日本潜水艦総合スレッド 97番艦

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-gHSx)
垢版 |
2020/10/25(日) 22:06:48.53ID:WHJaL9nSM
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5368-RsF0)
垢版 |
2020/12/07(月) 15:34:44.12ID:x8KDL3CU0
東芝が「世界初」の水系リチウムイオン電池を開発、低温対応と長寿命を実現
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607320257
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5a3c0257417c131163bb314a83baa15cb71978
940名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-1fWK)
垢版 |
2020/12/07(月) 16:47:21.77ID:IZjq+Q/BM
>>937
防戦だけでは勝ち目ゼロなんだがｗ

それに海中での対潜兵器は必中でもなんでも無い
2020/12/07(月) 17:34:25.50ID:suXgmjfgM
うーん、イタチの最後っ屁で航空機1機だけ落とせるとかだったら相手からすれば嫌なんだろうけど
別に潜水艦側の生残性上がるわけではないということかね
2020/12/07(月) 17:48:24.77ID:63c84Fvy0
そんな事のためにリソースを割かない方が別の生き残る道が開けそう。
2020/12/07(月) 17:57:14.48ID:S7gGtTp+M
敵ヘリが5、6機いたとしてその全てにSAM撃ち込むだけの弾数があればどうにかなるのかね
SAMというより発射された後自ら周辺空域を走査して探知した目標に向かっていく空対空自爆UAV的な代物になりそうだが
2020/12/07(月) 17:57:53.11ID:Up41ZSmYa
浅海で潜水艦側が逃げ切れない状況で使うものでしょ。
ドイツが研究しているのも平均水深50mのバルト海での潜水艦運用を
念頭に置いたものだろうし。
2020/12/07(月) 17:59:49.26ID:leyi2v4A0
というかUUVに装備させれば良いのではないだろうか？
2020/12/07(月) 18:04:21.14ID:S7gGtTp+M
>>930
一度に多数弾を発射できて
発射された弾が自律的に空域を探索して目標に向かっていって
複数のミサイル間のデータリンクで自動的に複数目標の割り振りも行ってくれて
鈍足低空飛行のヘリぐらいにしか効果はないけどヘリにさえ効果があればそれで構わないと割り切る
ならそれなりに使いどころはあるかと

そうでないなら微妙だな
2020/12/07(月) 18:07:42.89ID:S7gGtTp+M
逆にそういう自爆UAV的な代物が普及した場合SHはどうするんだろうな
HPMやSRAAM山盛りで自己防衛能力上げつつコンパウンドヘリ化で運動性能ガン振りして回避能力上げるのか
なんかアーマードコアのミサイル戦じみた様相を呈しそうだが
とりあえず将来SHとしてティルトローターは役立たずになりそう
（ホバリングモードから高速回避モードへの変換に時間がかかりすぎる）
2020/12/07(月) 18:25:03.03ID:DBAsIuaJ0
最高時速200km/hは、地上兵器には早くともヘリを含む航空機には欠伸が出るぐらい遅いからな
2020/12/07(月) 18:26:52.60ID:Up41ZSmYa
>>946
敵味方識別しないなんて危険すぎるでしょ。
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-cOqn)
垢版 |
2020/12/07(月) 18:48:09.93ID:or3pm+eY0
水深50mとか底が透けて見えるな
951名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-1fWK)
垢版 |
2020/12/07(月) 19:47:41.86ID:U8qOtBvsM
デコイも兼ねた、強烈なカウンターパンチだろ
敵は魚雷を潜水艦と思って追尾し
浮上したと思ったらミサイルが出てきてびっくり
952名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-SN7m)
垢版 |
2020/12/07(月) 19:50:02.12ID:FQZQ/XkgM
セイルに機関砲でも積んで、低空飛行するヘリに反撃
とか無理なんかしら
2020/12/07(月) 21:17:16.98ID:DU8cCX26M
今の対潜ヘリは位置バレしようが自分は絶対に攻撃されない安全な場所から
一方的に潜水艦を苛め倒せるポジションだったからな。

潜水艦側から攻撃されるリスクが少しでもあるなら、今までのように時間を
掛けてジックリ探すなんてやってられなくなるかも知れん。

とはいえ使い捨てソノブイは値段も高いし、今すぐではないにしろ、そのうち
戦略の練り直しも必要になってくるのでは？
2020/12/07(月) 21:52:43.94ID:z2j/W5Nr0
最近の日本すげーな
潜水艦発射型トマホーク開発を三菱に依頼するわ
東芝の最新リチウム電池などなど

たいげい型やおうりゅう、とうりゅうのリチウム電池を東芝産に変えることで全個体リチウム電池実用化までのつなぎにするんだろうか？
2020/12/07(月) 22:11:20.54ID:CB7hWPsi0
>>954
>リチウム電池を東芝産に変える
東芝はずっと「燃えないリチウムイオン電池」路線ですが、エネルギー密度は低いみたい。
2020/12/07(月) 22:14:58.65ID:z2j/W5Nr0
>>955
後数年の研究で密度が今のリチウムと変わらないぐらいであれば
換装は本気で考えられるかと思う
全個体自体、潜水艦導入するにしても１０年ほど先の話だろうし
2020/12/07(月) 22:54:43.35ID:63c84Fvy0
>>952
WW2の時代なら普通にやってたが現代にそれやらせちゃう？ｗ
2020/12/07(月) 23:25:24.78ID:TyDd1/yqp
マストからミサイルを撃つ状況なら、ぶっちゃけソナーなぞ使わなくても肉眼で潜水艦を発見できるんじゃないか？
959名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-SN7m)
垢版 |
2020/12/07(月) 23:41:56.28ID:Wvve4XpRd
何ら反撃する手段を持たずに航空機やヘリの音に怯えて海中でガクブルするだけというのはいかがなものか
2020/12/08(火) 00:03:38.73ID:WDOrPpIk0
実はマストにはESMは付いてる、レーダーは知らん
その強度や特徴である程度はわかるらしいな、方位もわかる
2020/12/08(火) 15:34:15.85ID:McnpCZBWa
>>959
その状況に陥らない様にするのが一番肝心でな。

>>960
だが一番肝心の距離がわからない。
現状、ESM探知したら直ちに潜航が正攻法。
2020/12/08(火) 17:03:16.37ID:5Bz7OE3+0
>>952
セイルに遠隔機関砲を積んでる潜水艦はあるけど、浮上中の不審船対策だからな
港に入港時は浮上航行だから、常に潜りっぱなしってわけじゃないから、そこに特攻ボートとか寄って来たら
自分で対処しなきゃあかんし
2020/12/08(火) 19:02:42.40ID:HyMtDKCS0
あーでもたしか、レーダー積んでたっけ、小さいけど
対水上オンリーだが、それなりに仰角もあったような…あやふやですまんな
2020/12/09(水) 01:20:28.78ID:MxGHo0pe0
潜水艦レーダーはどこの艦も積んでるけど事実上浮上航行時用よね
ESM被探知の恐れがある戦況じゃとても使えないでしょ
かといってそういう脅威が低い状況で使いどころあるのかも微妙
今なら非貫通潜望鏡を高速で一周させて即引っ込めて発令所のコンソールでチェックでしょ
965名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-5d2q)
垢版 |
2020/12/09(水) 01:31:15.96ID:l5kcsEC/M
浅海で潜水艦を運用する場合、潜対空ミサイルは必要なんじゃないかと思う
2020/12/09(水) 02:43:26.95ID:FBsh7T+Ea
まだ潜望鏡とか言ってる人いるのか

https://www.avinc.com/tms/blackwing
2020/12/09(水) 05:28:06.66ID:EbruoeYb0
潜水艦からも撃てるかな？

何かｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2328745.jpg
968名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-9ESD)
垢版 |
2020/12/09(水) 08:59:16.57ID:xlRJpoFKM
潜水可能なイージス艦と思えば敵にとっては厄介だろ
2020/12/09(水) 09:15:39.76ID:/dweclkPp
そうしたら潜水艦の意味なくなるじゃん
2020/12/09(水) 10:48:59.96ID:gt7kW4h00
>>967
撃てねーし今更。
陸自の12式と空自のASM-3を射程400km以上に延伸するって去年言ってたでしょ。
問題は索敵なんだよ。
FCネットワーク網を充実させなきゃ射程を活かせん。(かつて米ソが通った道。)
2020/12/09(水) 11:39:39.78ID:gt7kW4h00
あと、本邦のSSMはファミリー化してるので、
陸上発射型・艦載SSM・哨戒機用ASMに同様のアップデートが可能という話。
なお、哨戒機用ASMと空自のF-2が装備するASMは別枠。
2020/12/09(水) 15:22:05.31ID:MCz82AKH0
>>970
FCネットワークは後3年で研究開発終了だから4年後ぐらいには充実するんじゃね？
2020/12/09(水) 17:18:08.02ID:gt7kW4h00
全くその通り。
目途が立ってなきゃ、LRASMだのJASSM-ERを買い込むはずがないからね。
逆に中国はSSMの射程を誇るが索敵や照準をどうするつもりなんだか？
2020/12/09(水) 17:28:46.33ID:uwmvbmHRM
>>973
>逆に中国はSSMの射程を誇るが
まぁ衛星の大量投入と、港湾停泊中の相手をスパイが通報だろうね。
2020/12/09(水) 17:41:51.01ID:WABEaZjc0
>>970
対艦ミサイルなら海空自や米軍のLink16と陸自のFCCSを連接する装置の導入は始まっている
976名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-VZNf)
垢版 |
2020/12/09(水) 18:02:31.28ID:IDEi4Zs9M
日本潜水艦総合スレッド 98番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607504530/
2020/12/09(水) 18:43:25.72ID:gt7kW4h00
>>974
劣化レゲンダみたいな事になるのか。

>>976
乙！
2020/12/10(木) 02:10:18.63ID:VBxpZO8e0
>>967
潜水艦発射長距離巡航ミサイルはいつか夢見たなんとやら
これはおもしろくなってきた
2020/12/10(木) 02:11:21.50ID:VBxpZO8e0
>>970
地上の固定目標相手なら、衛星で捉えて分析して指示してって感じになるんじゃないかね
適当ですまんが
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a702-T9Pe)
垢版 |
2020/12/10(木) 02:15:34.65ID:sZ7Ptvb50
開発費も射程もショボい。北朝鮮のロケット弾並み
既存のミサイルの改良とかどれだけ貧乏国家だよ
2020/12/10(木) 02:18:57.15ID:VBxpZO8e0
トマホーク並みの射程のデータリンクつきを北のロケット弾並みとか
どんだけ目が腐ってりゃそう考えるんだよｗ
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a702-T9Pe)
垢版 |
2020/12/10(木) 02:37:38.21ID:sZ7Ptvb50
トマホークの射程は数千キロだよ
2020/12/10(木) 03:09:52.04ID:VBxpZO8e0
それはタクティカル・トマホークな
今言ってるのは無印のほうだ、ちなみに無印初期型は460ｋｍの射程だったので、今回のミサイルが射程1000ｋｍなら
事実上トマホーク以上のミサイルといえる
誇っていい
2020/12/10(木) 03:25:15.25ID:ho+5R5IZ0
>>980
そうだね
平和憲法とか専守防衛とかバカな事をとっととやめて国防予算増額するしかないね
2020/12/10(木) 05:28:03.40ID:xWkLskFs0
射程が1000キロあれば十分だろｗ
モスクワを狙うのか？
2020/12/10(木) 08:30:30.47ID:Xldb2T+Z0
>>979
確かに座標がはっきりしている地上目標なら潜水艦からメクラ撃ちしても狙えるね。
狙えても通常弾頭だとどうかな？ってなりそうだけど。
2020/12/10(木) 09:11:09.75ID:DRf2CBIeM
将来戦術核を装備するときに備えて
槍の穂先以外のものを全部揃えておくのは悪くないでそ
2020/12/10(木) 10:09:07.37ID:fa94CI6z0
1000kmはhi-hiーloでやっとだろうな
余り実用的ではない
北朝鮮向けなら使えるかも知れんが
ま、12式の弾体延長燃料マシマシ&展開翼付けても、あのサイズではそれが限界だろう
35cm径の巡航ミサイルでその射程は立派なもんだが
88ファミリーの最終形態と言っていいのでは
もっと射程を延ばすには径自体も変えるしかない
要は別モノになる
989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a702-T9Pe)
垢版 |
2020/12/10(木) 10:21:33.34ID:sZ7Ptvb50
そんな情けないもの作るならレールガンでも開発しろや
2020/12/10(木) 10:26:54.67ID:fa94CI6z0
マイナーチェンジで500km以上の射程の巡航ミサイルが手に入るんだわ
要は安上がり
で、数揃えられる&今までの資産の有効活用…だから悪い話ではない
2020/12/10(木) 10:30:37.41ID:TIe/P95B0
韓国と違い海上海中戦力が整ってる分マシと言う部類ではあるが、どうもSLCM自体に浪漫以外の意義を感じないなあ
そうりゅう型から撃てたとして、発射管数の6発×攻撃参加隻数なんてちゃんとした防空施設あれば屁の突っ張りにもならんのは分かりきってるし

DDのVLSから撃ち込んで潜水艦はその護衛に徹するのではダメなのかしら
2020/12/10(木) 10:36:13.57ID:fa94CI6z0
ハープーンの代替として潜水艦にも載せるかも知れんが、
メインは車両・水上艦・航空機からの運用だよ
2020/12/10(木) 10:41:04.12ID:Xldb2T+Z0
そうそう。
国産SSMファミリー化の範疇。
2020/12/10(木) 10:41:16.20ID:TIe/P95B0
>>992
うん、そう思うけどスレ的にね？w 期待してる人が居るけど疑問符だなぁっね
2020/12/10(木) 10:47:42.88ID:XBA6pS/HM
>>994
たいげい型が配備されてきたらそうりゅう型が巡航ミサイル搭載艦として運用されるんでないの
2020/12/10(木) 10:55:04.80ID:nL311Mga0
国産ミサイルってジェットエンジンも国産なの？
2020/12/10(木) 10:57:45.23ID:XBA6pS/HM
>>988
エンジンの燃費向上でどうにでもなる
具体的にはターボファン化だわな
2020/12/10(木) 11:03:22.08ID:bmWdQugoM
>>996
>ジェットエンジンも国産
国産。重工は自社製。こんど川重も当初防衛用〜〜のために開発する。　←だったはず。
2020/12/10(木) 11:11:14.45ID:nL311Mga0
>>998
ありがとうございます
型番とかもあるんですか？
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a702-T9Pe)
垢版 |
2020/12/10(木) 11:20:34.84ID:sZ7Ptvb50
日本は航空宇宙、軍事何でも三菱ばっかり
ボーイング、レイセオンやスペースXみたいな会社がないね
情けない国だ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 45日 13時間 13分 47秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。