの球状だったのが新型で出力が同程度なら縦は変わらず横幅が細くなったというだけなんでスペースの限られる潜水艦にはむしろ有利よ
877名無し三等兵 (ワッチョイ a402-Azx3)
2020/12/04(金) 10:30:06.08ID:RlDd2Bv70 >>866
そこはボイラーを使ってST用の蒸気をスーパーヒートするのがロマン
そこはボイラーを使ってST用の蒸気をスーパーヒートするのがロマン
878名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/04(金) 10:33:49.92ID:UFBwWVk80 >>872
詳しくthx
となると、出力は同規模で細く・安全になったという認識でOK?
むつ→MRXで小型軽量化が飛躍的に進んだけど、
そこから先は遮蔽壁とか含めるとあまり進展は見込めないと聞いていたので、
あの手の炉は頭打ちになったものだと思ってたが。
詳しくthx
となると、出力は同規模で細く・安全になったという認識でOK?
むつ→MRXで小型軽量化が飛躍的に進んだけど、
そこから先は遮蔽壁とか含めるとあまり進展は見込めないと聞いていたので、
あの手の炉は頭打ちになったものだと思ってたが。
879名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-cOqn)
2020/12/04(金) 10:42:24.42ID:byzrFasEa 融合炉は韓国が世界で最も進んでるからそのうち韓国の核融合潜水艦が7つの海を席巻するようになるだろうね
880名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/04(金) 10:47:54.44ID:UFBwWVk80 釣れますか?
881名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-zDyB)
2020/12/04(金) 10:59:14.56ID:V3nGg2g6M 韓国は世界の太陽だからな
882名無し三等兵 (アウアウクー MMd2-Vlll)
2020/12/04(金) 11:00:24.54ID:H2pMVbF+M 陽光を浴びると灰になる吸血鬼のように旭日旗は嫌うくせに
883名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-cOqn)
2020/12/04(金) 11:03:47.69ID:byzrFasEa 韓国の人工太陽、1億度を初達成…世界核融合をリードする
https://s.japanese.joins.com/JArticle/250191?sectcode=330&servcode=300
https://s.japanese.joins.com/JArticle/250191?sectcode=330&servcode=300
884名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/04(金) 11:06:45.59ID:UFBwWVk80 別に嫌ってないだろ。
日本人差別サッカー選手・奇誠庸の後付けの言い訳に乗っかって日本を攻撃する口実に使ってるだけ。
本気で嫌ってるなら、そのタイミングで急に言い始めたのも朝日新聞にダンマリなのも説明が全く付かない。
日本人差別サッカー選手・奇誠庸の後付けの言い訳に乗っかって日本を攻撃する口実に使ってるだけ。
本気で嫌ってるなら、そのタイミングで急に言い始めたのも朝日新聞にダンマリなのも説明が全く付かない。
885名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-Cw2b)
2020/12/04(金) 11:28:50.41ID:8Aubgb8EM コロナ重症化に関わる遺伝子を特定へ スパコン「富岳」で研究
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/30/news061.html
日本が作った世界最強スパコンが人類をコロナから救いそうですね
とても誇らしいです
日本スゴイ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/30/news061.html
日本が作った世界最強スパコンが人類をコロナから救いそうですね
とても誇らしいです
日本スゴイ
886名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-Cw2b)
2020/12/04(金) 11:29:03.25ID:8Aubgb8EM ごめん誤爆
887名無し三等兵 (ワッチョイ 3a02-jrSk)
2020/12/04(金) 11:30:09.05ID:FYRpTuP00888名無し三等兵 (ワッチョイ ceda-SVev)
2020/12/04(金) 11:52:51.32ID:9JRUIsrz0889名無し三等兵 (JP 0H98-l3pW)
2020/12/04(金) 12:10:33.32ID:O8OA+tU+H >>883
別に1億度度行ってもなんの役にも立たないな。
特に韓国は数字あそびだけだな。
対してスパコン富嶽は性能は世界一、おまけに新型コロナでいろいろなシミュレーションで人類の役に立っている。
役に立たない数字あそびの韓国。
馬鹿だな。
別に1億度度行ってもなんの役にも立たないな。
特に韓国は数字あそびだけだな。
対してスパコン富嶽は性能は世界一、おまけに新型コロナでいろいろなシミュレーションで人類の役に立っている。
役に立たない数字あそびの韓国。
馬鹿だな。
890名無し三等兵 (ワンミングク MM32-i+Ip)
2020/12/04(金) 12:19:56.51ID:S0rUnA34M891名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-zDyB)
2020/12/04(金) 12:40:05.52ID:V3nGg2g6M 自分もレスしといてなんだが朝鮮が絡むとなんでこうもスレの雰囲気が悪くなるのかね
半島ごと核融合して欲しいわ
半島ごと核融合して欲しいわ
892名無し三等兵 (アウアウクー MMd2-4u8R)
2020/12/04(金) 13:04:03.68ID:Xeb8fdfxM 純粋水爆の実験地としては最適だと思う
893名無し三等兵 (ワッチョイ 8401-ZKqL)
2020/12/04(金) 13:25:19.49ID:CLJcvc8h0 tps://youtu.be/EXd7MkrChdc
tps://youtu.be/De9U2W6GmyQ
tps://youtu.be/Po45fy3K-CI
tps://youtu.be/8yUUBoX1qb0
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誤乗車有難う御座います。大日本帝国陸軍関東軍防疫給水部731部隊の生物兵器です。初乗り420シニン。ボタン押させて頂きます。ポチッと
あ。行き先はどちら迄。承知しました地獄の6番地6丁目の6。窓を閉め切りエアコン最大で参ります。ブゴー感染不明経路。感染拡大大爆発!
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どうぞ後頭部から槍でも斧でも刺して下さい。
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メーターはどんなに回っても420円で結構です
帰庫して。自分の財布から自腹納金致します。
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これからもテロタク。死に絶える迄。夜露死苦
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
全部東洋日本赤軍交通の菊池るみが原因です。
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PCR無しタクシーに乗ると感染します全国拡散
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tps://youtu.be/De9U2W6GmyQ
tps://youtu.be/Po45fy3K-CI
tps://youtu.be/8yUUBoX1qb0
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誤乗車有難う御座います。大日本帝国陸軍関東軍防疫給水部731部隊の生物兵器です。初乗り420シニン。ボタン押させて頂きます。ポチッと
あ。行き先はどちら迄。承知しました地獄の6番地6丁目の6。窓を閉め切りエアコン最大で参ります。ブゴー感染不明経路。感染拡大大爆発!
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どうぞ後頭部から槍でも斧でも刺して下さい。
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メーターはどんなに回っても420円で結構です
帰庫して。自分の財布から自腹納金致します。
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これからもテロタク。死に絶える迄。夜露死苦
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全部東洋日本赤軍交通の菊池るみが原因です。
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PCR無しタクシーに乗ると感染します全国拡散
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894名無し三等兵 (ワンミングク MM3e-ouTW)
2020/12/04(金) 22:15:21.37ID:8BUGK2uRM 半島ごと核融合するのは構わんが、地殻の成分的にケイ素や酸素を核融合させても
大きなエネルギーは取り出せないのでは?
鉄や鉄より重い元素は核融合させると吸熱反応で周りの熱を吸収してしまうし。
大きなエネルギーは取り出せないのでは?
鉄や鉄より重い元素は核融合させると吸熱反応で周りの熱を吸収してしまうし。
895名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc5-tcB2)
2020/12/05(土) 10:39:58.48ID:tXtpc4Ii0 韓国の融合炉は元が日本から援助された物だとか
ITERの兄弟炉が日本に建築中でフランスの本体と違ってもう完成しそうとか
日本も案外やってるのだね
ITERの兄弟炉が日本に建築中でフランスの本体と違ってもう完成しそうとか
日本も案外やってるのだね
896名無し三等兵 (ワッチョイ ba7b-i+Ip)
2020/12/05(土) 10:43:05.02ID:bOV2kp9A0897名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/05(土) 13:17:46.42ID:k9ZlcJGM0 いや、韓国はよく頑張ってると思うよ。
こういう状況だけど。
↓
伊達臣人「気にすんな、お前が弱いんじゃねえ。俺が強すぎるんだ」
こういう状況だけど。
↓
伊達臣人「気にすんな、お前が弱いんじゃねえ。俺が強すぎるんだ」
898名無し三等兵 (テテンテンテン MM34-QwGb)
2020/12/05(土) 16:50:13.20ID:5nXHkwJ5M きっしょ
899名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-cOqn)
2020/12/05(土) 17:28:22.40ID:whJR+tfGa 兄より優れた弟などいない
900名無し三等兵 (ワッチョイ d001-zDyB)
2020/12/05(土) 17:42:33.13ID:/Nii9DYM0 兄弟じゃないだろ
冗談でも気色悪いこと言わないでくれ
冗談でも気色悪いこと言わないでくれ
901名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-jrSk)
2020/12/05(土) 17:53:57.14ID:UNi8q9kGa 韓国といい勝負するようになってきたなんて、
いよいよ日本も落ちぶれたものよ・・・
いよいよ日本も落ちぶれたものよ・・・
902名無し三等兵 (ワッチョイ ce02-cOqn)
2020/12/05(土) 18:10:26.02ID:+7VZSdhT0 年寄りばかり優遇して若者に全然金を使わないヘル日本は終わりだね。一人当たりGDPで韓国に抜かれるのもすぐだし
903名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/05(土) 19:11:22.37ID:k9ZlcJGM0 日本を伊達に例えても意味が受け取れないキッズにジャギネタはハードル高過ぎだろ。
904名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc5-tcB2)
2020/12/05(土) 19:42:27.37ID:tXtpc4Ii0 年寄りに金使って失業率誤魔化してるの韓国なんだよね
PPPマジックでも若者ほど半地下なのよ
PPPマジックでも若者ほど半地下なのよ
905名無し三等兵 (ワッチョイ a601-VBgl)
2020/12/06(日) 05:16:30.94ID:Q8lTjQ170 韓国は出生率世界最低だから一時的に日本をしのいでもすぐに急降下爆撃と予想
韓国人の生産を抑制しているのは世界に対する韓国の成果
韓国人の生産を抑制しているのは世界に対する韓国の成果
906名無し三等兵 (ワッチョイ ba71-fjhA)
2020/12/06(日) 07:14:04.64ID:tRQQiglD0 まぁ所詮PPPなんで
907名無し三等兵 (ワッチョイ ba7b-i+Ip)
2020/12/06(日) 07:25:31.04ID:7cBmiUzy0 >>906
PPPでGDPって、農業・鉱工業だけの凄く貧乏な国ではまぁ妥当だけれど・・ 鉄鋼とか造船とか半導体とかテレビとかスマホが経済の中心の国では正しくないはず。
石油その他の資源も、工作機械や半導体製造装置なども、製造した商品も全てドル建てであって、韓国では消費者物価が安いのでAMSLの半導体製造装置が45%安くなるなんてことは無い。
PPPでGDPって、農業・鉱工業だけの凄く貧乏な国ではまぁ妥当だけれど・・ 鉄鋼とか造船とか半導体とかテレビとかスマホが経済の中心の国では正しくないはず。
石油その他の資源も、工作機械や半導体製造装置なども、製造した商品も全てドル建てであって、韓国では消費者物価が安いのでAMSLの半導体製造装置が45%安くなるなんてことは無い。
908名無し三等兵 (ワッチョイ ceda-SVev)
2020/12/06(日) 09:12:19.61ID:yVky+q1u0 GDPの貿易依存度が6割を超えてるから韓国のPPPは全く意味ないだろう
国内産業に従事する国民が安く搾取されてる現れなだけ
国内産業に従事する国民が安く搾取されてる現れなだけ
909名無し三等兵 (ワッチョイ 227c-fWql)
2020/12/06(日) 12:55:16.87ID:pujDSUg90 >>894
ネタにマジレス
ケイ素を燃焼させるには億で2桁の温度と超高圧が必要でそれが出来るのは寿命尽きる直前(超新星の数日前)の大質量恒星(太陽の約11倍以上)の中心くらいのもの
土地を燃やすレベルはまず地上じゃ再現出来ないよね
ネタにマジレス
ケイ素を燃焼させるには億で2桁の温度と超高圧が必要でそれが出来るのは寿命尽きる直前(超新星の数日前)の大質量恒星(太陽の約11倍以上)の中心くらいのもの
土地を燃やすレベルはまず地上じゃ再現出来ないよね
910名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/06(日) 16:22:46.54ID:/H7gLb/y0 何でそうお前らは無駄に博識なのか(褒め言葉
911名無し三等兵 (ワッチョイ 3a10-l3pW)
2020/12/06(日) 16:53:07.91ID:BbW3dfnJ0 >>910
この板に張り付いているオタクではなく常に新聞、業界紙、などを読んで世界の経済状態を勉強しているからだろう。
この板に張り付いているオタクではなく常に新聞、業界紙、などを読んで世界の経済状態を勉強しているからだろう。
912名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/06(日) 17:01:57.04ID:/H7gLb/y0 重元素の核融合は新聞に載ってねえー(科学面なら多少はあるかも)
913名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/06(日) 17:33:27.10ID:kCWYATpv0 >>911
産報出版の月刊溶接技術を定期購読していて、
最新のロボコップみたいな自動溶接面を
「カスが飛んできてすぐ遮光プレートがダメになるのにそんなもん使ってられるか!」
とこき下ろすレベルの職人がいるのですね。分かります。
産報出版の月刊溶接技術を定期購読していて、
最新のロボコップみたいな自動溶接面を
「カスが飛んできてすぐ遮光プレートがダメになるのにそんなもん使ってられるか!」
とこき下ろすレベルの職人がいるのですね。分かります。
914名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/06(日) 18:09:11.77ID:/H7gLb/y0 それは普通にできる男では
915名無し三等兵 (ワッチョイ 91da-6ubQ)
2020/12/06(日) 19:25:18.30ID:cY3fOzWf0 「潜水艦発射型誘導弾の装備化に関する技術調査を2020年10月に三菱重工業と契約」
とのこと
とのこと
916名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/06(日) 20:54:43.17ID:wqdbT6oy0 もうこれで答えが出たようなもんだな
917名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-lq0O)
2020/12/06(日) 21:30:13.11ID:TR0ZGmOe0 魚雷発射管から撃ち出して対潜ヘリや哨戒機を落とす対空ミサイルらしいよ
919名無し三等兵 (ワッチョイ 0634-QAqo)
2020/12/06(日) 21:40:56.99ID:4t7ShOCZ0 そんな自分の位置を知らせるようなものを実用化するアホはいないんじゃ
920名無し三等兵 (ワッチョイ ce02-cOqn)
2020/12/06(日) 21:43:55.84ID:oDxu1f8E0 核弾頭以外のものをわざわざ潜水艦から発射する意味はない
921名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-1fWK)
2020/12/06(日) 21:52:21.83ID:sU5ujn37M 魚雷管発射型脱出ポッドって開発してるだろうか?
922名無し三等兵 (ブーイモ MM5e-1fWK)
2020/12/06(日) 21:55:44.04ID:sU5ujn37M923名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/06(日) 22:07:39.24ID:wqdbT6oy0 そこまで積極で使うことは無いだろうけれど、対潜ヘリや哨戒機に追い詰められたときに反撃手段があるのは心強いな
相手の行動抑制にもなる
相手の行動抑制にもなる
925名無し三等兵 (ワッチョイ a601-VBgl)
2020/12/07(月) 03:13:06.87ID:nl+cTRsb0 潜水艦がどうやって航空機を探知するんだ?
926名無し三等兵 (ワッチョイ 5654-lx8V)
2020/12/07(月) 03:17:56.28ID:leyi2v4A0 >>925
他から諸元貰って打ちっ放しで撃つんでないの、データリンクの方法が問題だな
他から諸元貰って打ちっ放しで撃つんでないの、データリンクの方法が問題だな
927名無し三等兵 (ワッチョイ 3a02-jrSk)
2020/12/07(月) 03:19:15.59ID:A0U7wxTE0 だな…対戦ヘリや哨戒機に位置バレしたからって浮上して目視で機影を確認するつもりかよw
928名無し三等兵 (ワッチョイ ba71-fjhA)
2020/12/07(月) 06:19:53.45ID:S8ymZwwH0 ヘリがディッピングソナー使ってたら位置はモロバレだし
ソナブイでも複数のそれを投下した着水位置からだいたいの
母機位置を推定することは十分できるじゃろ
ソナブイでも複数のそれを投下した着水位置からだいたいの
母機位置を推定することは十分できるじゃろ
929名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-d1op)
2020/12/07(月) 08:30:01.65ID:QgWs/ssUa IDASでもディッピングソナー使って位置露呈してる対潜ヘリを狙うのが関の山
常に広範囲を高速巡航してる固定翼哨戒機はどう足掻いても勝てないまさに天敵
常に広範囲を高速巡航してる固定翼哨戒機はどう足掻いても勝てないまさに天敵
930名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/07(月) 08:45:05.25ID:63c84Fvy0 ドイツがそれ開発してるって話が出た時に使い所が謎過ぎると言われてたが、
本邦はそこの所をクリアしたのか???
本邦はそこの所をクリアしたのか???
931名無し三等兵 (ワッチョイ ba7b-i+Ip)
2020/12/07(月) 09:00:21.43ID:CB7hWPsi0 >>930
>使い所が謎過ぎる
https://en.wikipedia.org/wiki/IDAS_(missile)
・将来はマストの垂直発射管から発射。最初の実装は、216型では魚雷発射管から
・射程40km、赤外線画像誘導(ファイバーケーブル付きで潜水艦側が全飛程の誘導管制も可能、基本はミサイルが自律で攻撃)
https://www.naval-technology.com/projects/idas-missile-system/ とても詳しい、必読ですね
>使い所が謎過ぎる
https://en.wikipedia.org/wiki/IDAS_(missile)
・将来はマストの垂直発射管から発射。最初の実装は、216型では魚雷発射管から
・射程40km、赤外線画像誘導(ファイバーケーブル付きで潜水艦側が全飛程の誘導管制も可能、基本はミサイルが自律で攻撃)
https://www.naval-technology.com/projects/idas-missile-system/ とても詳しい、必読ですね
932名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp72-SVev)
2020/12/07(月) 09:03:44.55ID:qyy0U76wp ファイバーケーブル付きのIR誘導じゃ敵に潜水艦の位置を教えるための信号弾にしかならないけど良いのか?
933名無し三等兵 (ワッチョイ ba7b-i+Ip)
2020/12/07(月) 09:20:40.23ID:CB7hWPsi0934名無し三等兵 (ラクッペペ MM34-SN7m)
2020/12/07(月) 12:56:57.85ID:bvCJM9e6M 敵味方の識別が難しそう
935名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-cOqn)
2020/12/07(月) 13:04:20.73ID:W7SaSFhxa 生まれた日から人は旅して
遥かな星をいくつ数える
遥かな星をいくつ数える
936名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/07(月) 13:28:52.22ID:63c84Fvy0 まあ、他国ではあり得ない運用を想定するアタック級は装備していて意味があるのかも知れんが。
937名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-jrSk)
2020/12/07(月) 15:20:22.69ID:B/7U5g8m0 >>931
そもそも現代の潜水艦が位置を悟られて、対空ミサイルで反撃って時点で終わっている
そもそも現代の潜水艦が位置を悟られて、対空ミサイルで反撃って時点で終わっている
938名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-4u8R)
2020/12/07(月) 15:28:19.29ID:DBAsIuaJ0 >>936
原潜なら余裕な運用案件を、政治的な事情で数倍の費用払ってしかも実現可能か危うい…とかどうなんだろう
原潜なら余裕な運用案件を、政治的な事情で数倍の費用払ってしかも実現可能か危うい…とかどうなんだろう
939名無し三等兵 (ワッチョイ 5368-RsF0)
2020/12/07(月) 15:34:44.12ID:x8KDL3CU0 東芝が「世界初」の水系リチウムイオン電池を開発、低温対応と長寿命を実現
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607320257
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5a3c0257417c131163bb314a83baa15cb71978
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607320257
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5a3c0257417c131163bb314a83baa15cb71978
940名無し三等兵 (ブーイモ MMfd-1fWK)
2020/12/07(月) 16:47:21.77ID:IZjq+Q/BM941名無し三等兵 (テテンテンテン MM34-YXDh)
2020/12/07(月) 17:34:25.50ID:suXgmjfgM うーん、イタチの最後っ屁で航空機1機だけ落とせるとかだったら相手からすれば嫌なんだろうけど
別に潜水艦側の生残性上がるわけではないということかね
別に潜水艦側の生残性上がるわけではないということかね
942名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/07(月) 17:48:24.77ID:63c84Fvy0 そんな事のためにリソースを割かない方が別の生き残る道が開けそう。
943名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-Cw2b)
2020/12/07(月) 17:57:14.48ID:S7gGtTp+M 敵ヘリが5、6機いたとしてその全てにSAM撃ち込むだけの弾数があればどうにかなるのかね
SAMというより発射された後自ら周辺空域を走査して探知した目標に向かっていく空対空自爆UAV的な代物になりそうだが
SAMというより発射された後自ら周辺空域を走査して探知した目標に向かっていく空対空自爆UAV的な代物になりそうだが
944名無し三等兵 (アウアウウー Saab-zLhA)
2020/12/07(月) 17:57:53.11ID:Up41ZSmYa 浅海で潜水艦側が逃げ切れない状況で使うものでしょ。
ドイツが研究しているのも平均水深50mのバルト海での潜水艦運用を
念頭に置いたものだろうし。
ドイツが研究しているのも平均水深50mのバルト海での潜水艦運用を
念頭に置いたものだろうし。
945名無し三等兵 (ワッチョイ 5654-lx8V)
2020/12/07(月) 17:59:49.26ID:leyi2v4A0 というかUUVに装備させれば良いのではないだろうか?
946名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-Cw2b)
2020/12/07(月) 18:04:21.14ID:S7gGtTp+M >>930
一度に多数弾を発射できて
発射された弾が自律的に空域を探索して目標に向かっていって
複数のミサイル間のデータリンクで自動的に複数目標の割り振りも行ってくれて
鈍足低空飛行のヘリぐらいにしか効果はないけどヘリにさえ効果があればそれで構わないと割り切る
ならそれなりに使いどころはあるかと
そうでないなら微妙だな
一度に多数弾を発射できて
発射された弾が自律的に空域を探索して目標に向かっていって
複数のミサイル間のデータリンクで自動的に複数目標の割り振りも行ってくれて
鈍足低空飛行のヘリぐらいにしか効果はないけどヘリにさえ効果があればそれで構わないと割り切る
ならそれなりに使いどころはあるかと
そうでないなら微妙だな
947名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-Cw2b)
2020/12/07(月) 18:07:42.89ID:S7gGtTp+M 逆にそういう自爆UAV的な代物が普及した場合SHはどうするんだろうな
HPMやSRAAM山盛りで自己防衛能力上げつつコンパウンドヘリ化で運動性能ガン振りして回避能力上げるのか
なんかアーマードコアのミサイル戦じみた様相を呈しそうだが
とりあえず将来SHとしてティルトローターは役立たずになりそう
(ホバリングモードから高速回避モードへの変換に時間がかかりすぎる)
HPMやSRAAM山盛りで自己防衛能力上げつつコンパウンドヘリ化で運動性能ガン振りして回避能力上げるのか
なんかアーマードコアのミサイル戦じみた様相を呈しそうだが
とりあえず将来SHとしてティルトローターは役立たずになりそう
(ホバリングモードから高速回避モードへの変換に時間がかかりすぎる)
948名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-4u8R)
2020/12/07(月) 18:25:03.03ID:DBAsIuaJ0 最高時速200km/hは、地上兵器には早くともヘリを含む航空機には欠伸が出るぐらい遅いからな
950名無し三等兵 (ワッチョイ ce02-cOqn)
2020/12/07(月) 18:48:09.93ID:or3pm+eY0 水深50mとか底が透けて見えるな
951名無し三等兵 (ブーイモ MMfd-1fWK)
2020/12/07(月) 19:47:41.86ID:U8qOtBvsM デコイも兼ねた、強烈なカウンターパンチだろ
敵は魚雷を潜水艦と思って追尾し
浮上したと思ったらミサイルが出てきてびっくり
敵は魚雷を潜水艦と思って追尾し
浮上したと思ったらミサイルが出てきてびっくり
952名無し三等兵 (ラクッペペ MM34-SN7m)
2020/12/07(月) 19:50:02.12ID:FQZQ/XkgM セイルに機関砲でも積んで、低空飛行するヘリに反撃
とか無理なんかしら
とか無理なんかしら
953名無し三等兵 (ワンミングク MMb8-/W7y)
2020/12/07(月) 21:17:16.98ID:DU8cCX26M 今の対潜ヘリは位置バレしようが自分は絶対に攻撃されない安全な場所から
一方的に潜水艦を苛め倒せるポジションだったからな。
潜水艦側から攻撃されるリスクが少しでもあるなら、今までのように時間を
掛けてジックリ探すなんてやってられなくなるかも知れん。
とはいえ使い捨てソノブイは値段も高いし、今すぐではないにしろ、そのうち
戦略の練り直しも必要になってくるのでは?
一方的に潜水艦を苛め倒せるポジションだったからな。
潜水艦側から攻撃されるリスクが少しでもあるなら、今までのように時間を
掛けてジックリ探すなんてやってられなくなるかも知れん。
とはいえ使い捨てソノブイは値段も高いし、今すぐではないにしろ、そのうち
戦略の練り直しも必要になってくるのでは?
954名無し三等兵 (ワッチョイ 4163-jrSk)
2020/12/07(月) 21:52:43.94ID:z2j/W5Nr0 最近の日本すげーな
潜水艦発射型トマホーク開発を三菱に依頼するわ
東芝の最新リチウム電池などなど
たいげい型やおうりゅう、とうりゅうのリチウム電池を東芝産に変えることで全個体リチウム電池実用化までのつなぎにするんだろうか?
潜水艦発射型トマホーク開発を三菱に依頼するわ
東芝の最新リチウム電池などなど
たいげい型やおうりゅう、とうりゅうのリチウム電池を東芝産に変えることで全個体リチウム電池実用化までのつなぎにするんだろうか?
955名無し三等兵 (ワッチョイ ba7b-i+Ip)
2020/12/07(月) 22:11:20.54ID:CB7hWPsi0956名無し三等兵 (ワッチョイ 4163-jrSk)
2020/12/07(月) 22:14:58.65ID:z2j/W5Nr0957名無し三等兵 (ワッチョイ c033-v2z3)
2020/12/07(月) 22:54:43.35ID:63c84Fvy0 >>952
WW2の時代なら普通にやってたが現代にそれやらせちゃう?w
WW2の時代なら普通にやってたが現代にそれやらせちゃう?w
958名無し三等兵 (ササクッテロ Spea-kwSD)
2020/12/07(月) 23:25:24.78ID:TyDd1/yqp マストからミサイルを撃つ状況なら、ぶっちゃけソナーなぞ使わなくても肉眼で潜水艦を発見できるんじゃないか?
959名無し三等兵 (スププ Sd70-SN7m)
2020/12/07(月) 23:41:56.28ID:Wvve4XpRd 何ら反撃する手段を持たずに航空機やヘリの音に怯えて海中でガクブルするだけというのはいかがなものか
960名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/08(火) 00:03:38.73ID:WDOrPpIk0 実はマストにはESMは付いてる、レーダーは知らん
その強度や特徴である程度はわかるらしいな、方位もわかる
その強度や特徴である程度はわかるらしいな、方位もわかる
961名無し三等兵 (アウアウウー Saab-zLhA)
2020/12/08(火) 15:34:15.85ID:McnpCZBWa962名無し三等兵 (ワッチョイ 30b6-jrSk)
2020/12/08(火) 17:03:16.37ID:5Bz7OE3+0 >>952
セイルに遠隔機関砲を積んでる潜水艦はあるけど、浮上中の不審船対策だからな
港に入港時は浮上航行だから、常に潜りっぱなしってわけじゃないから、そこに特攻ボートとか寄って来たら
自分で対処しなきゃあかんし
セイルに遠隔機関砲を積んでる潜水艦はあるけど、浮上中の不審船対策だからな
港に入港時は浮上航行だから、常に潜りっぱなしってわけじゃないから、そこに特攻ボートとか寄って来たら
自分で対処しなきゃあかんし
963名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-Q1BK)
2020/12/08(火) 19:02:42.40ID:HyMtDKCS0 あーでもたしか、レーダー積んでたっけ、小さいけど
対水上オンリーだが、それなりに仰角もあったような…あやふやですまんな
対水上オンリーだが、それなりに仰角もあったような…あやふやですまんな
964名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-gg0d)
2020/12/09(水) 01:20:28.78ID:MxGHo0pe0 潜水艦レーダーはどこの艦も積んでるけど事実上浮上航行時用よね
ESM被探知の恐れがある戦況じゃとても使えないでしょ
かといってそういう脅威が低い状況で使いどころあるのかも微妙
今なら非貫通潜望鏡を高速で一周させて即引っ込めて発令所のコンソールでチェックでしょ
ESM被探知の恐れがある戦況じゃとても使えないでしょ
かといってそういう脅威が低い状況で使いどころあるのかも微妙
今なら非貫通潜望鏡を高速で一周させて即引っ込めて発令所のコンソールでチェックでしょ
965名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-5d2q)
2020/12/09(水) 01:31:15.96ID:l5kcsEC/M 浅海で潜水艦を運用する場合、潜対空ミサイルは必要なんじゃないかと思う
966名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-LBAI)
2020/12/09(水) 02:43:26.95ID:FBsh7T+Ea967名無し三等兵 (ワッチョイ e7d8-oVxT)
2020/12/09(水) 05:28:06.66ID:EbruoeYb0968名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-9ESD)
2020/12/09(水) 08:59:16.57ID:xlRJpoFKM 潜水可能なイージス艦と思えば敵にとっては厄介だろ
969名無し三等兵 (ササクッテロ Sp1b-NUNf)
2020/12/09(水) 09:15:39.76ID:/dweclkPp そうしたら潜水艦の意味なくなるじゃん
970名無し三等兵 (ワッチョイ 6733-D4Qg)
2020/12/09(水) 10:48:59.96ID:gt7kW4h00 >>967
撃てねーし今更。
陸自の12式と空自のASM-3を射程400km以上に延伸するって去年言ってたでしょ。
問題は索敵なんだよ。
FCネットワーク網を充実させなきゃ射程を活かせん。(かつて米ソが通った道。)
撃てねーし今更。
陸自の12式と空自のASM-3を射程400km以上に延伸するって去年言ってたでしょ。
問題は索敵なんだよ。
FCネットワーク網を充実させなきゃ射程を活かせん。(かつて米ソが通った道。)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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