アルメニアvsアゼルバイジャン 6

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1名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 09:28:30.19ID:tFbqhbJ4
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603343838/
2020/10/27(火) 09:29:28.36ID:tFbqhbJ4
アルメニアメディア
https://panarmenian.net/m/eng
https://arminfo.info/
https://www.aravot.am/
http://www.armtv.com

スプートニク
アゼルバイジャン
https://sputnik.az/
アルメニア
https://armeniasputnik.am/　

イズベスチア
https://iz.ru/
テヘランタイムズ
https://www.tehrantimes.com/

アゼルバイジャン国防省Twitter
https://twitter.com/wwwmodgovaz?s=21
アルメニア国防省Twitter
https://twitter.com/armeniamodteam?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 09:42:47.05ID:rxBjV+/v
情報収集用Twitterアカウント集

イルハム・アリエフ　アゼルバイジャン共和国大統領
アゼルバイジャンがどこそこを占領したというのはここで発表される
https://twitter.com/presidentaz
ニコル・パシニャン　アルメニア共和国の首相
https://twitter.com/NikolPashinyan
アルメニア統一インフォセンター
アルメニアの大本営発表が日々発表されている
https://twitter.com/ArmenianUnified
301
アルメニアよりの個人ニュースツイ垢。動画・画像たくさん
https://twitter.com/301_AD
Rob Lee
個人ニュースツイ垢。動画・画像たくさん
https://twitter.com/RALee85
アルメニアの首都、エレバン在住の日本人ビジネスマン
現地の様子など（立場的に当然アルメニア寄り）
https://twitter.com/hirokionfire
露探【円谷猪四郎】
旧共産圏の政治的・歴史的背景に詳しく有用な解説
https://twitter.com/karategin
Oryx-ジャパン
公開された画像から撃破・捕獲された双方の装備を同定・カウントしている
https://twitter.com/oryxspioenkopJP
Ryan O'Farrell
主にアゼルバイジャン側の主張を元に戦況マップを作成
https://twitter.com/ryanmofarrell
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
4名無し三等兵
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2020/10/27(火) 09:43:33.02ID:um6ixEcD
分かりやすい日本語化した戦況地図
（物凄い勢いで戦況は変わるのでこれだけ見て判断しないこと）
https://pbs.twimg.com/media/ElBH2OIU8AMdliq.jpg

引用元
https://twitter.com/jpg2t785/status/1319633699063746560?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5名無し三等兵
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2020/10/27(火) 09:47:42.49ID:um6ixEcD
本日の面白アルメニアネタ

アルメニア国防省広報官が「墜落したアゼルのUAV手に入れたよ！」と持ち帰ってウッキウキで分解して写真撮影するも
中に思いっきり自爆用爆弾（恐らく不発信管だが非常に危険でいつ爆発してもおかしく無い、不意の墜落時に情報保全の為に自動自爆する機能もついてるはず）
が詰まってる画像を呑気にSNSに載せる
https://pbs.twimg.com/media/ElLnHTmWMAMwRHV.jpg

引用元
https://twitter.com/ShStepanyan/status/1320371760076828674?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 09:56:40.23ID:IEpb8v+1
おつ
2020/10/27(火) 10:22:31.22ID:tFbqhbJ4
>>4
戦況図わかりやすいな、ただ地形オーバーレイしないと何故遅攻なのかとかが分かりにくいんだよなあ悩ましいところ
ラチンもアルメニア領の突出部で進みにくいのとかが直感的に分かりにくい
2020/10/27(火) 10:52:28.81ID:IEpb8v+1
昨日アルメニア軍が撤退を発表した場所
シェーカー
Jivani
�　Azix

https://i.imgur.com/4wPVGCm.jpg
2020/10/27(火) 11:41:00.52ID:Zorj2yk+
1000ならアルメニア反攻成功！
2020/10/27(火) 11:45:13.93ID:c29OSJPS
アルメニア空挺部隊、全然違う場所に降下した模様ｗ
11名無し三等兵
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2020/10/27(火) 12:03:30.65ID:ZSYzc2/c
【悲報】トルコ鎖国でセルフ経済制裁へ、トルコリラは暴落【エルド癌】
12名無し三等兵
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2020/10/27(火) 12:06:14.71ID:ZSYzc2/c
トルコ人｢トルコリラを貯金してるとどんどん価値が減って貧乏になる。外貨に変えようとしても規制がある。我々に死ねと言うのか」
2020/10/27(火) 13:20:11.15ID:9GI7KG4r
>>12
金塊買えばいいのに
14名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 13:20:54.53ID:zFiEXqDW
速報：トルコのイスケンデルンで警察と銃撃戦を交わした後、自爆テロ犯が爆発したと伝えられています。
当局は、爆発が起こる前に警察が2人のテロリストを追跡していたと言います。

https://twitter.com/Hinata517411/status/1320821230795067392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
15名無し三等兵
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2020/10/27(火) 13:23:48.05ID:zFiEXqDW
シリア北西部で26日、政府軍を支援するロシア軍による空爆があり、トルコが支援する反体制派の戦闘員78人が死亡した。

https://www.afpbb.com/articles/-/3312053?act=all
16名無し三等兵
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2020/10/27(火) 13:25:35.55ID:zFiEXqDW
エルドアン氏は、「イスラム教徒は今や、第2次世界大戦（World War II）以前の欧州でユダヤ人が標的になったようなリンチ運動の対象になっている」と主張。

https://www.afpbb.com/articles/-/3312064?act=all
2020/10/27(火) 13:30:59.94ID:FUuENHQl
>>12
みんなドルやユーロでタンス預金してるってさ
2020/10/27(火) 13:32:21.79ID:FUuENHQl
自国通貨が当てにならん国はたいがい闇両替屋があるしな。レートは悪いけど。
2020/10/27(火) 14:16:37.65ID:DOK1cToS
>>17
それで仮想通貨という流れらしい
20名無し三等兵
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2020/10/27(火) 14:24:28.70ID:um6ixEcD
【閲覧注意】死亡したアゼルバイジャン兵士を銃床でぶっ叩きながら踏みつけてこちらに笑顔で歩いてくるアルメニア兵士の映像
https://twitter.com/BlackCaucasus_1/status/1320853321486315523

グロ映像は一切無いけど、精神的にショックを受ける可能性があるので閲覧注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
21名無し三等兵
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2020/10/27(火) 14:30:50.36ID:um6ixEcD
アゼルバイジャン占領下のMadagiz を取材中のユーロニュース取材班の車に対して
対戦車ミサイルが発射されて運良く外れる映像
ほぼ頭上1～2メートル上空をミサイルがかすめる
グロ無し
https://youtu.be/QJVpBCkJNDo?t=119

なおユーロニュースはEU政府機関から出資を受けているので純粋な民放では無いので注意
2020/10/27(火) 14:40:26.66ID:JxB8CVFm
>>21
こりゃラッキーだな
2020/10/27(火) 14:40:51.33ID:zsCE5cMP
>>21
これいつ収録したんだろ
24名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 14:42:21.10ID:um6ixEcD
昨日 Qubadli を占領したアゼルバイジャン軍が
直ちに占領区域内にある全てのキリスト教式墓地を破壊した模様
https://twitter.com/spriter99880/status/1320854793833877504

なお補足事項として、過去の戦争においてはアルメニアがアゼルバイジャン区域を占領した際に
アゼルバイジャン文化遺産を全て破壊したこともあるので双方がやっていること
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 14:45:31.83ID:RHMTyhk3
こいつらウイグルを無視しながらたかが紙切れをホロコーストと同列視して恥ずかしくないのか
2020/10/27(火) 14:47:13.95ID:ntRUth1F
>>20
一点の曇りもない笑みで地獄かよってなった
2020/10/27(火) 14:48:10.15ID:zsCE5cMP
プロパガンダだな
2020/10/27(火) 14:53:31.77ID:zsCE5cMP
カラバフ軍の最高司令官
国防長官が負傷で辞任
29名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 14:59:16.87ID:um6ixEcD
カラバフ紛争について熱を入れて語るアゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領
ちょびヒゲで拳を振り上げる様は何かに似ている気がするが、こう言うのは世界共通なのだろうか
https://pbs.twimg.com/media/ElDvDEuUcAY_87q.jpg
30名無し三等兵
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2020/10/27(火) 15:02:21.48ID:um6ixEcD
今回（3回目の停戦）のアゼル側が主張するアルメニア停戦違反が起きたとされる場所は
Sefiyan（eは本来はキリル文字）と呼ばれる場所で、ラチン回廊までわずか 9km の位置
Sefiyanを失うとカラバフ-アルメニア間の補給線に支障が出る為、アゼル側としては何としてでも陥落させたい場所
https://twitter.com/muntezir/status/1320659352123035649
過去の紛争ではラチン回廊がアゼル支配下でもアルメニア側は徹底抗戦したため、恐らくラチン回廊が陥落してもアルメニア側は戦争を継続すると予測される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 15:12:20.94ID:BjtWYzML
>>26
死体損壊の類じゃないから、全く問題無い。
ホントに死んでるか分からないから、
最初にぶっ叩くのは、正しい措置。

約20年前、ハンガリーでの
NATOの研修で、寝込みを襲って、
首を斧で切断したアゼルバイジャン軍の奴は、
帰国して、大佐に昇進してボーナスまで貰ってたからな。
邪悪な犯罪とは、ああいうのを言う。
2020/10/27(火) 15:17:38.56ID:FUuENHQl
>>31
中尉→少佐だろ？それでもキチガイ沙汰だけど。

ハンガリーの刑務所で服役してた期間も勤務とみなして遡って給料払ったんだってな
2020/10/27(火) 15:37:40.03ID:zsCE5cMP
https://jewishjournal.com/commentary/blogs/323425/armenian-protest-in-los-angeles-equates-israel-to-nazi-germany/

アルメニア人団体が
ユダヤ人団体に喧嘩を売る
34名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 15:38:55.60ID:dlLFEl1v
アゼルバイジャン兵とかヒョロガリばっかりやな
俺でも勝てそう
2020/10/27(火) 15:43:46.71ID:zsCE5cMP
なぜイスラエルがアゼルバイジャンを支援したのかわかった
2020/10/27(火) 15:44:17.48ID:cMVl5HKh
>>29
エルドアン兄弟だなw
2020/10/27(火) 15:44:50.32ID:zynLnzzn
>>35
トランプはどうすりゃ正解なんだかｗ
2020/10/27(火) 16:04:00.33ID:zFiEXqDW
ナゴルノ・カラバフ共和国のアルテュニャン国防相が戦傷により解任。
後任はアルズマニャン少将で、直ちに中将に昇格の上、就任となる。

https://twitter.com/karategin/status/1320977183763025921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 16:17:59.65ID:ntRUth1F
大変失礼なんだけど戦況悪すぎてもしかして逃げた？って疑問が
2020/10/27(火) 16:19:11.28ID:020GWAOK
AzerbaijanのMIAのリストがTwitterに上がってたハズだがパイロットのまとめしか見つからなかったな
ともかくこれを信用するならパイロットの死者が特定できる数十人クラスでは死んでるって事なのか
SAMはずいぶん損失したと思ってたんだけど
2020/10/27(火) 16:19:59.38ID:Zt/G/PFd
戦死したと噂になってたやつか
本当に負傷しただけなのか死んだの隠してるのかどっちなんだろうな
https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jim0ze/lieutenant_general_jalal_harutyunyan_got_killed/?utm_medium=android_app&;utm_source=share
42名無し三等兵
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2020/10/27(火) 16:22:39.43ID:zpxbEWPO
>>31
個人的には捕虜殺すのとかに比べたら大した問題ではないとは思うけど……
カメラの向こう側からこちら側に移動してきてて、こちら側にはカメラマン（つまりアルメニア勢力）の人間がすでにいるんだから、
道中の安全性は既に保証されてるわけで、死体確認は無理筋の言い訳では？
2020/10/27(火) 16:25:42.14ID:020GWAOK
>>20はあれだな
よく見たら銃身側で叩いてね？ってのと最後の方に移ってたAK74Mっぽいのに微妙にハンドガードになんかついてるようで気になる
追加装備付けられるぐらい余裕あった部隊なのかな
2020/10/27(火) 16:27:03.73ID:2H+RoIon
逃げたのか負傷したのか死んだのか知らんが国防相がヤられるって結構ヤバイな
国家もどきとはいえ
2020/10/27(火) 16:33:15.11ID:zynLnzzn
>>44
山本こそやられたが、阿南も米内も梅津も豊田も無事だもんなあ
2020/10/27(火) 16:44:44.66ID:zynLnzzn
しかし、アゼルバイジャンはカラバフを確保したとして、そのあとどうするつもりなんだろう
人口の９割はアルメニアなんだし
追い出して植民するのか、緩衝地帯として陣地のみ置くのか
共生は無理だろうし、緩衝地帯にしては無駄にでかすぎる
2020/10/27(火) 16:45:34.75ID:zsCE5cMP
アルメニア軍
スマートフォンの使用を禁止
電波から位置を特定されている
2020/10/27(火) 16:45:50.59ID:Th/Cem+w
多少の負傷なら逆に戦意高揚のために留任してアピールするだろうから国防相は死んだかそれに近い状態なんだろうな
2020/10/27(火) 16:52:30.15ID:vB1I7eB6
>>46
アゼリー人難民が全員戻ると二割程度のマイノリティーになる程度の人数しかいない＞カラバフ支配領域のアルメニア人
まあたぶん全員難民になるでしょう
2020/10/27(火) 16:52:30.87ID:KiJ02OzB
>>46
非戦闘員は大半が避難して今は15万人中6万人くらいしか残ってないんじゃなかったっけ
残りは殆どが戦闘員だろうし攻略過程で死ぬか最終的にアルメニア本土へ脱出するだろうから問題なく植民できるんじゃね
個人的にはそこまで攻略できないと思うけど
2020/10/27(火) 16:57:28.32ID:SrSXl/0J
人口15万でカラバフ軍が2万、予備役3万
健康な成人男性がほぼ全員動員されてる計算
2020/10/27(火) 16:57:44.64ID:tFbqhbJ4
>>46
帰還したいと言うアゼリー人を戻して、アルメニア系は…逃げたい奴は許可して、逃げない奴は自治権もないままかな
流石に中国みたいな絶滅政策は取れないだろうし、もっと直接的な民族浄化は流石に国際社会の目がキツイし
2020/10/27(火) 16:58:19.48ID:cD8ewse3
>>46
山岳地帯は緩衝地域にするしかないと思うが、実際にどうなるかは分からんな
そもそも攻略できるか微妙だし
2020/10/27(火) 16:58:23.06ID:zsCE5cMP
アルメニアの来年度予算3500億円
この国貧乏すぎないか
1円0.22ドラム
2020/10/27(火) 17:02:36.44ID:zsCE5cMP
>>51
このレベルが投入されてる
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/27/1168850/
2020/10/27(火) 17:06:15.05ID:tFbqhbJ4
>>54
愛媛県(全国30位)並だな
2020/10/27(火) 17:10:38.12ID:RLTwc2Pl
占領保障地帯の入植者は追い出されてもさすがに文句言えんわ
これらのpurgeすら民族浄化なら不法滞在や不法な居座りの追い出しすら民族浄化案件になってしまう
もともと住んでたカラバフ自治州の人の追い出しはやめた方がいいというか
今度はアルメニアの数十年越しの復讐とかキリがなくかるからどっかで妥協したらと
2020/10/27(火) 17:13:34.73ID:020GWAOK
我が国もそうだとわかってはいるんだが銃剣にバイポッド付けたライフル持った兵士が居るのを見ると多少時代錯誤を感じるな
まぁああいう平地や実際の戦闘では役立ちそうだけど
2020/10/27(火) 17:15:37.24ID:zsCE5cMP
意地でも領土守りたいのなら
地雷原にしておけばいいのに
2020/10/27(火) 18:01:36.28ID:8Ip3JD/m
>>51
普通にアルメニア本国軍の人がやってるんでは
61名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 18:05:59.38ID:A+cSkVAJ
>>54　
主要産業が農業、工業でワインが主な輸出品
幸い食い物には困らんから貧乏でも喧嘩できなくはない
2020/10/27(火) 18:11:07.76ID:zPX/44PR
ラチン攻略ってこれ無理だよな
仮に攻略できても回廊出口にロシア軍いるせいでアルメニア領内からの攻撃に反撃できず撃たれっぱなしになるから保持できないし
2020/10/27(火) 18:17:04.20ID:O181I7M0
>>62
回廊が使用不能になればいいから、まあやりようはあるかと
あと、流石にアルメニア領内から撃ってくるなら地上軍が踏み込まないカウンターファイアはロシアも許容する可能性がある
2020/10/27(火) 18:20:56.58ID:zsCE5cMP
アルメニア政府
日本政府が380万ドルの補助金を送ることが決定した

戦時国に寄付金？
2020/10/27(火) 18:23:55.62ID:tFbqhbJ4
？日本がなんのためにどんな名目で送るんだ？
関係的にはバクー油田権益がある分アゼルバイジャンの方が深いはずだし、キリスト教とか関係ないし
2020/10/27(火) 18:26:46.49ID:rj0tHfIA
なんだっけ、全くそんな話無いのに日本がアルメニアに大使館を作りたがってることになってたみたいなエピソード思い出した
67名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 18:27:38.21ID:1/jZkes5
>>64
マ？どこ情報なん
トルコとアゼルバイジャンとの関係悪化しないか？
2020/10/27(火) 18:27:53.44ID:zsCE5cMP
>>65
調べた
これだね
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_008540.html
2020/10/27(火) 18:28:35.96ID:020GWAOK
>>64
6月30日（現地時間同日）、アルメニア共和国の首都エレバンにおいて、我が方、山田淳駐アルメニア日本国特命全権大使と先方アトム・ジャンジュガジャン財務大臣（H.E. Mr. Atom Janjughazyan, Minister of Finance of the Republic of Armenia）との間で、
供与額4億円の保健・医療関連機材のための無償資金協力（「経済社会開発計画」）に関する書簡の交換が行われました。

多分これを言い方代えて国内向けにアピールしてるんじゃないのかと予想だが
時期が悪すぎる
2020/10/27(火) 18:28:51.28ID:vB1I7eB6
>>62
アゼル軍はラチンをずっと確保できなくても橋を落としたり地雷を敷設したりハラスすることはいくらでもできるのでなあ
補給路として機能させるには回廊全体をアルメニアが確保し続ける必要がある
2020/10/27(火) 18:33:11.34ID:zynLnzzn
みなさんありがとう
実効支配して２０万人を追放、それから３０年強でだいたい一世代か
帰りたい人は多そうだね
まずはアゼルがどこまで踏み固められるかか
しかし、アゼルが出口戦略まで考えて開戦したのかは疑問
2020/10/27(火) 18:36:16.65ID:020GWAOK
ラチン回廊を遮断してからステパナケルト攻略するのかね
ある程度ラチンを砲撃や空爆によって使えなくすれば(コンクリート舗装なので逆に壊れると通りにくくなるのでは？)ステパナケルト攻略は不可能ではないんじゃないかと思うんだが
2020/10/27(火) 18:42:28.76ID:ILYoxUH7
案外にラチン回廊はブラフで本命は違うルートかもしれん
2020/10/27(火) 18:43:02.33ID:EzV+XWJD
パパアリエフちょっと興味持って調べてみたけど傑物すぎてヤバイな
2020/10/27(火) 18:44:29.76ID:zsCE5cMP
>>72
何で攻撃するの？
封鎖するだけで終わり

アルメニア国内でトルコのトラック数台が人に囲まれてすごいことになってる

https://shamshyan.com/hy/article/2020/10/27/1168878/
76名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 18:45:38.44ID:A+cSkVAJ
ロシア｢アルメニア領を攻撃するなんてまかりならん！CATOの盟約に従い子分のアゼルバイジャンを殴らなきゃダメになるやん！」

アメリカ&ドイツ&フランス&ギリシャ｢トルコがファシストみたいでムカつくからアルメニア支持で」

イタリア(アゼルバイジャンとは友好国なんだけどなんかアルメニア支持しなきゃいけない雰囲気だなぁ…見てみぬフリしたいなぁ…)
2020/10/27(火) 18:46:49.05ID:020GWAOK
>>75
封鎖つまり占領は本国軍が居る限り難しいって話だろ？
2020/10/27(火) 18:47:17.41ID:SrSXl/0J
>>75
憎いのはわかるけど
トルコから日常のトラックまで封鎖したらアルメニア死ぬぞ
79名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 18:51:30.17ID:dopPkoMW
何日か前は「ラチン回廊遮断待ったなし」だったのに全然落ちんなあ
アルメニア側にまだそんな戦力残っとったんか
2020/10/27(火) 18:54:49.23ID:ILYoxUH7
待ったなししてたのは少ないよ
そもそもここからラチン攻防戦もアルメニアがガチガチに防衛固めてる以上、
アゼルバイジャン側の下準備があるからまだ開始までにある程度の時間かかると思うよ
81名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 18:57:24.48ID:XIf+6oFM
単純にアゼルが戦力を消耗して本来必要な投入が出来なくなっているのでは？
なんだかんだ一ヶ月も連戦な訳で疲弊も酷いだろうし。
2020/10/27(火) 19:00:59.68ID:vkyue4Md
トルコとアルメニアの国境はずっと閉鎖されているからジョージア経由かな？
2020/10/27(火) 19:03:35.90ID:b+gUAaEN
こんな状況でも流通担ってくれてるトラックを攻撃するとか自分の首を絞めてるだけじゃん
頭悪すぎてビビるわ
2020/10/27(火) 19:04:51.00ID:tFbqhbJ4
>>68
ああ、紛争勃発前のコロナか。約束した事だし人道目的の金だから予定通り粛々と交付したってことか
それをアルメニアが意図的に宣伝した？なら腹立たしい事ではあるが
2020/10/27(火) 19:23:58.90ID:7tWzFSQE
アゼルバイジャン軍とアルメニア軍が撃ち合ってる様子を、国境地帯の間近でイラン人が見てる動画ありますか？ちょっと前にニュース速報で見たんですけど・・・。
2020/10/27(火) 19:28:41.85ID:jkNHPK0n
あれはロシアの動画です。ロシア語でアナウンスしてましたし。
2020/10/27(火) 19:30:19.73ID:SrSXl/0J
演習に嘘題名付けた釣りだな
兵器も兵士も写ってない
88名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 19:30:28.27ID:XIf+6oFM
>>85
それデマだから。演習の映像を誰かが拡散したやつだろ？
2020/10/27(火) 19:39:25.82ID:jkNHPK0n
今はコロナだから知らんが、エレヴァン-イスタンブールの飛行機が
週一で飛んでいたんだけどねぇ。クルド人のビジネスマンが行き来してたよ。
2020/10/27(火) 19:44:19.41ID:BKiCib8D
>>74
今回の紛争の行く末でアリエフスタンになる可能性ある
アリエフ以前の政権による周辺国との関係険悪で、ぼろ負けしたカラバフ紛争の始末をつけたのがアリエフ親子になるんで
2020/10/27(火) 19:51:11.35ID:ILYoxUH7
hamza division本当に出て来てるのか
2020/10/27(火) 20:04:48.55ID:NObh9mQ3
アルメニア便り　○→oで
http://armeniajapan.bl○g54.fc2.com/blog-entry-1153.html
ついに知人が戦死(極真空手のアルメニア支部長)
前線はほとんど眠れない中で一日中戦闘が続く悲惨な状況らしい
2020/10/27(火) 20:23:57.48ID:zFiEXqDW
アルメニア曰くアルメニア本土にアゼルバイジャンの砲弾が落ちた模様

https://twitter.com/daikibokougeki/status/1321048854867841024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 20:27:15.06ID:zsCE5cMP
>>92
何日前のニュースだよ
2020/10/27(火) 20:28:07.74ID:SrSXl/0J
ロシア介入どころではないな、コロナで下院議員の二割感染一割入院一人死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0a830f2b3c776e133d50e733402100017eecee0
2020/10/27(火) 20:31:31.94ID:8Ip3JD/m
>>93
アルメニアって元々越境攻撃してなかった？
2020/10/27(火) 20:38:31.78ID:8aad/o+z
>>38
ニャンニャンとかわいい名前多いね(´･ω･`)
2020/10/27(火) 20:48:28.96ID:T3jgEzfB
アゼルバイジャン軍は、イランと接するアルメニア南国境付近でドローンによる砲撃を行い、負傷者が出たそうです。
アルメニア 国境警備隊が、アゼルバイジャン軍の侵入を阻止するために対応しているとのことです。

https://twitter.com/arihikohay/status/1321054938638802945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 20:50:30.86ID:r/Sdmltn
今後はアルメニア国境越しの攻撃にも反撃を加えるとアゼルバイジャンが宣言

https://mod.gov.az/en/news/joint-statement-of-the-ministry-of-defense-and-the-state-border-service-33391.html
...In this regard, Azerbaijan has the right to destroy any legitimate military targets that threaten its territory, regardless of its location.
2020/10/27(火) 20:54:29.44ID:u/UY7nbk
>>47
これは建前で本当は兵士のバカッターが怖いんだうなあ
2020/10/27(火) 20:55:33.89ID:020GWAOK
不利な戦況や戦死を知らせたくないんじゃないかってどうしても勘ぐっちゃうよな
2020/10/27(火) 20:56:17.05ID:IbPKUDCl
【悲報】アルメニアによるアゼルバイジャン軍の撃退地点、lachinにまで達する
2020/10/27(火) 20:56:49.79ID:SrSXl/0J
>>98
>>99
我慢しきれず越境攻撃し返したか、ロシアフラッグがなめられたな
2020/10/27(火) 20:59:58.17ID:8Ip3JD/m
スマホで位置特定はクリミアでウクライナがやられてたような
2020/10/27(火) 21:03:00.70ID:jkNHPK0n
ハルチュニアンが死んだとか、ラチンを守る為にアルメニア側から攻撃してきたとか
何処からの情報？大統領も前線で戦うとは言ってたが、死んだらニュースになるでしょ。
アゼリーの報告もマシマシでフェイクが多いけど、アルメニアは逆にソースも出さないし
ニュースも少ないから、何が本当か分からん。
2020/10/27(火) 21:07:32.85ID:vkyue4Md
>>85
これ？
https://www.youtube.com/watch?v=CrBIWi7j0mc
2020/10/27(火) 21:10:23.84ID:jkNHPK0n
あー、すまそ。ハルチュニャンが多くて勘違いしてた。
アライクが負傷したのかと思ったが、ジャラルの方は確かに国防省から
退いたと書いてあった。パシニャンの妻が今訓練中で、その後戦地に向かうらしいけど
幾ら何でもやり過ぎだろ。女性の志願兵も多いらしいが。
2020/10/27(火) 21:22:17.06ID:gKqgjICz
>>107
ただその「負傷」が発表される半日くらい前から戦死したらしいと噂が流れてたんだよな
redditでも話題が出てソース聞かれてたが、どうも前線のアルメニア兵が参加してるぽいtelegramがあってそれ含めて未発表の話が大量にあったらしい
スマホ禁止をあらためて通達したのもこんな感じで情報が漏れてることに気がついたからなのかも
2020/10/27(火) 21:23:59.63ID:SrSXl/0J
前線兵士SNSルームがあったのか
それ覗かれてたら間抜けすぎる
2020/10/27(火) 21:24:46.16ID:zynLnzzn
電波封止を強いることが事実上のミノフスキー粒子みたいになりつつあるな、現代戦は
レーダ発達前の海戦というか
水偵で探すかドローンで探すかのちがいというか
2020/10/27(火) 21:31:16.49ID:T3jgEzfB
現時点でナゴルノ・カラバフ共和国人口の約6割、9万人前後がアルメニア本土に避難しているとのこと。
https://twitter.com/karategin/status/1321066223833141248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 21:40:14.30ID:C2PWjnE2
今さらだけど人口たったそれだけなのね
プーチンのアバウトか両国5000人死んでるって、
成丁基準で換算するとアルメニア側は兵士のストック尽きないの？
2020/10/27(火) 21:46:27.15ID:3Fv88a4V
ハルトゥニヤン攻撃シーンと称するUAV動画出てきたけど派手に吹っ飛んでるな
映像が本物なら普通に死んでる
https://twitter.com/kamerknc/status/1321066445544050689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 21:50:34.11ID:Sda4cPW7
>>112
しかもアゼル側死者は傭兵と少数民族中心だからな。死者数が同じだとアルメニアの収支が合わんよ
2020/10/27(火) 21:56:18.77ID:mg3Bwcu+
>>113
これで生きてたら逆に怖い
2020/10/27(火) 22:01:15.57ID:Wrblb9lh
ロシアも徐々に動き出してるな


＞今度はシリア北西部のイドリブに対するロシア空軍の空爆のニュースです。
＞どうやら双方の都合に合わせた同盟unholy allianceとでも呼ぶべきトルコとロシアの協力関係に大きな軋みが生じている模様です。

＞al qods al arabi net とal sharq al awsat netは、26日シリア北西部のイドリブで、ロシア空軍が停戦合意後最も激しい空爆を行い、
＞反政府軍で34名とか78名とかされる要員が死亡し、90名とされるものが負傷したと伝えています。
＞この空爆は、記事によれば反政府軍の集まりであるシリア国民戦線の中の、トルコの影響の最も強いシャム軍団に対するもので、
＞彼らはトルコ軍が作った基地で、軍事訓練中で、特にアゼルバイジャンのナゴルノカルバッハに派遣される前の訓練だったとのことです。

＞このため、消息筋は、これはシリアを使ったプーチンのエルドアンに対するメッセージで、
＞エルドアンに対して、トルコがシリアからリビア、アゼルバイジャン等にかけて、その力の誇示を強化していることに対し、
＞これ以上ロシアの利益を害するようなことがないように、シグナルを送ったもので、
＞トルコが態度を改めない様なら、更なる攻撃もあり得るだろうとしている由。
＞これに対して、シャム軍団は強力な報復をするとしている由
2020/10/27(火) 22:02:56.75ID:rHKpPPED
>>113
スケジュール漏れはあかんなあ。
合掌
118名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 22:02:59.47ID:b+gUAaEN
>>113
どこだろこれ
ドローン動画解析してるいつものOSINTニキ待ちかな
2020/10/27(火) 22:05:26.43ID:tm1eUWxF
まあ動画の真偽に関わらず普通に死んだんだろうな
ただの負傷ならトップも兵士と共に血を流してますアピールする絶好のチャンスなんだから
120名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 22:05:46.05ID:UWeTOYjO
トルコ国境のアルメニア軍は動かせんだろうから兵力的にはキツイか。
負傷者は死者の3倍から5倍になるだろうし。
2020/10/27(火) 22:06:13.28ID:FUuENHQl
>>113
雰囲気はそれっぽいな。
炎上する車両に直ちに駆けつけるところなんか、重要人物が乗ってたっぽい。
2020/10/27(火) 22:08:26.36ID:020GWAOK
シリア傭兵についての話題がめっきり出てこなくなったが生きのこってるのか？
2020/10/27(火) 22:12:38.21ID:5UjtiFp9
どっから移動スケジュール漏れたんだろ
スマホ禁止令言い出したあたり前線兵士がハルチュニヤン来たとかバカッターに書いてたんかなw
2020/10/27(火) 22:12:49.69ID:mg3Bwcu+
>>118
Stepanakertのすぐ南
https://mobile.twitter.com/azyakancokkacan/status/1321075894845345801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 22:12:50.28ID:SrSXl/0J
ヒャッハーして都合悪いからかアゼル側が隠すようになった
2020/10/27(火) 22:13:52.17ID:ILYoxUH7
アルメニア系のニュースによるとハムザ師団の司令官が死んだらしい
ハムザ師団はトルコのアフリン侵攻やユーフラテスの盾作戦とかで活躍したTFSAの精鋭
ここらは弾除けじゃなくて頼りになる傭兵なんだろうな
127名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 22:16:53.87ID:b+gUAaEN
>>124
ありがとう！
あっという間だな
2020/10/27(火) 22:18:40.34ID:KxQP+qmR
>>55
兵士のヘルメットはM80どころか旧式のM40を被ってるのか？
2020/10/27(火) 22:21:47.50ID:/o0qUjZE
>>113
路上に人が
2020/10/27(火) 22:23:44.58ID:IGEtTJWK
月が変わる前にラチン解放されてても、もう誰も驚かないな
2020/10/27(火) 22:23:56.97ID:/BlVf8Lu
>>124
こんな場所をドローンがウロウロして要人吹っ飛ばされるのか…
パシにゃんは嫁さん送って大丈夫か？
2020/10/27(火) 22:29:06.07ID:020GWAOK
嫁さんに死んでもらったら例え敗戦したとしても吊るされずに済むだろうな
2020/10/27(火) 22:31:51.30ID:tFbqhbJ4
>>124
ステパナケルト以外は殆ど危険地域になってるのでは…
2020/10/27(火) 22:32:20.19ID:2dVauZGR
アルメニアは死亡否定してるけど隠しきれんだろ
しょうもないこと隠すの情報戦的にやめた方がいいとも思うんだが
2020/10/27(火) 22:34:51.81ID:mg3Bwcu+
>>124
自己訂正
Khojavend(martuni)の南か？
名前がややこしすぎる…
2020/10/27(火) 22:41:56.00ID:jkNHPK0n
ドンバスでケータイ・スマホを戦場で使うとどうなるか散々見てるだろうに、
何で禁止にしないのかな。本当に簡単に位置情報を特定出来るのに。
デヴァルツォヴォでウクライナ政府軍が兵の練度が低くて少ない親露派兵士に
包囲されたのもスマホが原因だし。スマホが手放せない奴は本当に病気だと思う。
2020/10/27(火) 22:42:48.74ID:KxQP+qmR
>>132
乃木将軍も長男次男を共に旅順に捧げたので、最終的に英雄扱いされてる。
2020/10/27(火) 22:49:01.42ID:XVqlddIr
>>136
デバルツェボ時点ではもう中の人はロシア軍に変わってただろ
今のアゼルバイジャン(CPU turkey)みたいなもん
2020/10/27(火) 23:18:19.43ID:MzYLg6O1
アルメニアの初代首相にして国軍の創設者マヌキャン氏、パシニャン政権の退陣と軍への権力の全面移譲を要求。
アルメニアとナゴルノ・カラバフ共和国が共同の軍事委員会を設け、一丸となって現状に対処しないと「全てを失う」と主張。
https://twitter.com/karategin/status/1321088314594775045

戦争で負けそうになり政治がグダグダになるって第一次のアゼルみたいだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 23:21:31.52ID:tFbqhbJ4
>>139
パシニャンの首を切るのは今じゃないと思うがなあ、その要求に従った先はエスカレートする戦争とより手痛い敗北だと思うんだが
2020/10/27(火) 23:21:53.30ID:vkyue4Md
ついにパシニャン退陣に触れるロシア政府系メディアが出てきたか
2020/10/27(火) 23:32:41.60ID:SnBUWuww
>>139
欧米が大嫌いな軍事政権ですやんw
143名無し三等兵
垢版 |
2020/10/27(火) 23:50:30.33ID:jkNHPK0n
多分、政府内でパシニャンに対する怒りが爆発してるんだろうな。
Russia Todayの社長のマルガリータ・シモニャンとか、政治経験の少なさよりも
放言癖にかなりイライラしている様子だったし。今回の戦争は踏み込んではいけない
部分での舌禍事件の連続から起こった戦争だから、トルコまで出張ってきた。

ただ、アゼリーもラチンの近くまで来てもラチンに踏み込めないのは、アルメニア側から
蜂の巣にされる可能性があるし、やり返したのが国境警備のロシア兵だったりすると
大問題になるから、開戦当初のようなスピードでは進撃出来ないんだろうな。
2020/10/28(水) 00:07:54.15ID:+WbDvuOD
>>126
それらの部隊はいないことになっているから
たとえ活躍があったとしても語られることもないんだろうな
145名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 00:30:07.68ID:Huc+xqtO
国防相のスケジュール漏れて殺されるくらいだしアルメニアは防諜ヤバそうだな
そもそもパシニャンが政治的な理由で諜報機関のトップに29歳を据えた挙句に戦時中に解任したりしてるし
スマホ禁止令もカウンターインテリジェンストップの解任に関係してるのかも

10月8日　国家安全保障局NSSのトップを解任
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201008/24816881/Otstavka-pod-grokhot-pushek-pochemu-snyali-glavu-SNB-Armenii.html

10月27日　国家安全保障局NSSのカウンターインテリジェンスのトップを解任
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201027/25082891/Uvolen-sotrudnik-kontrrazvedki-SNB-Armenii-.html
2020/10/28(水) 00:30:38.84ID:5BIhx7OX
>>113
フェイクじゃなけりゃ
暗号通信だだ漏れ状態で前線慰安訪問した山本五十六パターンじゃまいか(驚き)
2020/10/28(水) 00:40:14.13ID:CVC+fwOI
マヌキャンて典型的な昔ながらの親露カラバフ閥だっけ
そこらへんが中心になって軍事独裁政権誕生したらロシア大喜びやな
2020/10/28(水) 01:21:13.64ID:5BIhx7OX
それだとアゼリーがロシアから離れそうだな
2020/10/28(水) 01:22:52.56ID:aamtyLiQ
>>137
第一次大戦基準で考えるなら半年で要塞落として戦死が敵とほぼ同数で済んだら最早軍神か何かだよ
フランスだったら元帥号にグランドクロス
イギリスドイツロシヤだったらついでに爵位が貰える
150名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 02:14:03.34ID:r7hcd4tn
アルメニア軍は捕虜のアゼルバイジャン兵を人道的に扱っています。その証拠にスニッカーズを大量に与えています。
※ジョークでは無くマジ

https://twitter.com/301_ad/status/1321051574312062977?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 02:22:07.81ID:nnzKYR93
>>150
ハラール面倒くせぇし正解だな
長期の健康は知らんし何割虜囚にしてるかも知らんが
2020/10/28(水) 02:28:38.87ID:TqAsfwr5
甘いものでこっちへ転べよ？か。表情が切ない。
2020/10/28(水) 03:40:43.90ID:JFU1IYkq
死んだアゼル兵士の携帯に母親から着信
「俺はアルメニア人だ。何が起きたかわかるだろ？」と返すアルメニア兵
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1321147833827950592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 03:54:05.95ID:Sm1jNZ3X
>>150
胸焼けで亡くなるんじゃなかろうかw
2020/10/28(水) 05:09:12.79ID:p6EeA6xB
負けてる軍隊の憂さ晴らしが捕虜虐待や死体蹴りに向かうのはどこも同じだな。なにせ強い敵と怖い上官に逆らえないのだから
2020/10/28(水) 06:27:44.27ID:BxYpx+RR
トランプが停戦破りに"disappoint"したぞうおおおお！ってのが流れてきたから動画見たらまぁそんなもんだよねくらいのノリで草
こいつやる気あんのか
2020/10/28(水) 06:38:54.61ID:6VFj3lK3
ラチン陥落してアルメニア軍で弾薬使用制限始まったって話が流れてるけどほんまかいな
158名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 06:39:41.49ID:Y9Gisz4+
>>156
（選挙に）やる気はあるよ
159名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 06:40:55.94ID:Y9Gisz4+
>>157
？？？
もうラチン回廊陥落したの？早すぎない？
ラチンは補給線ど真ん中の重要拠点だよ？
アゼル側の情報？
2020/10/28(水) 06:47:17.29ID:/xgClIZr
ほんとかどうかは知らんが早くはないだろ
2020/10/28(水) 06:52:37.85ID:HEChQThY
アルメニア国防省の発表によるとステパナケルトまで15kmのCanaqciで戦闘が行われているとのこと
アルメニア側が発表してるアゼルの死者でここ数日特殊部隊員が死にまくってるからガチで山中を突破してるっぽい
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1321180025253728261
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 06:53:16.20ID:Q84H7s1v
ラチン市への砲撃は本格的に始まったらしい
2020/10/28(水) 07:05:17.85ID:NWCRjtto
砲声が聞こえる～ってラチン市内からyoutubeに動画投稿してた女の子はさすがに脱出したかな？
2020/10/28(水) 07:57:19.66ID:/xgClIZr
https://twitter.com/karategin/status/1321136821594673157?s=19
普通に国境地帯で戦闘
ロシアが知らん振りするのはもうアゼルバイジャンと話が通ってるんじゃないかな

https://twitter.com/karategin/status/1321139780126728194?s=19
数日前まで砲声すらしないぞと勇ましかったが本格的に攻められるようになったか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 07:57:29.34ID:TCEQow9j
Stepanakert Airportの東側には防空兵器が配置されてたっぽいけど、とっくに破壊されてるんだろうなー
GoogleEarthで塹壕線を追いかけるとあちこちで地下陣地への入り口がモロわかり
偽装する手間かけろよ
166名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 08:09:47.07ID:Y9Gisz4+
ステパナケルト落ちたら今度は北側を打通させるかな？
しかし山岳地帯突破とかアゼル本気だな
山岳戦だとアルメニアの方が有利な気がするが
南部の攻勢では山岳地帯避けてたし
本格的な主力部隊をステパナケルト方面の山岳部に投入してる可能性高いね
167名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 08:23:23.54ID:r7hcd4tn
【悲報】今回大活躍してるトルコのTB2
主要部品のほとんどをアメリカやイギリスやカナダなどに依存していることが判明
https://pbs.twimg.com/media/ElVgGprUYAUBfZD.jpg
168名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 08:36:05.18ID:r7hcd4tn
アルメニア兵捕虜を虐待するアゼルバイジャン兵の映像
グロ無し、精神的ブラクラ度は低いけど内容的にはジュネーヴ条約違反
https://twitter.com/ralee85/status/1321152952942415872?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
169名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 08:48:04.19ID:doymT1q1
>>167
カナダ｢トルコに禁輸措置取るわ」

EU｢トルコへの経済制裁を検討する」

フランス｢アルメニア支援で！嫌ならリビア他から手を引け」


エルドアン｢フランス製品不買！不買！」


トルコのヒトラーは馬鹿なのかな？
2020/10/28(水) 08:54:12.64ID:iQNME8on
>>167
それ一応バイラクタルさん本人が93%は国産化してるって反論してたよ
7%がクリティカルな部品なのかもしれんけど(少なくともエンジンはボンバルディア製だっけ？)
2020/10/28(水) 08:59:10.34ID:iRisl0Dp
歩兵ユニットしかいなくなった
https://i.imgur.com/yb8jBmH.jpg
2020/10/28(水) 09:03:29.91ID:8ociIcEm
寄せ集めでも実戦でワークするものを造って運用してるのは評価すべきじゃないかな
2020/10/28(水) 09:04:41.79ID:iRisl0Dp
大戦略だと投げるレベル
2020/10/28(水) 09:04:54.46ID:yQPgVVgY
特に高度な技術を要しないエンジン（軽飛行機用4気筒レシプロエンジン）でさえ輸入に頼ってるのに、センサやAIや通信システムを自給できてるとは思えないな。エンジンくらいは作ろうと思えば作れるだろうけど、価格や信頼性で輸入品に劣るんだろう。
2020/10/28(水) 09:08:42.32ID:yQPgVVgY
>>172
それはそのとおりで、アッセンブルだってそれなりの技術がなきゃできない。だがアッセンブルしかできないレベルというのも事実。
戦前の日本みたいな感じかね。ゼロ戦だって大和だって要素技術や工作機械はほとんどが輸入品やコピーだし。
2020/10/28(水) 09:11:38.99ID:iRisl0Dp
だね
ライセンス契約かパクリばかり
日本が開発したと思いこんでる人が多い
177名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 09:21:17.28ID:WpMbwMBm
またアルメニアvsアゼルバイジャンスレの反日レスか！

朴李国家はお前だシナ朝鮮
178名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 09:25:42.62ID:WpMbwMBm
チャイナのパクリはきれいなパクリ
179名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 09:25:49.72ID:Ee7uokKh
別に自給なんかしなくても
UAVの部品は汎用品が多いから
ほとんどどっかの代替品がある
そこが強み
180名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 09:27:14.35ID:Ee7uokKh
4気筒のエンジンなんか
いくらでも他に候補があるし
どっかの車から取り外せばいいレベル
2020/10/28(水) 09:32:12.36ID:O1pv+03/
近代国家に完全独自技術のみで構成される兵器なんてほとんどないだろ
2020/10/28(水) 09:40:46.23ID:NJHDgqpp
アゼル側は多大な犠牲を出しながら森の中を進んでるみたいだけど第一次の弱兵っぷりが嘘みたいな粘り強さだな
数千数万のラミルサファロフみたいなもんだろこれ
2020/10/28(水) 09:53:49.24ID:DlTto/Zv
民間軍事会社顧問が付いてるんだろうな
2020/10/28(水) 10:18:18.52ID:qpLk2/oz
アゼルバイジャンの飛び地のナヒチェヴァン、アゼルバイジャン陸軍だけでも4～5個旅団は配置されてるはずだけどそれらは動かないのな？
2020/10/28(水) 10:20:35.18ID:iRisl0Dp
補給の差もあるだろうね

アゼルバイジャンは高速でハドルド、クドバリまでおくれるけど
アルメニアの車両は潰される

アルメニアの正規軍は北東と東に釘付けで
南部戦線は一部の正規兵予備兵民兵で当たってるんじゃないか
2020/10/28(水) 10:22:00.04ID:iRisl0Dp
>>184
動く必要がないんだよ
国境沿いに並べておくだけで
アルメニアの兵力が割れる
187名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 10:23:02.59ID:p/zmoqlA
アゼルバイジャンの機関銃チームが強力みたいだな
アルメニア側の動画見ると装甲車両潰されてるからどうしようもないのが分かる
第二次世界大戦みたい
2020/10/28(水) 10:31:59.47ID:82rTOyRw
絶対的航空優勢→航空攻撃で大物を軒並み潰す→後は地上を耕して→歩兵で押して終わり

お手本みたいだけどこれが綺麗に決まることはあまり無いから凄いことだわな
2020/10/28(水) 10:39:11.82ID:iRisl0Dp
昨日アルメニアが発表した戦況図

https://i.imgur.com/6gkpozj.jpg
2020/10/28(水) 10:47:01.21ID:NTlgO7fx
https://twitter.com/oryxspioenkopJP
戦車160両、装甲車64両の損失も痛かろうが、山岳地帯で活躍する牽引砲72門、自走多連装ロケット発射機62両損失もヤバイ
今回をのりきったとしてどうやって戦力補充するんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 10:47:37.03ID:TCEQow9j
>>184
境界部分の双方の塹壕線が山城状態でなかなか愉快な状態になっている
実際には迂回されちゃうんだろうけど
2020/10/28(水) 11:27:41.03ID:iRisl0Dp
24日発表した
大反転攻撃のユニットはどこにいったの？

https://i.imgur.com/JZXFe8r.jpg
https://i.imgur.com/MlXRDai.jpg
https://i.imgur.com/p0xhqNH.jpg
2020/10/28(水) 11:29:08.38ID:82rTOyRw
ヴァルハラへ…
2020/10/28(水) 11:47:53.72ID:cEQ0k1BJ
安全上のお知らせ（3度目の停戦合意及び停戦違反について）
1　アルメニア政府は昨晩、アゼルバイジャンとの軍事衝突に関して、10月10日に合意した捕虜交換、戦死者の遺体回収等の人道目的による停戦について、米国の仲介により、アゼルバイジャンとの3度目の合意をし、26日午前8時から発効する旨を発表しました。
しかし、アルメニア政府は、午前8時45分にアゼルバイジャン側からの砲撃による停戦違反があった旨発表しており、予断を許さない状況です。

2　今回の停戦は人道目的の一時的なものであり、今後の停戦の履行について不透明であり、引き続きナゴルノ・カラバフ地域及びその周辺、対アゼルバイジャン国境周辺地域へは決して近づかないでください。

3　アルメニア国内では、国際機関や主要国大使館に対する抗議活動やデモが発生しています。当地滞在の皆様におかれましては、デモや集会などに遭遇しても近づくことなくその場を離れるようにしてください。

4　繰り返しになりますが、当地に3か月以上滞在されている又は3か月以上滞在を予定されている方で、旅券法に定める在留届を未だ提出されていない方は、これを確実に提出し、当館との連絡体制を確保してください。
また、提出されている方で連絡先等、在留届の内容に変更があった場合、当地を既に離れ帰国し又は他国に居住している場合は、変更届・帰国届を提出してください。
3か月以内の滞在予定の短期滞在者の方で当館に連絡先をお知らせいただいていない方は、当館までお知らせいただくようお願いします。また、すでに出国された方は併せて当館にもお知らせください。
2020/10/28(水) 11:55:22.19ID:mBCGdeRk
XX日ぶり？度目の停戦

甲子園出場化待ったなし
2020/10/28(水) 12:06:19.32ID:S+kg+EgY
>>184
今度のはアゼルバイジャン国内の反乱鎮圧であって、アルメニア侵攻ではないぞ？
反乱が発生していない飛び地で軍を動かす必要はない
国境警備の強化で牽制するくらい
2020/10/28(水) 12:10:43.83ID:82rTOyRw
演習とかやってハラスメントまでもしないかな
2020/10/28(水) 12:13:04.85ID:cEQ0k1BJ
在アゼルバイジャンアメリカ大使館発表
アメリカ大使館では、JWマリオットアブシェロンなどのホテルやバクーの他の場所を含む、米国市民や外国人を対象とした潜在的なテロ行為や誘拐に関する確かな情報を入手しています。
米国市民はアメリカ人や外国人の集まる可能性のある場所では厳重に警戒する様にお知らせします。

実行するアクション：
・警戒を怠らないでください。
・群衆を避けてください。
・目立たないようにする。
・周囲に注意してください。
・外国人が頻繁に訪れる場所では特に警戒を怠らないでください。
・現地の報道を注視してください。



アメリカ人が仲介して騙し打ちする陰謀だからアメリカ人を攻撃するって言う理論が成立してる模様
2020/10/28(水) 12:16:27.95ID:82rTOyRw
場所がえらい具体的だな、バクー市内とかでなくホテル指名って
2020/10/28(水) 12:33:44.95ID:kYG5SqGN
しかし細い回廊挟んでクソザコ民主(衆愚)国家と国力4倍の独裁国家が
積年の怨みをぶつけ合って戦争とか銀英伝みてぇだな
田中センセー内心ワクテカしてそうw
2020/10/28(水) 12:38:59.68ID:lMSvTVYv
なんで南部国境で戦闘と思ったらロシアのビーチフラッグ立ってないのか
ロシア軍に攻撃しないけどアルメニア本国へやり返しはするサインなのかな
2020/10/28(水) 12:55:51.49ID:mCuquHmP
アゼルとアルメニアのすぐ北にあるグルジアもといジョージア
ロシアにフルボッコにされて国内2地域が事実上独立、おまけに南では紛争中とかここも火薬庫だな。

空軍は陸軍に、海軍は沿岸警備隊に吸収されたけど国民フォーラム系の政党が訴えてる
｢徴兵制廃止、総員1万人程にして軍のプロフェッショナル化を進める｣
とか大丈夫なの？
中国パキスタンのFC-1導入の話も仮に実現したとしても十数機だし。
九州と四国合わせたくらいの面積に人口400万いないくらいだから仕方ないんだろうけど。
2020/10/28(水) 13:02:42.49ID:P31MsCg8
>>200
馬鹿？
歪曲してまで無理矢理フィクションに当てはめようとするのはキモヲタの悪い癖だぞ
2020/10/28(水) 13:45:34.80ID:iRisl0Dp
>>202
アルメニアは人口290万
若者は貧乏な生活や徴兵制を嫌がって移民
2重国籍も多いんで
実際の人口は260万人と言われています
カラバフが10万前後
正規軍が4万

子供と高齢者、女性を除いて
国の運営、トルコ側、ナヒチュヴァン側の監視兵

稼働できる兵は20万ぐらいか
補給量を考えると数万かもしれない

アゼルバイジャン人口1000万
補給が可能なら50万が動員できる

これが包囲線の原因だな
2020/10/28(水) 13:55:01.97ID:kSJDJjI9
銀英伝はよく知らんけど、衆愚化した民主国家と国力で大きく上回る独裁国家が積年の恨みでぶつかり合ってる構図自体に歪曲はないのでは？

アルメニアの政治史は知らず、首相と大統領が闇雲に東西陣営に助けを求めに行ってたり、親露派がパシニャン辞めろと内紛してたりグダグダなのは事実だしな
危機に弱いのは民主制
2020/10/28(水) 13:59:42.58ID:iRisl0Dp
明日の外相会談あるんだろうな
殴り合いになるか楽しみだ
2020/10/28(水) 14:04:18.32ID:NukyyTJK
>>153
戦争は悲惨だ
2020/10/28(水) 14:14:23.41ID:lQoRrWV9
>>150
カツ丼みたいなもんか？
2020/10/28(水) 14:19:00.27ID:iRisl0Dp
トランプて戦争に介入したことあるっけ？
いつも口だけで兵を撤退させてるよねオオバマより優秀だったけど消えそうだ
2020/10/28(水) 14:20:30.96ID:DlTto/Zv
スニッカーズ拷問
2020/10/28(水) 14:31:22.22ID:aA3i1REB
>>209
スレイマニ葬ったぐらいで介入は0だね
2020/10/28(水) 14:32:16.26ID:JyQkBmBt
>>209
言うだけは只
2020/10/28(水) 14:39:25.82ID:LG/AmaWV
Lachin落ちたか？
susaルートじゃ無いんだな
国境沿いにアゼル軍が来てたのはそれが原因か
ステパナケルトもあとはじかんのもんだいだな
2020/10/28(水) 14:41:41.77ID:+8d7McOq
化学兵器使用したシリアにトマホーク撃ったくらいかな＞トランプの介入
それもその後撤退したし戦争が嫌いなのは間違いない
2020/10/28(水) 14:52:31.70ID:aamtyLiQ
トランプが再選したら戦争になるーってリベラル（）が発狂してるけどな
216名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 14:55:51.55ID:p/zmoqlA
トランプは徴兵逃れしたせいで軍人に舐められまくって情報上がってこないから戦争したくても出来ないのよ
国内の暴動も鎮圧出来てないでしょ
やるとしたらよほどの根回しがいる
2020/10/28(水) 15:18:51.31ID:lQoRrWV9
>>209
実際手を出したら金が飛んでくじゃん
2020/10/28(水) 15:20:45.07ID:iRisl0Dp
アルメニア軍
脱走兵の刑罰を重くする
懲役4年から6年を
懲役6年から12年の刑に変更
2020/10/28(水) 15:21:52.99ID:JyQkBmBt
先月トランプは否定してるが戦死した兵士に侮辱発言したと報道された。
舐められてならこんな報道されない。
2020/10/28(水) 15:27:08.24ID:m+loeBTp
>>216
それは州政府の問題だろ
2020/10/28(水) 15:29:47.99ID:82rTOyRw
>>218
それは…脱走頻発の裏返しですよね無理もないが
カラバフと地縁がない奴はそこまでして身体張りたくないだろうし
2020/10/28(水) 15:32:08.35ID:iRisl0Dp
アルメニアメディア
ここが攻撃を受けた

https://i.imgur.com/9sM4T7Q.jpg
2020/10/28(水) 15:33:59.85ID:iRisl0Dp
もうすぐだ
https://panarmenian.net/m/eng/news/287110
224名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 15:37:30.31ID:bhiRQFRi
外務省がナゴルノ・カラバフ戦争における日本政府の立場を表明

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page4_005205.html

何かを言ってそうに見えて何も言ってないのと同じというまあいつものやつよ
225名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 15:41:28.04ID:fvTXcUzl
>>224
実際関わったら負けなのでな
2020/10/28(水) 15:44:53.03ID:82rTOyRw
9/28にそのコメント出したきりなのね
2020/10/28(水) 16:01:54.69ID:iRisl0Dp
アルメニアの人々が最後まで戦い、勝利を達成し、楽しむ権利を国際的に正当化しています。 私たちは何も恐れないことに同意しましょう。私たちは、内外の力が私たちの自由で幸せな未来について不和や疑念を植え付けることを許しません。過ち、脱落、失敗があっても絶望に屈することはありません。以下の理由により、これらすべてが戦略を変えることはできません。

私たちは負けました、
何度も負けまた、 私たちは嘘の笑顔を見ました、
しかし私たちの意志は石よりも強いです、
私たちの精神は降伏を知りません。
したがって、私たちアルメニア人が勝者です。チャンスをつかみ、立ち上がって勝利を築きましょう。そして、あなたが選んだ政府は、勝利への道を示すという使命と責任を放棄していませんので、ご安心ください。

ぱしにゃん
2020/10/28(水) 16:02:26.88ID:+8d7McOq
>>218
>>47と併せると味わい深い
アゼルバイジャンの動画が効いてるのかも
アルメニア人が臆病なんじゃなくて誰だって戦いにすらなってない戦場で無駄死には嫌だわな
2020/10/28(水) 16:04:05.63ID:iRisl0Dp
戦争には負けたけど
外交戦で勝つってことだな
2020/10/28(水) 16:11:38.12ID:yffpnJxK
>>224
OSCEミンスク・グループ共同議長(アメリカロシアフランス)を一貫して支持と言ってる
つまり速やかに停戦しろという立場なのでどちらかと言うとアルメニア側だな
231名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 16:18:42.07ID:yXZlrFs5
http://pbs.twimg.com/media/ElV7lPaXUAAXJP-.jpg
2020/10/28(水) 16:21:41.46ID:mLys/MyM
>>224
あえて言うのならアルメリア側なんだけど
アゼルバイジャンを諫めるのではなく極力どっちにもそっぽを向かれないよう考え抜いた美しい玉虫色の声明だと思う
深く関わる発言したら負けだよね
2020/10/28(水) 16:25:46.21ID:82rTOyRw
>>231
仏語だからよく分からんけど、この落書きを必死こいて擁護する仏人の精神はもっと分からんな
2020/10/28(水) 16:26:29.92ID:+8d7McOq
＞国際法の原則に基づき
アゼル側にも配慮w
2020/10/28(水) 16:29:04.62ID:VVDRHY5c
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/27/1168945/
2020/10/28(水) 16:41:02.08ID:+8d7McOq
>>235
＞アルツァフの人々、アルメニアの人々、すべてのアルメニア人は、すべての木、すべての石、すべてのセンチメートル、すべてのミリメートルのために戦うでしょう。

外交の失敗で兵士を死地に導いてる奴が言ってもなあ
演説で戦況は変えられない
2020/10/28(水) 16:48:03.41ID:82rTOyRw
>>236
牟田口の無駄口と同じニュアンスだなw
2020/10/28(水) 16:58:32.75ID:g5SdOLrh
またえらく綺麗な撃墜ドローンが出てきたな
https://twitter.com/ShStepanyan/status/1321339644085211137
https://pbs.twimg.com/media/ElZXZhkWMAAYlzz.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
239名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 17:07:47.07ID:LG/AmaWV
この前撃墜されてたのが179だったよな
少なくともこのクラスのUavだけで30か
2020/10/28(水) 17:16:53.84ID:TqAsfwr5
>>227
んなこと言われると、30年臥薪嘗胆して、経済と人口を発展させたアゼルバイジャン持ちになってしまうわ
2020/10/28(水) 17:38:49.17ID:mE4in1Xc
政治状況から戦況判断するのはダメなんだろうけど
初代首相がパシニャン解任して軍に権限渡せとか
閣僚級の交代のドタバタ見てると第一次カラバフ戦争のアゼルバイジャンみたいに劣勢で慌ててるようにみえる
2020/10/28(水) 17:48:12.96ID:agBjgkOP
>>205
沿岸部の産油国が力をつけてきたので貧しいが防御に有利な内陸国の飛地奪還に乗り出したという構図だな。
銀英伝は君主制ドイツ帝国と共和制フランスとベネルクス商人の構図が宇宙世紀になっても続いてるような話
2020/10/28(水) 17:48:45.22ID:VVDRHY5c
ウクライナに来た謎の傭兵軍団は
アルメニアには来なかった
244名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 17:56:01.43ID:yXZlrFs5
>>238
リーパーやヘルファイアに比べるとほんと玩具みたく小さいな
2020/10/28(水) 17:58:56.97ID:2DXEo9Ty
オイルマネーに物を言わせてドローンや傭兵を準備して、
トルコの支援も受けて、そしてほぼ不意打ち状態で侵攻しておいて、
これで万が一にも負けたらアホとしかいいようがない。
2020/10/28(水) 18:00:04.44ID:ILa7CKYD
>>238
これほぼ無傷な上に奥に糧食らしきものが写ってるから朝メシを食べに降りてきたんだろとかコメついてて草
2020/10/28(水) 18:03:47.36ID:lF/qNSHq
>>236
パシニャンってほんと言うことはデカイよな
戦前から同胞にも批判されてたけど

＞An American-Armenian historian, Jirair Libaridian, has suggested as much. “We became obsessed with our dreams instead of focusing on the possible,” he wrote in September.
2020/10/28(水) 18:05:49.26ID:agBjgkOP
負けはない。もともと飛地奪還にかかる費用がリターンに見合わないから黙認してた様な飛地なので戦費が嵩み過ぎるか大国の外圧以外に負け要素なし。そしてロシアは出てこない
2020/10/28(水) 18:12:54.29ID:wpKwZFp6
>>153
B級映画の悪役かよ
250名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 18:13:56.79ID:yXZlrFs5
>>245
てかオイルマネーで潤っていたアゼルバイジャンは原油安による経済停滞からの政情不安に治安悪化でただでさえヤバいのに
大統領が世襲だから不満が爆発しまくりんぐでなんかやらなきゃ一族独裁終了状態
ここでこけたらアリエフ家みんな殺られるか国外逃亡不可避
2020/10/28(水) 18:14:51.97ID:lXwgI5IJ
アルメニアのステファニャンって何歳くらい？
252名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 18:15:49.77ID:GJLPx9l5
>>249
補足するけどこれ煽るためや嫌がらせでやってるんじゃ無くて
善意で戦死報告してるだけだぞ
2020/10/28(水) 18:16:52.94ID:lWyP3wc3
>>234
まあそもそも占領地返せば済むからな
2020/10/28(水) 18:20:27.29ID:gakPNlqe
>>250
結局パシニャンの挑発行為ってアリエフの独裁に塩を送っただけなんだよな
2020/10/28(水) 18:22:56.40ID:2BKOaAXK
>>238
なんだこれ？
ハーピーの初期型かね？
2020/10/28(水) 18:26:58.04ID:J2KqyFcg
Excellent work of the air defense of Artsakh Defense Army
https://twitter.com/ShStepanyan/status/1321351396487237634

これ機影的にAn-2だよな？
釣り餌の飛行機撃墜して喜ぶってどうなんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 18:34:23.70ID:82rTOyRw
>>256
アゼリーが国防省殺害の件で煽っててワロタ
ついでに、An-2を落とした防衛システムは破壊されたと言ってる奴もいるし思いっきり釣られてるよな…
2020/10/28(水) 18:35:33.80ID:2nq/Wnh6
>>242
そんな未来に帝政とかありえないだろと今までは思ってたけど
昨今の世界各地での混乱を見てると、政治体制の後退もあり得るんだろうなと思えてきてゾッとする
2020/10/28(水) 18:41:29.36ID:S+kg+EgY
>>245
侵攻じゃなくて鎮圧なんだが
2020/10/28(水) 18:46:40.25ID:7EY5mYgy
志願する女性兵士 アルメニアの首相夫人所属部隊前線へ
↑終焉は近しか
2020/10/28(水) 18:48:12.39ID:p6EeA6xB
>>256
なんか大戦末期の上野公園でB-29の残骸展やって善戦プロパガンダしてた日本みたいだな。勝ってるならなぜ上空を敵機が飛び回ってんだよという感じだ
2020/10/28(水) 18:48:14.29ID:7EY5mYgy
【映像】ナゴルノカラバフで軍事衝突　前線志願するアルメニア女性

ステパナケルト、ナゴルノカラバフ、10月28日（AP）― 南コーカサスの係争地ナゴルノカラバフを巡るアゼルバイジャンとの武力衝突の一方の当事国、アルメニアのアンナ･ハコビアン首相夫人は10月26日、｢軍事教練を始め、間もなく最前線に送られることになるだろう｣とフェイスブックに投稿した。
　投稿によれば、夫人が所属する小隊には、13人の女性ボランティアがいるという。
　ハコビアン夫人より先に前線に向かう予定の女性ボランティアの一人が、狙撃手を志願するスザンナさんだ。｢紛争に加わったことはなく、キャンプ生活をしたこともないが、私は狙撃兵になりたい｣と希望を述べた。
　アルメニア軍には連日、男女を問わず志願者が引きも切らずに押し掛けている。その一人、アイダ･セロピヤンさんは｢祖国防衛に性別は関係ない｣という。
　アルメニア系住民が人口の９割を占めるナゴルノカラバフは、アゼルバイジャン領内にあるが、1994年のナゴルノカラバフ戦勝終結以降、周辺地域も含めてアルメニアが実効支配している。
2020/10/28(水) 18:48:31.71ID:LG/AmaWV
>>252
まぁそれについてるリプが「人間として扱われたければ相応の事をしろ」だの「駆除しろ」だのの意味合いっぽいから受け取った側がどうなのかは知らないがな
2020/10/28(水) 18:49:44.13ID:p6EeA6xB
>>260
会津藩婦女隊が結成されたかぁ
2020/10/28(水) 18:51:11.51ID:TqAsfwr5
クルドは女性志願者をうまいこと使ったと思うけどねえ。
イスラムの禁忌と復讐の精神とどっちが勝つんかなあ？
2020/10/28(水) 18:51:19.69ID:SuAEE7/9
>>260
人柱のような気持ち悪さ
ここまでやって負けたから譲歩してもやむを得ないと言わんばかり
2020/10/28(水) 18:52:35.51ID:VVDRHY5c
>>252
これを善意と受け取れる人がどれだけいるんだろう
268名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 18:53:08.04ID:bhiRQFRi
シュシャンステパニアンがシューシが砲撃されたとかステパナケルトが砲撃されたとか言ってるけど
結局もうラチンは落ちてんのか？
2020/10/28(水) 18:55:59.10ID:7EY5mYgy
志願兵ってタイトルで言及しておきながら、本文では女性ボランティアってなってるのは正規兵じゃ無いんかな
2020/10/28(水) 18:58:00.26ID:4QgjOJhp
>>268
そこまでヤバくなるとまた停戦しろって外野がうるさいだろうし落ちたとしても伏せてるってのはあるかも
ドローン映像最近出してないのも一応停戦してるという建前守るためっぽいし
テレグラムにはアゼル国防省が流してるっぽい未公開ドローン映像結構流れてるらしい
https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jjk0wz/air_strike_on_armenian_military_281020_part_1/?utm_medium=android_app&;utm_source=share
https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jjk1cz/azerbaijan_just_now_air_strike_on_armenian/?utm_medium=android_app&;utm_source=share
https://www.reddit.com/r/azerbaijan/comments/jjk2x3/officially_mod_az_did_not_share_these_footage/?utm_medium=android_app&;utm_source=share
2020/10/28(水) 18:58:14.83ID:p6EeA6xB
ボランティアは志願兵の意味だよ。女性非正規兵の戦闘参加なんてさせたら国際法で捕虜にすらしてもらえないぞ
2020/10/28(水) 18:59:44.11ID:VVDRHY5c
>>268
昨日の夜
ラチン近郊に特殊部隊が入ったけど
撃退されたと報道されてる

シュシャはすぐ近くの村に特殊部隊が入った

落ちるとしたらシュシャが先かな
273名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:00:22.13ID:8esfWna+
アルメニア
「もはや命運尽きたか
だから、どうした
俺は最後までやる……
諦めはせん
後悔もせん
そんなことは死んだ後にやっても間に合う
生きている間は、戦い戦い戦い勝つ――
それだけだ!!」
2020/10/28(水) 19:02:25.36ID:LG/AmaWV
流石に猫一匹通さない防御は人口比的にも無理なのはわかるけど一度入れたらもう歯止め効かないよな
ラチン回廊はもうだめか
2020/10/28(水) 19:03:26.58ID:0+kpiIBx
>>273
ベルリンの戦いのようにエレバン決戦まで戦い抜き国家消滅までいったらそれなりに称えてやる
最低でも原爆投下までかな
ほらほら覚悟を見せてみよ
2020/10/28(水) 19:04:31.39ID:vILYYWxp
フランスの風刺紙「週刊シャルリ」。
最新号の一面はトルコのエルドアン大統領。

エルドアンを挑発

https://twitter.com/Charlie_Hebdo_/status/1321134572105572352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
277名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:06:01.45ID:GJLPx9l5
真贋不明だがアルメニア軍が弾道ミサイルを発射する動画を公開
着弾地点不明

ソースはこのおっさんのInstagramアカウントなんだがさっき運営により動画削除された
https://instagram.com/p/CGyDtrEhEHP/
2020/10/28(水) 19:07:02.75ID:v2LstKgC
>>265
前線出て来といてTSK/TFSAに殺されて被害者面してたの糞気持ち悪かったわ
女性兵士使ったプロパガンダ嫌い
2020/10/28(水) 19:11:05.49ID:yQPgVVgY
>>269
volunteerって義勇兵とか志願兵って意味だぞ
2020/10/28(水) 19:12:04.91ID:7EY5mYgy
>>279
申し訳ございません
2020/10/28(水) 19:16:25.19ID:6QDwO82a
末期感出てるよなあ
人口15万の廃墟だらけの田舎にそんなこだわる必要あるかね？
まあ我々も人すら住んでない小島巡って争ってる訳ですが
282名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:17:08.32ID:fvTXcUzl
>>261
戦局が不利になっているのは戦時中の日本でも当然認めていた
大本営発表ラジオで流す際は優勢・戦果があった際は軍艦行進曲、劣勢・玉砕の際は海行かばであったが、大戦後期になると後者の割合が多くなっていた
2020/10/28(水) 19:17:28.39ID:TCEQow9j
9万人が避難とか言ってるけど、交通手段はなんだろ？
都市部から避難して壕に入ってるだけか？
ラチン回廊を延々と歩く避難民の群れは無いよね
2020/10/28(水) 19:19:39.89ID:+8d7McOq
>>272
shushaは今も激しい砲撃を受けているようで市民が巻き込まれたそうな
ここはほぼ廃墟だけどラチン回廊に居座りつつstepanakertに砲撃し放題という要地なのでな
アルメニアはどこ守ればいいのやら…
2020/10/28(水) 19:29:01.60ID:+8d7McOq
アゼル側がドローンで爆殺したとするナゴルノ・カラバフ共和国のハルテュニヤン元国防省、同共和国最高位の栄誉称号「アルツァフ英雄」の称号を贈られる。なお、アルメニア側は未だ負傷してはいるものの生存中であると主張。
https://mobile.twitter.com/karategin/status/1321394743818014723

ヒットマークというかキルログ出しちゃった感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 19:29:44.13ID:SuAEE7/9
>>272
山岳兵科が全部特殊部隊になってるのか
2020/10/28(水) 19:32:30.03ID:Q84H7s1v
>>285
これはサイボーグ化してアゼルバイジャンのドローン撃退するパターンだな。知ってる
288名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:38:45.31ID:GB8eOVfn
日本は平和すぎてつまらんな
2020/10/28(水) 19:40:08.43ID:VVDRHY5c
呼び名にこだわりがあったらごめんね

https://armeniasputnik.am/karabah/20201027/25089628/tshnamin-pordzele-arajanal-depi-berdzor-bayc-hajoxutyun-chi-unecel.html

Berdzor=Lachin
290名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:44:20.06ID:GB8eOVfn
もう終わりだろ日本は
人民解放軍が攻めてきたら数十万オーダーでドローンが投入されるんだろうな
そうならないように中国とは仲良くしなきゃだ。
中国はアジアはアジア人で守ろうと言ってるし、
アメリカ側につかなきゃ逆に頼もしい味方になる
291名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 19:45:55.27ID:+f45dqcN
>>31
ww2でも本当に死んでるかを確認するために
銃剣や銃で頭や胴体を攻撃してたしな
2020/10/28(水) 19:46:16.28ID:p6EeA6xB
プーチン皇帝の改憲により、北方四島のうち最低でも1島は返還されるはずの交渉が完全決裂したり韓国人が竹島に居座ってるくらいだな
2020/10/28(水) 19:49:59.55ID:0+kpiIBx
>>290
知ったことか
大日本帝国の最期を学習していないのかね？
日本国の全てを中華文明の産物と言ってのける者たちに降伏したところで日本人の作り出したあらゆるものを中華の手柄に変えられ、矛盾の全てを日本人のせいにされるだけ
さらに日本民族を中華55民族のひとつにされてウイグルやチベット、さらにはモンゴルやマンチュリアの味わっている苦しみを食らうだけだろう
我々には我々日本人の先祖たちに対する責任だけでなく未来の日本人に対する責任がある
ならば今度こそ、最後まで抵抗する
2020/10/28(水) 19:55:55.02ID:tuhwIAIR
第一次カラバフ戦争ってほとんどアゼル軍の自壊みたいなもんじゃんこれ
相手の自滅で勝ったものを実力と勘違いして次の戦争でボコボコにされるってどこかで聞いたような…
2020/10/28(水) 20:01:23.83ID:vILYYWxp
トルコ人がハンマーなどの武器を使用してアルメニア人の抗議者を攻撃したというフランスからの報告

https://twitter.com/Vesuvio_1209/status/1321388682817884161?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 20:04:03.04ID:DlTto/Zv
>>288
義勇兵として戦場に行くことはできるぞ
2020/10/28(水) 20:29:41.61ID:p6EeA6xB
アルバニアの呼吸

壱ノ型

大本営発表
2020/10/28(水) 20:30:45.59ID:VVDRHY5c
両国ともプロパガンダが
雑になってきたな
299名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:33:14.24ID:fvTXcUzl
>>290
>>293

もう中国共産党は支那滅裂
日本と戦ったら100人切りの大陸打通120億人Chineseが無双される
2020/10/28(水) 20:36:45.01ID:p6EeA6xB
中国は清王朝がうざい人間の皇帝を排除して共産主義に鞍替えしただけの科挙官僚の支配する国だから普通に極東最強だな。
301名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:37:34.11ID:WuSXTylV
アゼルバイジャンもアルメニアも独裁国なのに正義の西側様はアルメニアに肩入れするんだなwww
ソ連憎さにソマリアのバーレを人道的で素晴らしい人、ソマリアを幸福でアフリカの先進国とかほざいて支援してた時から白人様は変わらんな
2020/10/28(水) 20:45:17.33ID:iuU7uast
しっかしNHKのナゴルノカラバフ紛争の解説ひっどいな
アリエフの腐敗については事実だがアゼルバイジャンの難民について全く触れない
アルメニアのパシニャンによるポピュリズムで無駄にアゼルバイジャン刺激したのも触れない
無能政策でトルコ刺激してロシアに喧嘩売る真似して今の小孤立化招いたのもなにも触らない

真剣に解説してるなら、アルメニアから金貰っててアルメニア世論形成してた方がマシだと思う
303名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:48:15.51ID:WuSXTylV
そのくせ例外的に成功した共産キューバやリビアには残虐行為を捏造してまで嫌がらせしてたんだから白人様はすげえや
304名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:50:12.20ID:fvTXcUzl
>>300
支那官僚は全員去勢するのが義務
2020/10/28(水) 20:51:22.91ID:2DXEo9Ty
>>301
先に手を出したほうが悪いから、仕方ないだろう。
歴史的にいろいろある地域だけど、
今回の戦争で先に手を出したのは、ほぼ間違いなくアゼルの方だし。
2020/10/28(水) 20:53:08.85ID:LG/AmaWV
どっちが最初の1発を撃ったかはわかってねえよ
そもそも我が国の見解としてはアルメニア軍の占領地域だろあそこ
2020/10/28(水) 20:54:56.18ID:2DXEo9Ty
>>290
中国が日本に攻めてくる可能性は極めて低いと思うよ。
そんなことしたら最悪値として、北京に核弾頭が降るわけで、
そのリスクと天秤にかけたら釣り合わんだろう。
2020/10/28(水) 20:56:32.85ID:N719HGLh
台湾は中国の一部みたいなもんか
309名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:57:24.57ID:WuSXTylV
むしろ今なんか北海道の半分が中国の土地で中国には日本資本の工場が入りまくってんだから
中国が日本に攻撃とかリスカみたいなもんだろ
310名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 20:58:10.94ID:LG/AmaWV
東アジアの話題はスレチだぞ
2020/10/28(水) 20:59:42.49ID:2DXEo9Ty
>>306
アルメニアから仕掛ける理由がないのと、
最初の停戦勧告に対して、アルメニアは応じると答えたが、アゼルは勧告を突っぱねた。
さらに、傭兵やドローンなどの準備の良さからも、
今回の戦争で、先に手を出したのはアゼルの方じゃないの？
2020/10/28(水) 21:00:04.58ID:N719HGLh
日本政府や米国政府の公式見解では
台湾は中国の一部なんだし
2020/10/28(水) 21:02:43.52ID:VVDRHY5c
>>302
このスレのほうが詳しいな
2020/10/28(水) 21:03:16.23ID:yffpnJxK
>>306
本来どっちの領土だろうと、ある時点で停戦が成立していたのを勝手に破棄して戦闘再開した側が悪
2020/10/28(水) 21:03:36.47ID:VVDRHY5c
>>311
7月にも戦争やってんだけど
戦争は日常なんだ
2020/10/28(水) 21:06:49.75ID:Nc07WX+i
アルメニア軍がアゼルのBarda市を攻撃して14人死亡40人の負傷者が出たと情報
アリエフはスメルチで攻撃されたと非難
2020/10/28(水) 21:08:09.46ID:VVDRHY5c
アルメニアの問題点は
40年間返還交渉を引き延ばして
入植者を入れ続けた
アゼリー人が戻ってくることを拒否している
アルメニアもアゼルバイジャン妥協する余地がない
2020/10/28(水) 21:08:17.56ID:fDm/i4dM
先に手を出したほうが悪い！とかしょうもないジャッジされるんだからさっさと法的な境界線外にアルメニアを叩き出した方がいいわな
2020/10/28(水) 21:09:27.07ID:S+kg+EgY
>>281
その小島がもたらす経済水域がでかいんだよ、何言ってんだか
2020/10/28(水) 21:11:14.85ID:2DXEo9Ty
>>315
小競り合いと、今回のような本格的な戦争は違うだろう。
それに小競り合いだったら、停戦に応じて止めるだろうし。
2020/10/28(水) 21:11:55.45ID:Nc07WX+i
Bardaへの攻撃の瞬間
https://twitter.com/ATuranQ/status/1321413285976092672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 21:13:56.10ID:SuAEE7/9
一貫してアゼル主導だけどまだアゼルに制裁しようとするところは無いな
なぜかトルコが規制されそうな気配だけどｗ
2020/10/28(水) 21:15:40.63ID:S+kg+EgY
>>305
いや自国領内の反乱鎮圧なんだから違うだろう
先に手を出したのはアゼルバイジャン国内のアルメニア人民族主義者
2020/10/28(水) 21:15:59.22ID:2DXEo9Ty
>>318
誰も先に手を出さなければ戦争は起きない。
だから先に手を出したやつが悪い。
2020/10/28(水) 21:19:40.01ID:VVDRHY5c
>>320
停戦に応じても交渉しないから切れたんだよ
2020/10/28(水) 21:19:40.71ID:2DXEo9Ty
>>323
アゼルから見れば過去に失った失地の回復をする戦いだ。
でも、それは過去のことで今更武力を持って取り返すのは同意できん。
ISISが昔イスラム圏だったところは全部うちの領土だ主張していたのと似たようなものを感じる。
2020/10/28(水) 21:19:48.47ID:7ptU5vPK
義勇兵にならなくても、日本で10万円くらいで売ってる古いけどまだまだ走れる四駆をスレ住人で何台も買って、アゼル大使館を通じて戦地へ送ってもらえばいいんじゃないか。
現地で使い捨てのテクニカル車両に改造してもらって有効活用してもらおうよ。
2020/10/28(水) 21:19:59.11ID:fDm/i4dM
>>324
だからこちらから手を出す必要がない状況に持ってくしかないんだよな
法的な境界線外にアルメニア人を全て叩き出したらアゼル側から手を出す必要がなくなるから次に戦争が起きたらアルメニアが悪になる
2020/10/28(水) 21:20:43.55ID:VVDRHY5c
>>326
交渉に応じない相手にどうしろと
330名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 21:22:39.68ID:Huc+xqtO
領土を奪っておいて「はいもうこの戦争はやめ！手を出したらお前が悪な！」ってのは心情的にはしっくりこないな
一時的な話ならともかく30年間占領したまま入植まで始めたのはさすがに擁護無理だろ
2020/10/28(水) 21:24:04.41ID:FNRjtdg1
まぁ先に手を出してんのはアゼルバイジャンかも知れんけど不法占拠してるのはアルメニアな訳で
だから本邦も玉虫色の声明しか出してない訳で
2020/10/28(水) 21:24:35.94ID:82rTOyRw
>>326
国際社会のお墨付きというのはデカいぞ、ISILとアゼルバイジャンの被占領地を同一視とか暴論もいいところ
2020/10/28(水) 21:27:33.01ID:g4dejOlt
そもそもどっちが先に手を出したかなんて国際社会は大して問題にしてないし
法的には完全にアゼルバイジャンに理があるからどの国も「人道の危機」くらいしかお題目がなくてどうにも歯切れが悪いという
2020/10/28(水) 21:27:53.55ID:g4dejOlt
そもそもどっちが先に手を出したかなんて国際社会は大して問題にしてないし
法的には完全にアゼルバイジャンに理があるからどの国も「人道の危機」くらいしかお題目がなくてどうにも歯切れが悪いという
2020/10/28(水) 21:28:07.79ID:g4dejOlt
そもそもどっちが先に手を出したかなんて国際社会は大して問題にしてないし
法的には完全にアゼルバイジャンに理があるからどの国も「人道の危機」くらいしかお題目がなくてどうにも歯切れが悪いという
2020/10/28(水) 21:29:25.89ID:p6EeA6xB
>>327
10万の四駆を送るのに幾らかかるやら。
アゼル大使館の人が産廃持ってくるなと怒りそうだぞ
2020/10/28(水) 21:29:26.24ID:2DXEo9Ty
>>328
もし、その地域が陥落してアゼルに掌握されてそれで戦争が終わればそうなるね。
でも、今回は、先に手を出したのはアゼルの方だから、俺様はアゼルを非難したい。
もし、次回、臥薪嘗胆したアルメニアが戦争をふっかけてきたら、アルメニアを非難するよ。
2020/10/28(水) 21:31:37.23ID:2DXEo9Ty
>>332
似たようなものだろうw
どちらも、当人たちにとっては失地なのだから。
2020/10/28(水) 21:32:16.63ID:DlTto/Zv
地球は誰のものでもない、ヒトがイキって俺の縄張りだって言ってるだけ
2020/10/28(水) 21:32:17.76ID:g4dejOlt
すまんなんか回線の調子悪くて連投になった
2020/10/28(水) 21:34:26.93ID:FNRjtdg1
似たようなもんだろうがアルツァフ共和国なんてどこも承認してねえし
342名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 21:34:35.34ID:WuSXTylV
>>282
牟田口だって悪にされてるが補給が確保できないような無茶な作戦には反対できる人物だからね。本人も日々芳しく無い戦況が報告される中、我々にはなんとしてもインパール作戦を成功させる義務がある
って言ってるくらいだしな
まあ、残念ながらインパールが成功したとしても史実より犠牲者とソ連領が増えて終戦日が数ヶ月後になる程度の影響だっただろうが
多分牟田口は馬鹿でも悪でもなかったんだろう
2020/10/28(水) 21:37:00.02ID:2DXEo9Ty
>>329
だからといって、武力で取りに行くのはダメだろう。
戦国時代じゃないんだし。
2020/10/28(水) 21:39:24.00ID:82rTOyRw
>>338
アルツァフはアルメニア自身にすら承認されておらず、アルメニアが保障占領した部分は国際社会の大半がアゼルバイジャン領土と認めている
ISILが主張していた領土を承認する国はイスラム国家にすら皆無であり、公的にはただの山賊

こう書かれても似たようなものというならば、会話は成り立たないね。アルメニアに肩入れしすぎるのは構わんけど理性は保つべきだと思うだけだな
2020/10/28(水) 21:39:29.20ID:S+kg+EgY
>>337
竹島はもう自分の物だと主張したい朝鮮人乙
アルメニアが朝鮮と同類ってのは当たってるようだなw
346名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 21:41:32.22ID:GJLPx9l5
>>330
入植どころかパシニャンは戦前の演説で併合まで宣言してアゼルバイジャンやトルコがブチギレてるよ
ちなみにパシニャン は大アルメニア主義者なのでトルコ側の領土も主張してる
2020/10/28(水) 21:41:37.88ID:DlTto/Zv
この地方の民族の頭の中はまだ中世だよ。
2020/10/28(水) 21:42:43.90ID:yffpnJxK
まあ遠い日本としては、OSCEミンスク・グループ共同議長国が異口同音に言ってる通りで
今すぐ停戦しろというだけだな
2020/10/28(水) 21:42:50.70ID:SuAEE7/9
戦国時代と今との違いは核抑止力があるかどうかで
本質的にはあまり変わって無い
話し合いは武力の後でないと進まない
2020/10/28(水) 21:43:01.98ID:7ptU5vPK
それなら在日本アゼル大使館がHPで義援金を募るのはどうだ？
このスレの住人でアゼル支援派もそれなりにいるだろうからそれなりの額になるのでは。
アゼル大使館の中の人でこのスレをチェックしてる人いますか？一度検討してみてはどうですか？
2020/10/28(水) 21:44:53.44ID:fDm/i4dM
>>346
同じアルメニア人からすら批判されてるからな
夢物語追いかけて全てを失う前に現実的に解決しろって
352名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 21:44:54.55ID:GJLPx9l5
別にアルメニアもアゼルバイジャンも支持していない
日本に利益をもたらす国は友好国で
不利益をもたらす国は非友好国で
害意を持つ国は敵国なだけ
2020/10/28(水) 21:45:10.85ID:2DXEo9Ty
>>345
何言ってるんだお前。竹島は日本領だろう。
韓国に実効支配されているのは残念ではあるが、武力で奪い返すというアホな選択肢をしないぶん、我が国はまともだよ。
粘り強く交渉していれば、そのうち相手がミスした時に取り戻せるチャンスはやってくると思うよ。
354名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 21:47:47.08ID:GJLPx9l5
>>351
民族主義や国粋主義を煽るだけ煽ってボロ負けするの
これ辞任で済む問題じゃないよな
下手するとアルメニア議会が戦犯としてパシニャン を差し出すから領土保全願いを提案するとかそんなことにもなりかねない
2020/10/28(水) 21:48:42.06ID:82rTOyRw
>>353
武力行使は悪でも、アルメニアが善になるわけではないので
この手のどっちが先に撃った的な水掛け論は一番無意味だわ
2020/10/28(水) 21:48:54.59ID:LG/AmaWV
>>350
国交に関する罪ギリギリのラインになりそう
そうでもないか？
2020/10/28(水) 21:50:45.72ID:D39oraGb
竹島
ISIS
中国

荒れたい単語出したいだけですね、わかります
今の若人にはツイッターという素晴らしいものがあります
ツイッターでは即反応があり貴方の賛同者もたくさんいるでしょう
そちらに行かれては如何でしょうか？
2020/10/28(水) 21:51:32.94ID:o52I4q0K
22歳派遣だけど義勇兵で行ってもいいよ。
それらしい連絡先とかあるの?
禿げ山で死ぬ方が孤独死より良いと思う。
2020/10/28(水) 21:52:25.58ID:o52I4q0K
英語は日常会話なら話せるし体力はある
2020/10/28(水) 21:53:09.26ID:Huc+xqtO
>>346
そういうのは民衆にとっちゃ気持ちよく聞こえるだろうが必ずしも自分たちのためになるとは限らんよな
とにかく民衆に好かれたいだけの人間がトップに立ってしまうと結局は悲惨
日比谷暴動が起きようがどうしようが通すべきところは通さないと…
2020/10/28(水) 21:56:11.21ID:7ptU5vPK
>>356
何をおっしゃいますやら。
アゼルの復興と人道支援のための義援金ですよ～
武器を買うためのものじゃありませんよ～
使い途はアゼルの方にお任せしますが。(察し
2020/10/28(水) 21:56:30.18ID:FNRjtdg1
>>350
アルメニア在住の日本人のブログで日本の知り合いがアルメニアへの募金を募ってるってのは見たな
2020/10/28(水) 21:57:09.21ID:SuAEE7/9
ISはヨーロッパからの志願兵を爆弾巻かせて自爆兵にしてたし
アゼルはシリア傭兵を最前線で使い捨て

外国の志願兵はろくな使われ方しない
2020/10/28(水) 21:57:45.64ID:DlTto/Zv
>>359
英語わかるなら大使館行って聞いてみ
2020/10/28(水) 21:58:14.24ID:U0fame4H
ムジャヒディン ビザを取ってくるべし

なおイスラム圏は年長者を敬うのと髭生やして行けよ
2020/10/28(水) 21:58:27.90ID:2DXEo9Ty
>>355
アルメニアが善とは言っていない。
先に手を出した方が悪いと言っているだけ。
とにかく停戦して武器を置いて話し合うべきだよ。
2020/10/28(水) 21:59:07.76ID:Z6hZAIdO
お花畑が暴れてるね
2020/10/28(水) 22:01:02.75ID:S+kg+EgY
先に手を出したのはアルメニア人民族主義者なんだが
2020/10/28(水) 22:01:41.11ID:+XwoRgGq
>>355
そもそも30年前は武力行使で奪ったのがアルメニアだしな
ただの水掛け論でどっちが悪いって話じゃないし国際社会もそれはわかってるけど、
一般大衆はどっちが悪いって話にもっていきたがるから頭の痛いところ
（今回の紛争だけに着目して）先に仕掛けた方がーーってなるし
ただ一般大衆も最終的に国際社会にも影響与えちゃうから水掛け論だけど無視出来ないよなぁ
2020/10/28(水) 22:02:36.50ID:L+PZlmoO
アルメニアとアゼルバイジャンってイスラエルとアラブ諸国の関係に似ているように思えてくるけ
ど、アルメニアとイスラエルの違いは軍事力の違いかな？
2020/10/28(水) 22:03:14.40ID:DlTto/Zv
>>366
山賊が武器を置けと言って言うこと聞くと思うか？
武器を置かないと全員殺しますよと言える戦闘力が必要。
2020/10/28(水) 22:04:35.44ID:2DXEo9Ty
>>368
30年ぐらい前?はね。
でも、それを今ぶり返して、戦争するのはやめろって話。
373名無し三等兵
垢版 |
2020/10/28(水) 22:06:01.46ID:LG/AmaWV
>>372
それをここで言ってどうなる？
推測や観測ならここで語るべきだろうが善悪や義務を語るなら直接言えよ
2020/10/28(水) 22:06:18.38ID:2O/7kVQ5
>>182
政治将校とか督戦隊とかつけてるんじゃないかなぁ。
2020/10/28(水) 22:06:37.44ID:2DXEo9Ty
>>371
だから、第三国が停戦の仲介をしているのだろう。
当人たちではやめられないだろうから。
2020/10/28(水) 22:09:38.98ID:2DXEo9Ty
>>373
匿名掲示板でいってなんになるか？
なんにもなるわけないじゃんw
ただ、アルメニアVSアゼルバイジャンの戦争を扱っているスレで自分の意見を言っているだけさ。
お前もそうだろう。
2020/10/28(水) 22:10:23.85ID:Pgltizw1
パシニャンからの流れが第一次カラバフ戦争時のアゼルみたいでほんと草
あの時のアゼルも民族主義者が中心になってロシアを叩き出したりした結果負けたんだよな
パパアリエフおらんかったら今でも「民主的に」グダグダやってたんじゃないの
2020/10/28(水) 22:12:52.49ID:LG/AmaWV
>>376
少なくともどっちかに肩入れしてべき論語ったりはしてねえよ
2020/10/28(水) 22:13:32.29ID:2TS1u742
アゼルバイジャンは出口戦略なしに失地奪還のみを念頭に侵攻開始したの？

イライラ戦争みたいにダラダラ続くパターンよ？
2020/10/28(水) 22:13:37.49ID:VVDRHY5c
>>372
やめるには妥協が必要
アゼルバイジャン国内と認めること
アゼリー人の帰還は最低限

アルメニア人とアゼリー人の自治を認めること
2020/10/28(水) 22:14:01.08ID:S+kg+EgY
>>372
じゃあアゼルバイジャンに行ってそう主張してこいよヘタレw
2020/10/28(水) 22:14:45.19ID:DlTto/Zv
>>375
実際仲介してもやめてないから仕方ないな。
結局第三国のはアゼルバイジャン人やアルメニア人が何億人死のうが知ったこっちゃないだぞ。
俺もただ戦火や兵士吹っ飛ぶの見て議論するのが楽しいだけの変人だし。
2020/10/28(水) 22:16:03.59ID:2DXEo9Ty
>>378
先に手を出したやつが悪いと言っているだけで、
どちらかに肩入れしたつもりはないんだけどなあw
2020/10/28(水) 22:17:11.18ID:GmPdvNR/
顔本のliveでトルコ人がアルメニア人の頭をハンマーで殴るの見た。
一体、どうやってフランスの高速道路を止めたのか不思議だが、
警察の車も恐れて通り過ぎて逃げてくし、凄いカオスだわ。

しかし、トルコ人てのは頭に血が上りやすいんだな。
2020/10/28(水) 22:17:38.60ID:JRadey+j
アゼルバイジャンとアルメニアの流れ見てたらやっぱり労働人口と経済力は正義だな、全てがすっかり逆転してる

ってなると止まらぬ少子高齢化、GDPも1人当たりGDP(ドル換算)は降下の一途、平均年収(ドル)では遂に南チョンにも抜かれた我が国は大丈夫かね…
2020/10/28(水) 22:18:12.31ID:Qm3OEdKN
アルメニアかわいそうだから千羽鶴でも送ろう
2020/10/28(水) 22:18:22.99ID:+rdMbA92
ずっと昔からやってる喧嘩で直近だけ切り取ってどっちが先とか馬鹿じゃねえの
小学生かよ
2020/10/28(水) 22:21:37.64ID:2O/7kVQ5
>>379
実際、トルコかイスラエルの口車に乗せられて、鼻先叩いて電撃戦やれば奪回できてアルメニアも講話に応じる。とか吹き込まれたんじゃないかと思うよ(´･ω･`)
アゼルバイジャン国内の不満を逸らせるし、領土回復出来ればしめたものだし。
今回、アゼルバイジャンと言うかアリエフが主体的に動いたと言う感じも薄いしね。
2020/10/28(水) 22:22:01.10ID:2DXEo9Ty
>>381
戦争やってる国になんていきたくないわw
2020/10/28(水) 22:23:39.71ID:2DXEo9Ty
>>387
だから、小競り合いと戦争は違うと何度いえばいいんだい？
2020/10/28(水) 22:25:17.23ID:S+kg+EgY
>>386
これ思い出した
辛いラーメン（笑

https://i.imgur.com/hO72YRa.jpg
2020/10/28(水) 22:26:18.35ID:U4pxrUUb
「もともと本作戦は普通一般の考え方では、初めから成立しない作戦である。糧は敵によることが本旨である。」「敵と遭遇すれば銃口を空に向けて3発撃て。そうすれば敵はすぐに投降する約束ができているのだ。」
『インパール作戦 ビルマの防衛』防衛庁防衛研修所戦史室（編）〈戦史叢書〉、1968年


最近>>342のような牟田口擁護がちらちら出てくるよね
何考えてるんだか…
2020/10/28(水) 22:28:44.18ID:SuAEE7/9
アゼルはまだまだやる気で寸土でも取れるうちは止まらない
まず戦線が膠着しないと厭戦気分も出てこない
2020/10/28(水) 22:31:44.85ID:GmPdvNR/
今日は戦況報告ないの？まさか本当に停戦してたりしないよな？
ステパナケルトの産婦人科病院にロケット弾が降ってきたらしいが。

アルメニアの方はコロナで酷い事になってるが、アゼルバイジャンはどうなんだ？
2020/10/28(水) 22:32:59.73ID:AuU9dtbV
>>384
URL貼って貰えるとありがたいです
2020/10/28(水) 22:36:22.59ID:82rTOyRw
>>366
今現在、ロシアの仲介に際し
アリエフ「外交で解決する余地がある」
パシニャン「外交では解決にならない」

どっちがどっちの国の代表なんですかね？
2020/10/28(水) 22:38:48.76ID:SuAEE7/9
>>396
国際社会が望む外交的な落としどころは
アルメニアの完全撤退とアゼルバイジャンによるカラバフ自治権の承認という取引
アルメニアがのめるわけない
2020/10/28(水) 22:41:33.32ID:tVYTCa3U
アルメニアの兵器ぶっ壊されすぎてこの戦争終わっても復帰不能になってない？
大本営発表だから盛られてるとは思うが
2020/10/28(水) 22:56:11.08ID:Y4xAtQsQ
>>394
アリエフくんは色々言ってるけど検証ビデオがあるわけでもないし大した意味は無いな
2020/10/28(水) 22:56:47.65ID:Q84H7s1v
>>394
bardaへスメルチ攻撃
アリエフ君の本日の発表会

https://twitter.com/ELINTNews/status/1321418335544815619
https://twitter.com/presidentaz/status/1321437850135658496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/28(水) 23:02:51.46ID:SuAEE7/9
都市への攻撃は絨毯爆撃するならともかく
単発を繰り返しても敵愾心煽るだけであまり意味は無いよな
2020/10/28(水) 23:16:30.30ID:DlTto/Zv
>>401
ちょっとでも相手を殺さないと自国民の機嫌が悪くなる
両国ともにお前らの仲間10人死にました！ｗｗｗどうだ悔しいだろ！ｗｗｗ
って喜ぶ民度だから。
2020/10/28(水) 23:25:59.06ID:B+0L/Rzj
露探氏曰くバルダ市の人口の15万のうち5万がカラバフの難民らしい
無駄に怒り掻き立ててアゼルへの戦争世論刺激してるだけですねぇ…クォレハ
2020/10/28(水) 23:32:45.05ID:GmPdvNR/
ラブロフもコロナ陽性だし、本当に外交的な解決が難しくなっちゃったな。
ヨーロッパはコロナが蔓延してるんだな。
2020/10/28(水) 23:33:59.56ID:T3sbGVSd
電話案件かなり日本Twitterにおいては悪い印象なってんな
母親が関わるとやっぱ一気に身近になるからかね？
○○の砲撃で子供が○○人死んだてニュースより印象にダメージ与えてそう
2020/10/28(水) 23:42:48.75ID:6QDwO82a
電話かける奴ウクライナでもあったんだな
あっちは真面目に報告してたらしいが
2020/10/28(水) 23:51:34.37ID:82rTOyRw
>>397
なので、武器を置けない理由はどちらにもあるのよね、と
お花畑な人に対する揶揄なんだよ
2020/10/29(木) 00:36:23.00ID:K7vZEMwS
お！アライク・ハルチュニャン大統領が負傷したジャラル・ハルチュニャンは
怪我も養生したので、近いうちにまた前線に戻るだろうと顔本に書いてたぞ。
よかった、よかった。国防相は無事だったようです。
2020/10/29(木) 00:37:57.13ID:ipxzKh0y
ラチン攻撃前国防相です...
2020/10/29(木) 01:07:49.16ID:lmI7aFIG
アルメニア軍がアゼルバイジャン・バルダ市を多連装ロケット砲「スメルチ」で攻撃し民間居住区に着弾、20名の死者出る

https://twitter.com/JMSDFHS/status/1321478741277569026
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 01:08:45.02ID:ftmYZuMQ
ケータイ基地局を抑えれば電波傍受　位置特定しまくり？
破壊するより乗っ取って位置特定したほうがよいよね

電源入れたケータイ持って歩く軍隊なんて狙えという命令では？
2020/10/29(木) 01:34:51.98ID:3lQtkpDr
市街地攻撃してくれたおかげで大義名分立つと思ったのかここ数日分の怒濤のドローン動画きてるな
2020/10/29(木) 01:45:14.22ID:WupIszRx
>>296
そういうことしようとする奴がいたら、刑法のかつての私戦予備陰謀罪並に使われてない局外中立命令違反罪が活用されるかな？
正規軍の志願兵だと私戦予備の適用は難しそうだし

適用するには局外中立宣言が必要だけど
2020/10/29(木) 01:51:30.92ID:8C+D1FHm
>>413
日本は中立宣言は出してないからダメだね
415名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 01:53:48.82ID:UYGelDjr
日本はなんとか仲介役になれないのか？
2020/10/29(木) 01:57:01.30ID:WupIszRx
>>322
先に戦争しかけたっぽい、紛争が沈静化していた現状を武力で覆そうとしているアゼルが悪いは悪いけど
アルメニアは傀儡国を使って支配してる地域の領有も主張しないわ、傀儡国の承認もしないわじゃ、口は出しても手は出せんだろう

アルメニア自身が主張してないから、友好国でもアルメニアはさっさと占領地から撤退しろとしか言いようがない
2020/10/29(木) 02:04:25.30ID:ehliSc4v
表向きのドンパチばっか話題になってるがスパイ戦もすげー面白いことになってる
日本も一枚かんでるのかな
418名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 02:08:31.11ID:czGvtE/V
>>342
牟田口が提出したインパール作戦構想はラングーン兵棋演習で補給を重視し攻勢を南部フォートホワイトから北方インパールに指向するように言われてたのに何ら検討を加えず主力15師団と33師団をアラカン山脈北方ホフマリ付近からコヒマとインパールに指向し続けた点で補給なんて微塵も検討してないことが分かるんだがな
まぁもっと問題なのは南総作命甲第335号のウ号作戦指導要綱が不明確な記載をした点に尽きるが
2020/10/29(木) 05:23:55.23ID:loS/aOmr
>>398
アゼルバイジャンが鬼ならコソボ紛争みたいにインフラまで徹底破壊して再建不能にするのもあり。
2020/10/29(木) 05:38:25.93ID:6ieoB0Il
アゼル国防省の最新ドローン映像が悪趣味すぎてヤバイ
戦線膠着して煮詰まってきたせいか士気を下げる方向にシフトしてる感がある
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1321487295581663232

ドローンの一撃で戦意喪失して潰走開始
https://i.imgur.com/jYuewdG.jpg
https://i.imgur.com/vo4VR20.jpg
https://i.imgur.com/3gdSqjy.jpg
↓
ドローンと追いかけっこ
https://i.imgur.com/OBLUPGP.jpg
https://i.imgur.com/ppnBemR.jpg
↓
なんとか兵舎までたどり着けて一安心
https://i.imgur.com/n5WiECH.jpg
↓
https://i.imgur.com/jn2qG8r.jpg

https://twitter.com/azyakancokkacan/status/1321522326530330624
https://pbs.twimg.com/media/Elb9XmzW0AADOdZ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 05:45:23.78ID:lmI7aFIG
アゼルバイジャンの何処かに向けて短距離地対地弾道ミサイル「スカッド」を発射するアルメニア軍

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1321516976548630528?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 05:48:39.54ID:lmI7aFIG
携帯式地対空ミサイルで撃墜されるアゼルバイジャン軍の無人An-2。

https://twitter.com/ELINTNews/status/1321384401742299136?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 05:51:37.09ID:lmI7aFIG
トルコ大統領「イスラムへの十字軍運動」と非難、仏との対立激化
https://jp.reuters.com/article/france-security-idJPKBN27D2K8
2020/10/29(木) 05:56:13.14ID:lmI7aFIG
シリアの停戦 崩壊の危機に
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc157b49683e4465e3e86cb17619197267ca7b48

トルコのエルドアン大統領は28日、シリア北西部イドリブ県で26日にあった空爆はロシアの攻撃と断定、「（ロシアが）恒久平和を望んでいない」と非難した。
2020/10/29(木) 06:30:22.23ID:kyKptefO
>>415
こんなん首突っ込む必要あるか？
426名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 06:50:16.44ID:69652c9e
アルメニアの猛反撃で撤退するアゼル特殊部隊
https://twitter.com/caucasuswar/status/1321517611579039744?s=21

アルメニアもまだ頑張ってるなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
427名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 06:52:10.48ID:69652c9e
>>384
トルコ人が一番ブチ切れてる理由が
セーヴル条約をアルメニアが持ち出して領有権主張してるからだと思う
428名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 06:57:35.20ID:69652c9e
>>385
日本は過去20年間ずっとGDP増えてるし
1人あたりのGDPは以下の通りだけど一体どこのどんな情報を聞いているのか？
日本 40,255.94ドル
韓国 31,846.22ドル
2020/10/29(木) 06:58:32.73ID:+StWNfI3
すんごい山の地形だよな
攻めきれるんかなって
2020/10/29(木) 07:16:54.75ID:BCymBZG7
>>420
Fuzuli-HadrutからStepanakertとの中間地点くらいか
義勇兵かわからんけど練度も士気もアレだな
2020/10/29(木) 07:25:57.71ID:JB00+2Bu
>>420
戦争で奇麗事なんて言っとられんけど悪趣味やのぉ…
2020/10/29(木) 07:30:20.43ID:jwOWYgiA
>>428
pppだろ
2020/10/29(木) 07:35:46.08ID:+StWNfI3
現時点でシュシャから25キロくらい
短いのか長いのか
2020/10/29(木) 07:49:38.39ID:BCymBZG7
戦車の撃破動画がほとんどなくなって砲と歩兵ばかり狙われてるな
2020/10/29(木) 07:59:00.62ID:ujIHVow0
北朝鮮や旧日本軍と同じで機動戦力ショボくても、守る側は硬い岩盤に砲座据えるなりトーチカのセメント代だけで戦車より硬くできるから貧しいなりに対抗できるのな
2020/10/29(木) 08:07:29.33ID:ftmYZuMQ
StepanakertのCentral Republican HospitalがUAV攻撃を受けたみたいだな
構造材すくねー　ブロック積みか？　そのくせ大面積ガラスとか倒壊して当たり前な作り
給水管から漏水している所を見るに、まだ水の手は断たれていない模様

Shushi でロケット砲で破壊された住宅もレンガ積みだな
2020/10/29(木) 08:11:02.08ID:ftmYZuMQ
妙に新しいと思ったら2018年完成なのかStepanakertのCentral Republican Hospital
ドンガラ建てたけど医者はいないというパターンだったのかな
アルメニア側が民間人的被害を強調して来ない
438名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 08:16:41.46ID:S874TzeI
単に情報が入ってきていないだけなのか、避難が終わったのか、建物が新しすぎて狙われそうだから使っていなかったのか
2020/10/29(木) 08:22:46.58ID:uQNdkhmQ
ステパナケルトといえば、南西区域にあるこの建設中っぽい建物は何だろう
要塞みたいな見てくれだけど正面にガラス張りのような所もあるし……

https://i.imgur.com/B3cXOsZ.jpg
2020/10/29(木) 08:24:10.09ID:BCymBZG7
>>437
患者がいるので稼働してたようだ
https://mobile.twitter.com/KarabakhRecords/status/1321582644786831362
泣いてる女医？がいるけど今の状況で残ってるのがすげえよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 08:35:03.58ID:S874TzeI
この状況でも一般市民残ってるのか…
アゼルバイジャンが市街地突入して惨事になった場合、アルメニア本国の世論が燃えて全面戦争まで行きそうで怖いわ
2020/10/29(木) 08:49:06.29ID:xsbW6xmi
>>434
アゼルバイジャン軍が
前戦くるアルメニア軍の車両が少ないといってたな

補給切れ寸前
2020/10/29(木) 08:49:23.56ID:ftmYZuMQ
Stepanakertの水の手って、Shushi の西側の谷にある貯水池かな？
これを切られると大変そうだ
Shushiは天水頼り？
2020/10/29(木) 08:55:24.03ID:xsbW6xmi
トルコナンバーのトラックが
アルメニア軍本部前で事故
2020/10/29(木) 09:17:09.08ID:BCymBZG7
>>426の位置
https://pbs.twimg.com/media/ElcBdhMXUAA1eYz.jpg
https://mobile.twitter.com/ghost_watcher1/status/1321526840578707463
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 09:21:52.39ID:BCymBZG7
それとアリエフの発表を反映した最新戦況図
https://pbs.twimg.com/media/EldCwTCXUAA2VE3.jpg
https://mobile.twitter.com/ryanmofarrell/status/1321599201986465794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 09:25:58.31ID:XcIgbiGI
>>446
山狩りではなく、山麓をゆる包囲して冬の寒さに任せる作戦か
2020/10/29(木) 09:28:36.06ID:JC/jr9OG
アルメニア領を通らないように回り道かな
間違って侵入しないように、というより山を盾に国境越しの砲撃から身を隠すつもりかもー
2020/10/29(木) 09:38:20.09ID:BCymBZG7
右翼を確保しないと谷の部隊が寸断されるからね
面で押して補給線を切りにいく、と
2020/10/29(木) 10:54:09.88ID:arOAAdYy
TB2についてるミサイルって一発いくら位なの
2020/10/29(木) 10:57:06.02ID:ptrQTCZm
>>446
quscular(左上の青森みたいなとこ)からLachinまで14㎞
国境からは4㎞
Lachin回廊の動脈までは11㎞ってとこか
いつ遮断されてもおかしくない
2020/10/29(木) 11:14:07.55ID:ptrQTCZm
>>450
トルコ軍の兵器はコストが判明してないのが多いが各国の同級品と比較しても1000万を超える事はどうあっても無いハズ
おそらくMAN-L/Cの同級品として位置づけられるだろうAPKWSは22000ドル、UMTASの同級品になるだろうヘルファイアIIは7000000ドルなので
2020/10/29(木) 11:24:04.46ID:ALHROlXA
一度で壊れなかった2A36をもう一回攻撃してるって検証されてて草
野砲って固いんだな
2020/10/29(木) 11:30:12.45ID:JC/jr9OG
ラチン回廊の遮断といってもラチンそのものを攻略する必要はなくて、ラチン―シュシャ間のどこか一点でも押さえればいいということか
2020/10/29(木) 11:49:22.49ID:orvrtGF7
押さえなくてもルートがこのあたりの短距離格安ドローンの行動圏に入ったらおしまいな気がする
https://twitter.com/RALee85/status/1321499546816532485
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 11:52:54.12ID:dpURuoei
ラチンが事実上、封鎖されるとして取り残されたアルメニア人はどうなるんだか
停戦して安全に後送させてくれればいいけど
2020/10/29(木) 11:56:18.92ID:ptrQTCZm
取り残されたアルメニア人で戦地に居る覚悟の無い民間人は居ないんじゃ？
後は第6軍√
2020/10/29(木) 12:02:30.49ID:mbj5p5YF
>>452
7,000,000ドルもするの？
2020/10/29(木) 12:02:42.86ID:+8/oagfe
ドローン攻撃で逃亡する動画見て思ったけど今って相当練度の低い部隊も最前線に送ってるんじゃないのかこれ
そういう民間人に毛が生えたようなの死にまくったら戦後のアルメニア経済ヤバそう
2020/10/29(木) 12:04:20.89ID:BCymBZG7
>>456
先のカラバフ戦争ではラチン回廊経由の避難を許可するといって出てきたホジャリ市民をアルメニアが虐殺したのでな
たぶんやり返される

それこそ国連軍でも入れないと二の舞になると思う
2020/10/29(木) 12:04:31.02ID:gmlx2X3y
もうヤバいからセーフ
原油安でアゼルバイジャンの経済ヤバくてアリエフヤバいって比じゃないくらいヤバいんで
2020/10/29(木) 12:12:54.19ID:dpURuoei
>>460
なるほど、ありがとう
こんな思惑ぐちゃぐちゃの場所じゃ国連が機能する未来は見えないね
2020/10/29(木) 12:13:01.37ID:ptrQTCZm
>>458
円です……
2020/10/29(木) 12:14:38.02ID:loKLCzx4
アメリカがアゼルバイジャン側がクラスター弾を使用した事をかなり重く見ていると
報道があったけど何でアメリカ、特に共和党の議員はクラスター弾を使用する事を
嫌がるんだ？ドンバスの時も政府軍が民間人に向けてクラスター弾を何回か撃ち込んだ事を
共和党議員が顔色変えてキレまくってたけど。どっちも条約を批准していないのなら
特に問題無いような気がするけど、何でアメリカはこんなにクラスター弾嫌がるんだろう？
2020/10/29(木) 12:17:57.78ID:jTbFurt2
>>464
俺以外使うのが気に食わない
2020/10/29(木) 12:19:59.01ID:C04sgQaK
北朝鮮の武器輸出のお品書きがATM100セットで10万ドルだったけどそんなもんなんかね
467名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 12:21:24.75ID:lPcjUzTp
>>464
サッカー場数個分の面積に不発率30%ー40%の子弾が降り注ぐんだけど
被害の98%は民間人と言われる（そもそも軍人はクラスター攻撃地域に近付かない）
なので軍事的に無意味な上に占領の邪魔になるばかりか
戦争が終わった後も数十年間地域を苦しめることになるため
少なくとも表向きの反対意見はこうなってる
2020/10/29(木) 12:22:56.35ID:BCymBZG7
このgeolocationが正しければ、アゼル軍はフュズリとシューシの間の山間部にも特殊部隊を浸透させ、アルメニア側と衝突しているよう。昨日時点で特定された前線からかなり突出している。後方撹乱や威力偵察の可能性もある。RT
https://pbs.twimg.com/media/EldvpZlVgAIZT73.jpg

アルメニア側の動画ソースでこんなとこまで浸透されてる
Shusha危うし
2020/10/29(木) 12:23:46.21ID:BCymBZG7
ソース貼り忘れ
https://mobile.twitter.com/eoas_info/status/1321647808932270080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 12:40:22.09ID:9nd455A0
>>468
だいぶ進んでるな
471名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 13:24:55.56ID:W9pCCe0t
山に50kgの重機関銃を持ち込む特殊部隊ってゴリラみたいな見た目なのかな
分解しても重いだろ
2020/10/29(木) 13:32:50.35ID:gyVYP7g0
昨日のアルメニア軍の発表で
アゼルバイジャンがBerdzorに向けて進軍
アルメニアの国境沿いで撃退したと言ってる
2020/10/29(木) 13:36:20.10ID:YMGnCiNd
完全に徒歩なら50口径は携行しないんじゃないかな。不可能じゃないけどそこまでして50口径が必要な理由が思い浮かばない。
2020/10/29(木) 13:37:47.04ID:YMGnCiNd
まあ昔の山岳部は体重と同じくらい背負えて一人前だったとかいう話だから、しょえることはしょえるだろうけど。
2020/10/29(木) 13:38:34.80ID:gyVYP7g0
さすが松本のエリート
2020/10/29(木) 13:41:22.57ID:XcIgbiGI
レンジャー訓練とかも60kgの荷物を背負うと聞いたけど
個人用の装備+重機もって弾丸は他の部隊員に持たせてみたいな感じかな？
2020/10/29(木) 13:47:03.16ID:gyVYP7g0
アゼルバイジャンの映像見ると
もう車両がいなくて人狙ってるんだな
アルメニア軍のレベルが低いのか
何で道路を逃げるんだ

茂みに入るしかないだろ
2020/10/29(木) 13:50:10.73ID:YMGnCiNd
ちなみに丹沢の大倉尾根を100ｋｇ以上背負って荷揚げすることで有名なチャンプさんは別にゴリラではない、遠目には普通のオッサン。ただ太腿が競輪選手のように太い。
2020/10/29(木) 13:51:27.76ID:XcIgbiGI
>>477
そりゃ先月末の総動員で徴兵されたニワカ兵士なんでしょ
2020/10/29(木) 13:53:03.34ID:RMUezsyE
女性部隊編成する位、枯渇しているんだろうね
パラグアイ戦争を彷彿とさせるな
2020/10/29(木) 13:53:48.43ID:BCymBZG7
アフガンの米兵のドキュメントだとゲリラが数人で旧ソ連の重機関銃を運搬して組み立てて米軍基地にぶっぱなしてたな
不可能じゃないようだ
>>477
せめて一ヶ所に固まるなと言いたくなるが本能なんだろうな
482名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 13:55:59.56ID:W9pCCe0t
>>480
世論を味方につけるためでは？
2020/10/29(木) 14:03:14.79ID:YMGnCiNd
割と自発的なのかもしれない。今の世の中、「祖国の危機ならあたしも戦うわよ！糞アゼリーをぶっ殺してやる！」という女性がたくさんいても不思議じゃない。
2020/10/29(木) 14:04:37.11ID:jTbFurt2
アゼリーには勝てなかったよ・・・
2020/10/29(木) 14:07:08.75ID:XcIgbiGI
>>480 >>483
どうかなあ、この手のアルメニアの行動はモニタの向こうばかり見ているような気がしてならないわ
女性までこうして必死に戦ってます！チラッチラッみたいな胡散臭さを感じるわ、パシニャン夫人の話とか
2020/10/29(木) 14:09:11.53ID:dpURuoei
さすがに山岳戦はアルメニアに分があると思うがなあ、防御側だし
487名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 14:10:00.37ID:A8KyKPs3
>>420
兵舎の入り口に一発ドーンだけじゃ済んでないよねこれ
488名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 14:15:28.27ID:W9pCCe0t
>>487
現場じゃ大笑いだろうな
2020/10/29(木) 15:52:45.71ID:8l9NsnlG
>>471
大ロシアのkordだろうな
2020/10/29(木) 16:15:03.78ID:qI1yj9DS
というかこのザマでアゼルバイジャンの数倍は国力も軍事力も確実に高いエルドアニスタンに喧嘩売ってたのかよ、アルメニア
2020/10/29(木) 16:15:21.27ID:gyVYP7g0
毎日撃退したって言ってるけど何故か前戦が後退してる

ここで激戦中
https://i.imgur.com/Kd4fHci.jpg

ジュネーブで停戦交渉を開始
492名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 16:16:07.21ID:vzW2Kdi9
ステパナケルトへの本格攻撃か
終戦が見えてきたね

https://twitter.com/ShStepanyan/status/1321688690301820930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 16:16:32.36ID:gyVYP7g0
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/29/1169062/
2020/10/29(木) 16:23:21.00ID:2yymmDpt
一人でも撃退したらそれは撃退なんだろう
別に間違ってはいない
たとえ撃退場所がザンギランからラチンに後退してても
2020/10/29(木) 16:25:14.47ID:BCymBZG7
>>493
＞敵は人的資源を大幅に失っています
もはやブラックジョークだなw
2020/10/29(木) 16:40:59.93ID:+sxIFgLH
>>493
我が軍が攻勢に出て敵は後退している(ザンギラン陥落後)
↓
我が軍は敵を撃退した(グバドル陥落後)
↓
敵は人的資源を大幅に失っている(今ここ)

ついに撃退したとすら言わなくなってきたか
2020/10/29(木) 16:48:12.51ID:A0M0dtA3
>>471
重機歩兵は3人一組で一人100ポンド超えない範囲で背負子で運ぶみたいだけど
アメリカのレンジャーは担架みたいなのに乗せて4人で運ぶみたいだな
2020/10/29(木) 16:49:08.40ID:A0M0dtA3
陸自にはM1A1運搬車というハイテク車両があるからたぶん楽
2020/10/29(木) 17:02:36.37ID:mrQQIKDX
アゼルが公開したグバドル州の村の映像とか見るとアゼリー人の廃墟群の中にぽつぽつ新築っぽい家があるんだよな
ある意味手遅れになる前に侵攻できて良かった感が
500名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:06:01.75ID:lPcjUzTp
しかし前回の戦争ではよくアルメニア勝てたなぁと思うな
人口比や経済比ではアゼル圧倒的に優位なのに
2020/10/29(木) 17:12:46.45ID:+StWNfI3
>>499
グバドルやザンギランは入植して実質内地化狙ってたんでここらの失陥はガチでパシニャンに痛いって指摘あるな
2020/10/29(木) 17:16:16.23ID:LNNOe17B
>>500
wikipedia見る限りでもほぼアゼル側の自滅みたいなもんなんじゃね
アゼル軍はロシア軍追い出したせいで民兵に毛が生えたようなもんだったみたいだし
ロシア傭兵が大量の装備ごとまるっと寝返ったりなんかもう色々と凄い
2020/10/29(木) 17:21:08.29ID:ptrQTCZm
susaとLachin落ちたらこの戦争ももう終わりだろ？
首都で決戦とかやめてくれよ
2020/10/29(木) 17:23:39.40ID:WCLNXjjF
https://youtu.be/pm4bJYT2fuQ
アルメニアんテレビ
505!ninja
垢版 |
2020/10/29(木) 17:23:47.16ID:OgPTcCkY
そこまでやってはアゼルバイジャンにも良いことは何も無い
2020/10/29(木) 17:29:19.10ID:WCLNXjjF
アルメニアの国営放送で美人の女の人達が手作り担架作って応援してます？
みたいなのやってる
超美人
2020/10/29(木) 17:29:31.29ID:BCymBZG7
>>503
先の戦争ではアゼルバイジャンがsusaから首都に雨あられと砲撃したが耐えきったのでなあ
それにたとえパシニャンが白旗上げたとしてもカラバフは聞かんでしょう…
2020/10/29(木) 17:30:06.91ID:XYHoYE9J
ステパナケルトだけ残して停戦監視団入れればいい
獲っても扱いに困るし敵が完全にいなくなるとアリエフも困るからな
509名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:33:15.90ID:lPcjUzTp
>>503
前回の戦争ではそこが敵の手でも戦争継続したから今回も継続するってのが大体みんな予想してる流れ
ポイントは本国参戦（正式な全面戦争）するかどうかだね
ロシアが悲鳴あげるだろうけど
2020/10/29(木) 17:33:29.43ID:tqeSNTsX
>>500
日露戦争に勝った日本みたいで胸が熱くなるな
アゼル領に植民進めた点でも満州国を建国した日本と似てる
後は原発を吹っ飛ばせば完璧だぜ
511名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:33:54.22ID:lPcjUzTp
>>502
大陸国家は人の流れが政治も軍も流動的過ぎて怖いな
512名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:35:28.34ID:lPcjUzTp
フランスやドイツやアメリカがアルメニア支援しよう！って流れで
イタリアだけアゼルバイジャン寄りなの本当笑う
第一次世界大戦の時からなんかイタリアだけ外交が違うんだよな
513名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 17:36:59.95ID:ZeHzIjKs
>>512
イタリアはアゼリーと貿易が盛んで友好国だからね
でもアゼリー支持も表明できないジレンマ
2020/10/29(木) 17:38:41.10ID:+StWNfI3
>>507
今回はもしシュシャが落ちたらその比じゃなさそう…
それこそ第二次紛争直後のグロズヌイになりそう
2020/10/29(木) 17:42:24.55ID:LL2Wgyer
OSCE仲介のジュネーブでの外相会談延期だって
2020/10/29(木) 17:53:10.53ID:XcIgbiGI
>>515
あれまあ、まだまだやる気の人がいるわけね
2020/10/29(木) 17:57:45.39ID:gyVYP7g0
ステパナケルト
攻撃中だって
2020/10/29(木) 18:01:15.47ID:gyVYP7g0
アルメニア軍
ガンシャに攻撃予告
519名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 18:02:29.19ID:lPcjUzTp
欧米（イタリア除く）がアルメニア支援に動いたせいでアルメニア逆にやる気出してたりして・・・
支援と言っても軍事支援じゃなくて人道支援や食料、民生品支援が中心だと思うが
2020/10/29(木) 18:06:40.05ID:XcIgbiGI
>>518
この攻撃の策源地はどこなんだろう？全面から押されているのにTELなんか隠しておけなさそうだけど…
アルメニア領から撃ってるなら分からないけど、それやったらさらに問題が拡大するのでは？
2020/10/29(木) 18:08:05.62ID:8JHKPGaB
>>497
レンジャーの重量物運搬訓練は
７０kgの荷物を背負って登山だったかと

マジおかしい
2020/10/29(木) 18:10:23.78ID:Eju9ASl7
８頭身の白人より
短足な日本人のほうが重量物の安定運搬に向いている。
2020/10/29(木) 18:11:35.11ID:I7VvDOs1
南東部で山越え浸透だいぶされてるのにganja攻撃して何の意味があるんよ
怒り掻き立ててアゼリー特殊部隊のやる気増えるだけじゃないの
さんざんganja砲撃でアゼリーに戦意高揚に利用されてヨーロッパからすらも攻撃事態批判されたのに

この作戦立ててるの誰だよ
アホやろ
それともアゼルバイジャン人一人でも殺さないとまずいアルメニア世論突き上げてもあるのな
2020/10/29(木) 18:16:10.97ID:gyVYP7g0
さあ

https://m.facebook.com/shushanstepanyan/posts/3369904529712350
525名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 18:17:42.36ID:lPcjUzTp
明らかに一般市民巻き添えの都市砲撃は悪手だよな
ヨーロッパで最も評判悪い
ヨーロッパ自身が散々自国や他国でやってきたのは置いといて
カラバフに残された民間アルメニア人の立場もどんどん悪くなる
2020/10/29(木) 18:23:47.09ID:dpURuoei
>>525
どんどん各国各団体を巻き込んでロシアが出張らざるを得ない展開でも狙ってるのかね？
まあ、単に無思慮なだけなんだろうが
2020/10/29(木) 18:25:08.67ID:gyVYP7g0
フェイスブックの人は
アルメニア国防大臣の報道官
2020/10/29(木) 18:27:01.43ID:ptrQTCZm
そういや今更だけどアルメニアもアゼルバイジャンも兵器の製造国ほぼ同じで武装も似たようなもん
アルメニアでアゼルバイジャン語が使われることもあるしアルメニアはアゼルバイジャンの服を着た兵士を投入してるって批判されてる
割と同士討ちとかありそうだなぁ
2020/10/29(木) 18:35:44.72ID:BCymBZG7
>>524
都市に軍事施設があってもそれを狙えるCEPの兵器を使ってないから非難されるんだぞと
2020/10/29(木) 18:41:09.84ID:Jg/2x6LS
アルメニア側がグバドル再奪取したとか301のツイ垢が言うてるけどほんまかいな
仮に本当ならこの状況で大本営が盛大に宣伝しない理由あるか？
2020/10/29(木) 18:41:26.44ID:qJ6ZQtvR
>>520
ヴァングリ周囲の山中との噂
山壕の中に隠されると空から見つけるのはまず無理
532名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 18:42:06.27ID:ZeHzIjKs
>>528
製造こそソ連だが
アゼルバイジャン軍の主力武装はウクライナ等に改修された西側近代化兵器

アルメニア軍の主力武装はソ連のまんまでアップグレードしてない旧世代兵器+ロシア製のT90等が少数

アップグレードできる金のある国対そんな金無い国
普通に考えれば勝負にならないはずなのに普通に戦えてるぞ
2020/10/29(木) 18:42:35.73ID:XcIgbiGI
>>531
そういうもんか、兵士へのハラスメントに近いようなTB2集結させて綿密に監視すればいいのに
2020/10/29(木) 18:52:33.47ID:K7vZEMwS
イギリスもロシアもアフガンを攻略出来なかったからねぇ。山岳地帯の戦いは難しい。
顔本かツイッターで見たんだが、アルメニア人女性が「ようこそ！カラバフへ！
ここはあなた方の土地です！」って言ってる動画を見たのだが、最初アゼリーの
デマ動画だと思っていたが、復員した兵士が「あれは本当。本物のアルメニア人女性。
あの後、気を失って捕虜にされたみたいだけど、俺達に飯を作ってくれてたから
間違いなくアルメニア人」と言ってた。意外とデマじゃないんだな。
2020/10/29(木) 18:53:00.65ID:gyVYP7g0
>>532
やっぱり地の利だな
高所とったほうが有利
536名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 18:54:31.03ID:lPcjUzTp
>>526
仮にこの都市砲撃で現地のロシア人やフランス人やドイツ人が死傷したりしたらどうなるかも想像していないんだろうか
軍事施設が都市部にあったと言う言い訳もなく
ただひたすら民家砲撃は軍事的に無意味な上に反感も買うから利点が分からん
軍の士気アピールや国民鼓舞の為かな？
537名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 18:57:58.37ID:lPcjUzTp
敵側を歓迎する一般市民は責められないなぁ
反抗的態度を少しでも見せたら殺害される危険性あるし
殺害されなくても私財や家財や土地を全部奪われてホームレスのち餓死なんて危険性もある
本国人は激怒するだろうが
2020/10/29(木) 18:58:34.94ID:Wxye/BLQ
>>536
「利」で物事を考えられるならとっくに占領地を返還してるのでは🤔
2020/10/29(木) 18:59:42.91ID:XcIgbiGI
>>536
一応名分としては軍事基地を狙ってるんじゃないの？たまたま妨害を受けて変な位置に落下するだけでありカラバフは何も悪くない、いいね？
2020/10/29(木) 19:00:26.93ID:C04sgQaK
良くある話だが世論が最強硬派というケース
2020/10/29(木) 19:04:11.20ID:qJ6ZQtvR
しゃーないよ、40以下は軍事教育と大アルメニア主義の環境で育った世代
洗脳教育は巡り巡って政治に影響するようになる
2020/10/29(木) 19:09:57.64ID:K7vZEMwS
そうか？地図を見るとガンジャを攻撃するのは分かるような気がするが。
道路の繋がりを見れば、ガンジャは叩く価値があるように思えるのだが。
多分、アルメニア側の諜報がガンジャの空港を使えないようにするよう進言したか
兵の輸送路になってるから、とにかく叩けと言ってるのかもしれん。

ドンバスの戦争の時も基本に忠実だったわ。とにかくアゾフ海の出口を両軍取ろうとしたし
デバルツェヴォの要綱を巡って死闘を繰り広げたり。日本人の俺たちは関係ないから
見てればいいよ。
543名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 19:13:17.35ID:iepv/ctB
>>530
これか
国旗も無いし兵士も軍用車両も無いから潜入して離れたところから隙を見て撮影だけしたんじゃね

https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1321742923998834688
https://pbs.twimg.com/media/ElfGLm0WoAAv9bD.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 19:16:37.73ID:MTOabLD9
現地に詳しいアピールばかりするのに何の情報も持ってきてくれない人はなんなん
2020/10/29(木) 19:21:59.80ID:JU/y0w3d
>>533
そもそも国民の怒りをかきたてることができるんだからアリエフの本音としては別に阻止する気ないだろ
2020/10/29(木) 19:22:01.81ID:8C+D1FHm
情報って言っても山があって住民は全員山賊ってことくらいしか確かなことはわからん。
2020/10/29(木) 19:26:35.08ID:loS/aOmr
アルメニア軍は北朝鮮と同じく車輌はショボイが火砲を大量保有しているから洞窟陣地から砲身だけ出すような使い方されるとやっかい。
2A36 152mmカノン砲229門というのは結構やばいな。水平撃ちで三世代戦車抹殺できるだろこれ
2020/10/29(木) 19:26:44.75ID:L6qSPtyX
アゼルバイジャン国防省がGubadliでSu-25二機の撃墜を主張
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz/status/1321756661078523904
航空戦力を投入したくなる位置だがさて
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 19:30:06.16ID:TQZX56cV
双方の大本営発表会のお時間か
2020/10/29(木) 19:41:44.46ID:VtKnt9Tm
カリフォルニアでアルメニア系がデモしてたら刺された模様
暴力はどうかと思うがアルメニアンもコロナ大流行のアメリカやフランスでデモするなよ
2020/10/29(木) 19:42:56.87ID:K7vZEMwS
ロシアからアルメニアに送られた救急車数台をグルジアが足止め。
パイプラインの上りって、そんなに大きいのか？
552名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 19:44:45.16ID:K7vTGipd
>>547
そんな防衛陣地作れる程の時間も人員もあるんですかね…？
練度足りなくて斉射すら出来ないとか真面目にありえそう。
553名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 19:46:49.93ID:K7vZEMwS
顔本情報だと、今日はいつにも増してステパナケルトは派手に爆撃を食らってるとの事。
電気が無いハズなのに、どうしてwifiはあるんだろう？
2020/10/29(木) 19:49:11.23ID:uQNdkhmQ
>>547
といっても弾薬の集積が不充分だと全力射撃すると1日もたずに残弾ゼロとかあるんじゃないかね
555名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 19:52:48.23ID:lPcjUzTp
ベトナム戦争の北ベトナム軍みたいに女性子供老人10万人動員して山の上に野砲陣地を2日で作るとかはもう無理な時代になったんだなぁ
2020/10/29(木) 19:56:46.34ID:ptrQTCZm
ここまで空爆がはっきりしてると永久陣地が時代遅れの産物と分かっていても沖縄やベトナム、イラクのような地下に隠れる事をメインとしたトンネル型の隠蔽陣地ってかなり有用なのでは？ってどうしても思っちゃうよね
2020/10/29(木) 20:01:50.01ID:loS/aOmr
>>556
地下施設に必要な電源や空調装置が小型高性能かつ中国製でおやすくなったから
フセインさんの秘密の隠れ家みたいなのをつくり放題になったともいえるな。
2020/10/29(木) 20:08:12.05ID:dpURuoei
なーに、硫黄や水不足に苦しんだ硫黄島守備隊や水牛連れて行軍したインパール、焼夷弾や艦砲射撃をばかすか喰らった国に比べればなんてことはない
2020/10/29(木) 20:10:26.70ID:L6qSPtyX
カラバフの土地柄なのか植生がすっかすかなのがキツいね
2020/10/29(木) 20:13:26.16ID:gyVYP7g0
外相会談明日に延期
2020/10/29(木) 20:13:34.39ID:17q2Xjx0
>>555
中国なら可能だぞ
562名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 20:21:18.87ID:MrFuLwbX
アルメニア、虎の子のSU-25を2機も撃ち落とされたみたい。
航空優勢全く無い中攻撃機だけで出撃して敵の突出部を攻撃とかそれこそ神風もいいとこ
アルメニア側の軍事ドクトリンは正直この戦争に対応出来てないな
2020/10/29(木) 20:24:51.00ID:ptrQTCZm
落とされたのはわかるが何で落とされたんだ？
MANPADSか？
2020/10/29(木) 20:26:47.95ID:loS/aOmr
会津戦争の婦女隊は夫や身内を亡くした妻娘が復讐心から結成したようなものだから、今回も同じような理由とするといよいよ大戦末期の日本みたいに社会構造もろとも煮詰まってきたんだろうな。
温存が有利なはずの航空戦力を陸軍の支援要求に耐えられずに飛ばして落とされるのも末期くさいなあ
2020/10/29(木) 20:27:28.98ID:gyVYP7g0
アゼルバイジャンのゴイゴルに砲撃だって
566名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 20:34:24.95ID:Eju9ASl7
キリスト女にアッラーのザーメンをくらわせろ
2020/10/29(木) 20:36:25.46ID:MrFuLwbX
>>563
前線展開してるアゼル側のSAMに落とされたみたい
2020/10/29(木) 20:40:53.46ID:gyVYP7g0
アルメニア軍がアゼルバイジャン装甲車を破壊する

錆びてないかこれ？

https://i.imgur.com/VSJ7ybV.jpg
2020/10/29(木) 20:43:13.92ID:XcIgbiGI
>>562
Wikipedia調べでアレだけど9機しかいないうちの2機か…うーん
570名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 20:44:38.96ID:ptrQTCZm
>>567
調べたがなんだかわからんなぁ……
>>568
割と前の戦争の残骸がちらほら残ってたりするっぽいしそれを誤認したとかありそう
2020/10/29(木) 20:57:02.62ID:coix8DAy
先にグローズヌイの話があったが、独立強硬派のドゥダーエフ大統領がロシア軍の攻撃で戦死した後、ロシア寄りの穏健派のマスハドフが実権を握ったね。
ロシアの傀儡政権と言われればそうかもしれないが、とりあえず形ばかりだが平和は戻った。

これが最善ではなかろうが、ナゴルノカラバフもアゼルバイジャン寄りのアルメ人アゼル人共同政権の誕生による停戦和平の道はどうだろうか。
一応表向きは独立した自治州の体であるが、実際はアゼルの通貨司法行政が適用されるアゼル本国と同じみたいな。
2020/10/29(木) 20:57:33.02ID:0IqFjDob
>>562
実質トルコ＋アゼルバイジャンvsアルメニアだからな
国力差が大きすぎる
2020/10/29(木) 21:00:31.41ID:+StWNfI3
>カラバフ南西部クバドル奪還に結び付けられていた写真は確かに同地に比定できる。写真が古いものでなければ、アルメニア軍によるクバドル奪還の信憑性は一気に上がる。情報提供深謝いたします

らしいけど人も旗もアルメニア大本営もないのが謎
時間が解決か

https://twitter.com/eoas_info/status/1321778843481370625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 21:01:36.12ID:qJ6ZQtvR
事実なら国境近いしアルメニアもUAV運用してるしで
無理にでも進出させたんだろうな
そしたら大物が引っ掛かったと
2020/10/29(木) 21:08:13.86ID:17q2Xjx0
>>571
アゼルバイジャンの目標はアルメニア人を根絶することだからそんな妥協はありえない
2020/10/29(木) 21:10:52.41ID:QJl2smnO
>>564
逆だよ
会津がそうだったように、地元市民が敵軍に加担し始めたり、敗戦したパシニャンが大統領官邸を去るときにみんな嬉しそうにすることになるかもね
2020/10/29(木) 21:20:27.62ID:K7vZEMwS
ステパナケルトの病院、キレイ過ぎてワロタ。
あんなキレイな病院エレヴァンにもないのに、アゼリーはスメルチの雨
降らせやがって。まぁ、テルテルやギャンジャやられてるからおあいこか。
578名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 21:35:48.23ID:lPcjUzTp
SAMのミサイルってどれぐらいの値段なんだろうな
UAVにSAM使ってたらコスパ最悪になったりして
2020/10/29(木) 21:44:39.95ID:K7vZEMwS
パシニャンはNATOに近づき過ぎたな。パシニャンを暗殺するなりして
親露派の政権が出来て翼賛体制になれば、ロシアとイランはこっそり助けるだろ。
89年の戦争ではあれだけイランはアルメニアを助けたのに、今回は
ロシアの援助物資を通す程度にしか助けないのは、アルメニアにNATOの基地が
出来るとイランとロシアは身動きが取れなくなるからな。

パシニャンはマズイ意味でブレーキの壊れたダンプカーみたいだわ。
エルドガンは糖質っぽいけど。
2020/10/29(木) 21:49:13.96ID:qJ6ZQtvR
本来はトルコがその両国の楔だった
トルコと関係が拗れて代わりにアルメニアの重要度が増したのが結果的にアルメニアの不幸
まあトルコと欧米の分断工作を長年してきたのもアルメニアだけど
581名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 21:49:22.50ID:lPcjUzTp
トルコは全方位外交（ただし殴りかかると言う意味で）してるから・・・
ってかギリシャにアメリカが大量に武器売却決定してトルコまたブチギレそう
2020/10/29(木) 21:50:30.14ID:8C+D1FHm
>>578
型落ちのイグラが80万～100万円くらい
コスパなら破片榴弾型のRPGを50万円分撃ったほうがいいかもしれない
2020/10/29(木) 21:51:46.97ID:7nbEtwhw
遂にアゼルバイジャンにトルコの新ラジコンが使われるな
ラジコン好きな自分からするとウキウキです
2020/10/29(木) 21:56:27.38ID:ptrQTCZm
S-60はレーダー装備で大名行列も必要ないハズなのでそれなりに対UAVには役立つ気もするんだが流石に古すぎるか
TB-2で5億だがSM-2block3Bでも2億8千万円なので固定翼かつ再使用前提ならほぼ全ての場合でSAMの方が安い気がする
2020/10/29(木) 21:57:43.81ID:dpURuoei
>>576
会津史観は害だよな、ここに関係ないけど
しかし、カラバフの人たちがアゼルに内心はともかくなびくこともあるかもね
誰だって死にたくはない
586名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 22:03:14.00ID:Eju9ASl7
自爆ドローンには自走対空機関砲で対処できそうだけど、
高高度かつ遠距離からATM撃ってくるTB2には携帯SAMや自走SAMだと届かないから中距離SAMシステム使うしかないわな。
2020/10/29(木) 22:04:28.33ID:FZwJWpD6
ニースで斬首草
2020/10/29(木) 22:15:57.47ID:dpURuoei
>>580
イスラエルだけがこの紛争の勝ち組か
アゼルも今後、虐殺やらかしてマイナスになりそう
589名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 22:26:53.95ID:vzW2Kdi9
https://mobile.twitter.com/KarabakhRecords/status/1321582644786831362

ステパナケルトの病院がアゼル軍の攻撃を受ける・・・
イメージ戦力上はともかくやっぱ軍事的には病院潰したほうがいいのかな
まあなんかアルメニア人いっぱい居そうだから撃ってるだけである可能性もかなりあるけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/29(木) 22:28:06.77ID:gyVYP7g0
アルメニアVSアゼルバイジャン、トルコ、イスラエルの連合軍だからな
2020/10/29(木) 22:37:23.08ID:bIK3Mpb5
>>590
三国同盟戦争かな？(震え)
2020/10/29(木) 22:40:55.79ID:K7vZEMwS
https://youtu.be/xqihoGr9Fyk
かなり立派な病院だわ。清潔でキレイだし。アルメニア人でいっぱいですわ。
なんか負傷兵はヘリでエレヴァンのエレブニ地区にある病院に搬送してると
聞いたんだがなぁ。
2020/10/29(木) 23:18:57.83ID:+StWNfI3
うーん
アルメニ垢の大本営からもグバドル奪還宣言でないな
アゼリーのシュシャ奪還宣言の早とちりと同じかなこれ
2020/10/29(木) 23:22:32.40ID:JZENGsM9
>>593
早とちりというか情報撹乱するために潜入して写真だけ撮ってきたんじゃね
アルメニアはアゼルの占領地写真を特殊部隊を潜入させて写真だけ撮ってきたフェイクだってずっと言い続けてたし
2020/10/29(木) 23:23:43.57ID:17q2Xjx0
>>592
やはりアゼリーはアルメニア人を老若男女かまわず一人でも多く殺したいんだね
2020/10/29(木) 23:37:34.97ID:sfbvg7px
>>568
バリケード代わりじゃね？これ？前紛争の遺産じゃろ。
2020/10/29(木) 23:39:14.30ID:sfbvg7px
病院って建物的にいい拠点だからねえ。籠もられたら絶対停滞する。
2020/10/29(木) 23:50:03.14ID:K7vZEMwS
>>597 あー、なるほど。言われてみれば、先のドンバスの内戦も政府軍がとにかく
幾つものドンバスの病院をブン盗って立て篭もってたわ。病院は予備電源もあるし、
頑丈に作られてるし、地下の防空壕代わりになる場所もあるしね。

この1ヶ月、アゼルバイジャンが攻めきれないとラチン回廊から補給がきて伸びきった
戦線を叩かれるだろうけど、ラチン回廊を取ってしまうと、今度はアルメニア人虐殺で
人道危機が起こるわ。ロシアはシリアでトルコに対して警告射撃したけど、それを
我らが糖質エルドガンなら斜め上からメッセージを読み解くはず！地政学上の
ルール無視で四方八方に喧嘩を売ってくれるはず！
599名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 00:53:53.00ID:G+RzfLtt
アルツァフ大統領アライクハルチュニヤンがシュシャからビデオ演説
アゼル軍がシュシャから5km地点まで迫っていることを明かし街の防衛に立ち上がるよう求める
https://twitter.com/301_AD/status/1321835759691845644
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 00:56:56.83ID:UZtoX82Z
いよいよあかんか
601名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 01:10:05.93ID:eSKQHbrr
5kmってもうあかんやん
普通に戦車や砲兵が目視射撃出来る距離
有効距離まではもうちょっと近寄る必要あるけど
もうそこまで近寄られてるのなら時間の問題
2020/10/30(金) 01:11:46.42ID:lrG2aTAs
5kmってガチで山越え成し遂げたのかよ
アゼリーは今回マジで気合入ってんな
2020/10/30(金) 01:13:43.24ID:rAxg4mzI
ラチン回廊なんて、大きめのトラック来たら
何台か破壊し置いたり
地雷とか仕掛けておけば、適当に物流停滞するんじゃないの
2020/10/30(金) 01:15:50.29ID:I3a4mCi5
米軍のグローバルホークがジョージア上空を飛んでたらしい
2020/10/30(金) 01:16:18.25ID:EsZAhaTK
山は昔は土地勘が必要だったけど
今はグーグルマップにGPSで後方からがんがん指示飛んでるんだろうな
2020/10/30(金) 01:17:33.17ID:60wxRdGX
>>601
ここまできてる
https://i.imgur.com/Kd4fHci.jpg
2020/10/30(金) 01:18:17.53ID:j3L79Dgr
山越えできる兵士育ててここまで温存したの凄いなぁ
本格的に寒くなる前に終わらせるつもりなのかな
2020/10/30(金) 01:27:33.32ID:mMpaP7mx
冬になったら辛いのはアルメニアかな？
アゼルが補給うまく断てば兵糧攻めになるだろ
2020/10/30(金) 01:34:44.52ID:8od+2xWC
今回は山越えして精鋭もかなり死にまくってるみたいだな
アルハムザ師団の団長が死んだのもシュシャ方面の山越え途中だしアゼル特殊部隊の中佐も死んでる
アルメニア側がFBと照合して公開してる戦果リストにも特殊部隊員がうじゃうじゃ
2020/10/30(金) 01:43:07.89ID:EsZAhaTK
それだけの規模の特殊部隊を開戦一月で投入
この山越えは当初からの作戦だろうな
ラチンシュシャの奪還は悲願でもある
2020/10/30(金) 01:47:14.17ID:nVUZcIBr
>>606
そこ最前線じゃないっしょ、5kmってんなら
2020/10/30(金) 01:49:41.89ID:lrG2aTAs
ステパナケルトあたりだけ残してどこかで停戦するかと思ってたけど血が流れすぎてたらもう止まるに止まれんな
下手に妥協したら今度はアゼル国民の不満爆発で逆にアリエフ君にとって命取りになるし
2020/10/30(金) 01:55:11.41ID:EsZAhaTK
精鋭はすぐ補充出来ないから
死に過ぎて再度の山越えは無理そう
だからラチンシュシャの後は停滞して停戦するのでは
逆に今すぐの停戦は絶対に出来ない、犠牲が無駄になる
2020/10/30(金) 02:15:58.76ID:YfPC9CLm
フランスのリヨンではトルコ系移民がアルメニア人やアルメニア人の商店などを探して襲撃

https://twitter.com/DuvarEnglish/status/1321777197191962624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 02:29:10.46ID:e/Tl5mkX
>>614
全縦深同時打撃やな（違
2020/10/30(金) 02:31:04.40ID:7EYXEip3
フランスのテロ林って連動してるんかねえ。
トルコ正面から殴らずに、とばっちり受けそうだなあ。
2020/10/30(金) 02:41:10.80ID:YfPC9CLm
えーとアゼルバイジャン軍が目標の完全自立識別、つまり兵器自体がコントロールを受けずに目標を選定、
さらにスウォーム(群体)で攻撃するタイプのドローンを実践投入する模様です

https://twitter.com/isomiyokosuka2/status/1321793857936265216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 03:05:16.91ID:65mv6X0M
プーチンが仲裁案提示
https://www.interfax.ru/russia/734785
2020/10/30(金) 05:18:55.64ID:qtKAx8kL
>>618
「7地区を引き渡し」と言ってもどの地区か地図で示してくれないとよくわかんないなあ。

「本州四国九州北海道の4地区を引き渡し」と「大島八丈島神津島御蔵島の4地区を引き渡し」ではかなり違いが
620名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 05:34:55.57ID:eSKQHbrr
やっぱり現代戦でも山越えって致死率と言うか損耗率高いんだな
平地戦とは全然戦術が異なるし急な機動戦術も取りづらいから逆に距離を取った稜線越しの戦いになりがちなので
逆にそんなに損耗率は増えないと思ってたんだが
実際はどうなんだろうね？
アルメニア とアゼルには申し訳ないが戦後山岳戦についてレポートとか出して欲しいな
2020/10/30(金) 06:12:17.33ID:IlqTOsNb
>>619
ネタにしてもそんなしょうもないレスして悲しくならない？
2020/10/30(金) 06:15:40.53ID:VuUTueDV
>>618
全く仲裁する気のない仲裁案で草
2020/10/30(金) 06:34:57.45ID:YfPC9CLm
https://pbs.twimg.com/media/Elg8pLyWoAA8k-P.jpg
2020/10/30(金) 06:36:09.08ID:YfPC9CLm
@eoas_info

シューシ防衛のためのカラバフ大統領の呼びかけ。アゼル軍本隊が来ているなら、このまま市街戦に突入するだろう。

ラチン回廊以前にシューシが落ちればステパナケルトは直接の砲火に曝されるし、本土への幹線道路も遮断されることになる。

https://twitter.com/eoas_info/status/1321844945418821633?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 06:46:20.31ID:YfPC9CLm
バイラクタルTB3　国産エンジン試験

https://twitter.com/Selcuk/status/1321843857139605504?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 06:53:35.68ID:+W/6c322
今の廃墟に近いシュシャに防衛戦出来る余力あるのかな
2020/10/30(金) 07:34:18.42ID:VOHl2DOz
https://twitter.com/karategin/status/1321886605330841608?s=19
>露は高地カラバフの自治＋アルメニア本国との連絡路の保証を条件に全保障占領地のアゼル側への引き渡しを支持する用意があると表明

うーん、どうだろう
とはいえこれ以上を要求するのもおかしいしな……というかアルメニアはこの件同意してんのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 07:42:19.83ID:VOHl2DOz
要はアゼル人のカラバフ難民の帰還と入植が行えるかどうかだよな
それさえ可能なら高度な自治とやらも人口差で乗っ取れる
2020/10/30(金) 07:53:16.44ID:za1/M6AS
幼女戦記のデクレチャフだったら
シュシャに照準した野砲を隠したままわざと放棄して
無血占領を喜んでるところに砲撃とかやるだろうなあ
。しかも地下室にはIEDのおまけがあり逃げ込んだら爆発
2020/10/30(金) 07:58:56.34ID:UWX8Z3XV
>>627
実質的なシリア北部のトルコによる占領をアサドに認めさせたんだからパシニャンが嫌がろうかプーチンにはどうでもいいんだろ
指摘があるようにアルメニアの地政ではロシアによる安全保障なしではやってけないんだし
トルコとアルメニアの歴史的和解というミラクルが起きたら知らんが
2020/10/30(金) 08:02:42.56ID:baojB0iL
>>617
え、ターミネーターの世界やん
2020/10/30(金) 08:06:12.49ID:A0VLprkW
>>617
その編隊ドローンってトルコのヤツか？
動画では対非装甲目標専用ぽい運用してたな
2020/10/30(金) 08:09:11.07ID:A0VLprkW
>>625
プロペラ推進のドローン向けのエンジンは国産化余裕だろうな
634名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 08:09:52.23ID:obeU5J9M
>>623
両軍ともここで引くわけにはいかないだろうから激しい決戦が行われているに違いない
2020/10/30(金) 08:21:00.99ID:gGKxkySP
戦況図
https://pbs.twimg.com/media/ElhmgJ6W0AEzWDK.jpg
https://mobile.twitter.com/ryanmofarrell/status/1321920836731809792
実際にはもうシュシャ攻防戦が始まっているようでシュシャから5kmのSignaxの弾薬集積所がやられてアゼル軍が一帯に照明弾をあげているという報告あり
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1321926250382974985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 08:38:26.38ID:XYGdoltQ
クリスマスには帰れるぜ！
2020/10/30(金) 09:04:56.98ID:gjsm2yDF
アゼル側主張だとSusa南東のSignaqからSusa攻撃中な模様
Stepanakertへの攻撃はAgbulaqから発起
あと4km

東側の塹壕で戦うつもりが、UAVで摺りつぶされて迂回浸透されたってことか？
2020/10/30(金) 09:12:00.80ID:cj3h/fDE
アルツァフ側がシュシャまで5kmって言うのならそうなんだろう
これでアルメニアの敗戦は確定したな
アゼルバイジャン側の進撃速度は落ちてないし、防衛側も首都を固めて鉄壁の備えという布陣でもない

アルツァフ共和国の30年のご愛顧、ありがとうございました
2020/10/30(金) 09:16:47.29ID:Zr5z7crY
北東方面から圧力かけてた部隊も総攻撃なら参加するだろうし、ラチンとシュシ取られたら完全に孤立した都市になるからなあ
無血開城と徹底抗戦、どちらを選ぶんだろう？後者かな？この期に及んでまだ外圧が期待できるだろうか？
640名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 09:17:20.79ID:obeU5J9M
アルメニア先生の次回作にご期待ください
2020/10/30(金) 09:18:46.46ID:EsZAhaTK
シュシャへの道で激戦中とされてるのがどこも間道
アルメニアがそこに布陣してるからなのか
アゼルが裏道から攻略してるのか
2020/10/30(金) 09:21:46.06ID:Pwoph1E+
東側で守るつもりだったとは言え南側だってそれなりに要塞化してあるだろうし厳しそう
本土/首都の予備戦力とロシアの支援にかかってるか
2020/10/30(金) 09:24:20.30ID:cj3h/fDE
何にせよまだかなりの市民が残ってるらしいし全員避難したとかも聞かない
おそらくこのまま行けば戦闘でもその後の処遇でも凄まじい市民の犠牲が出ることになるが、国際社会は今回も事態が起きるまで後手に回るんだろうな
2020/10/30(金) 09:25:38.89ID:EsZAhaTK
シュシャの地形は南側に川が流れる台地っぽい
天然の要害だな
2020/10/30(金) 09:36:44.67ID:KtqWJdhn
北東からの大規模な圧迫で敵戦力を釘付け
囮無人航空機で敵対空網を炙り出して本命のドローンで粉砕
防空能力消滅したところへドローン大量投入で敵機甲戦力を蒸発
南平野部を高速打通し絵に描いたような片翼包囲で敵南部戦線を崩壊
南西方面からラチンへと北上し補給路を砲撃
ラチン圧迫を見せる間に南部から精鋭部隊による山越えでシュシャ攻略作戦開始

この絵図面を戦前に描いたのが誰なのやら
2020/10/30(金) 09:40:38.51ID:gjsm2yDF
真偽は不明
https://pbs.twimg.com/media/EliJ7ViXIAEYSSY.jpg
2020/10/30(金) 09:45:51.05ID:Pwoph1E+
Agbulaqって飛び地の方のアゼルバイジャンにもあるからそこから弾道弾ででも攻撃してるのかと
2020/10/30(金) 09:48:00.85ID:kTtr5hf4
>>638
パシニャン先生の次回作にもご期待ください！


……次回の前に辞任だろうけど
2020/10/30(金) 09:50:34.35ID:n6aC/yIx
>>644
東からしか無理だろうね
シュシャ北東部にある、新造されたっぽい要塞みたいなのが気になる
2020/10/30(金) 09:52:36.27ID:cj3h/fDE
そもそもアルツァフ内にはまともな防衛設備無いのではないか？
国境付近の無人地帯は目を見張るようなトレンチシステムだけど、領内は全くもってスカスカ
ハドルトの敗戦以降の僅かな時間と儚い戦力と人口で、何かまともな陣地構築ができるとは思えない
山だけが頼りってのが現実でしょう
シュシャはここまで肉薄されたらラチン回廊は機能停止も近いしシュシャが陥たらもうステパナケルトは完全に丸裸

市民がちゃんと脱出できてるのかだけが気がかり
2020/10/30(金) 09:58:07.43ID:7EYXEip3
>>645
最終的に首都はどうするつもりなんだろう？
回廊からの補給ルート抑えてれば日干しルートもあるけど。
2択と言うか目的の隠蔽が上手いんだよなあ。
2020/10/30(金) 10:09:17.08ID:8E0FnGZN
>>650
東部国境に貼り付けた部隊は抽出できないだろうし、柔らかい腹抉られて詰んでるよね

シュシャ北東のはプリズンだったw
ただのムショなのか捕虜収容所なのかは分からんけど
2020/10/30(金) 10:16:32.39ID:gjsm2yDF
Susaの西側の谷にある貯水池が Stepanakertの水源では？
人数が多いだけに水の手を切るのが効きそう
他にも水源はあるのだろうけど

S??naxからStepanakertは見通せるんだな　Susaha稜線の向こうだけど
654名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 10:22:20.67ID:1TmpvtRv
プーチンはアルツァフ全土を返還させて終わりにする腹づもりのようだけど
政府関係者のツイッタはみたけどアルメニア側の反応がないな
ロシアの提案を受け入れて粛々と終戦交渉とかは絶対ないと思うけど打つ手も何も思いつかんしな
2020/10/30(金) 10:25:29.18ID:KtqWJdhn
>>651
ラチンは南からの砲撃で既に幹線道路にかなり被害出てるみたいな話あるし
このままシュシャを解放すればそこを抜けてきたものをさらに叩いて事実上補給不能に追い込める
あとは補給を断たれ冬に痛めつけられる北東・東部の敵を航空攻撃とミサイルで炙るだけ
と考えたら、ここでシュシャを取ったらアゼリーは無理押ししなくなるのじゃないかなあ
2020/10/30(金) 10:35:48.74ID:Zr5z7crY
>>655
ステパナケルトは周りの軍事施設を沈黙させ、インフラを制圧する感じで無理攻めはしないと思ってる
そちらに引きこもってる間に北西部まで含めて各個撃破で占領地から力づくでアルメニア系勢力を追い出すように思ってる
2020/10/30(金) 10:52:45.90ID:7EYXEip3
>>644
グーグル先生で地形図眺めたら首都より硬そうだったわ。
こっちを先に砲撃でボコって籠もられないように追い出すんだろうか？
2020/10/30(金) 10:53:12.47ID:gGKxkySP
しかし北東戦線を偽攻して脆弱な南部平野を抜いてラチン回廊まで圧迫しておいてからのシュシャ狙いはお見事というほかない
2020/10/30(金) 11:03:04.47ID:60wxRdGX
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/29/1169149/

シュシャ攻防戦
2020/10/30(金) 11:14:23.52ID:60wxRdGX
ステパナケルトの隣の地域に敵が侵入
https://armenpress.am/arm/news/1033250.html
2020/10/30(金) 11:16:07.56ID:6y3TDXXG
アルツァフ大統領の声明だと今にもヤバそうな感じだけどアルメニア国防省の発表だと大したことない感じなんだよな
微妙に齟齬が生じたりしてるのかしら
https://twitter.com/301_AD/status/1321875591113646083
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
662名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 11:25:11.91ID:1TmpvtRv
【悲報】アルメニア、外交的に完全に詰む

イラン外務次官　アッバース・アラーグチー

まず第一に、今日のバルダ市へのミサイル攻撃とそこでの民間人の殺害について、アゼルバイジャンとアゼルバイジャンの人々に哀悼の意を表したいと思います。
イラン・イスラム共和国が当初からアゼルバイジャン領土の占領を非難し、アゼルバイジャンの領土保全を支持してきたことをご存知でしょう。
戦場でのアゼルバイジャン軍の最近の勝利と占領地の一部の解放を祝福する義務があると感じています。
私はこの道で命を犠牲にしたすべての殉教者の前でお辞儀をします。

https://en.president.az/articles/44780

国境を接する国がぜんぶアゼル側に・・・
イラン先輩はアルメニア側じゃありませんでしたか？（震え声
663名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 11:43:01.06ID:ykP8jBya
ロスケェ・・・
が無能過ぎる
2020/10/30(金) 11:44:09.77ID:tZdhyK7c
( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ
665名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 11:50:48.69ID:MBnjVIi1
ここは日本がアルメニアへの軍事支援をすべきでは？
2020/10/30(金) 12:03:51.77ID:fWkAnLNW
なんのメリットもない上に日本の国是にも合わない
ちゃんとした停戦成立した後のPKOに参加する可能性がないとは言えないか？程度だろうが基本はロシア系とトルコ系でやるだろうし
2020/10/30(金) 12:12:11.55ID:iWNWq4d1
全体的に同盟国のロシアより欧米のがアルメニアに同情的なの草
ロシアは想像以上にパシニャンアルメニアにキレてる？
2020/10/30(金) 12:12:20.92ID:qy9QFmuI
アゼルバイジャンのアリエフ大統領が、ナゴルノカラバフのアゼルバイジャン軍が占領する地域で暫定政権を設置する法令に署名。
2020/10/30(金) 12:13:57.50ID:qy9QFmuI
シュシャは断崖絶壁の上にある都市

https://twitter.com/rusencenter1/status/1321974196658937856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 12:15:48.86ID:gjsm2yDF
Susaの西側の谷の向かいShoshに多連装ロケット部隊が進出した模様
Susaまで3km　Stepanakertまで5km
2020/10/30(金) 12:24:42.76ID:gGKxkySP
>>669
要塞みたいだなと思ったら歴史的に難攻不落で有名な要塞都市だった
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shusha
立てこもれば軽歩兵でもかなり抵抗できるんでね？
2020/10/30(金) 12:30:51.62ID:MrWqRdm7
シュシャの戦い(2020)
盛り上がってきたな
2020/10/30(金) 12:39:22.18ID:E2qct5Cu
水道電気インフラ破壊で置いといたほうがいいのではないか
2020/10/30(金) 12:40:41.24ID:If3/sSPM
さすがに奇襲占領まではいかないだろうけどハドルトの時と同じで後続部隊続々来そうだな
結局、ラチンは撒き餌っぽいけど捨て置くわけにもアルメニアはいかないみたいで集中もしにくい
北部の要塞線も捨て置けない
絶え間なく続く砲撃やドローンで要人は負傷する
ゲームだったらリセットしてるな
2020/10/30(金) 12:42:36.75ID:WFjEa71Y
>>667
現場から離れてるやつほど人道に煩いってことじゃね
2020/10/30(金) 12:47:09.84ID:gjsm2yDF
東側の塹壕線に貼り付けた兵力引き抜きたいんだろうけど、動かせば見つかって砲撃される
首都から東側の防衛ラインの間が妙に静かだったのは兵力を貼り付けさせるためだったのかも
2020/10/30(金) 13:18:02.80ID:rAxg4mzI
シュシャは先の戦争から
ほぼ廃墟そのままなので
元からインフラはほぼ破壊されたままなんだな
人もほとんど住んでない
678名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 13:27:54.73ID:V+POsHFY
廃墟といえばアグダム地域に巨大な廃都市があるけど
あれは前回の戦争で焼けたものなのかな
2020/10/30(金) 13:31:45.13ID:+a/o379k
>>678
アクダムの町は5万人かそこら住んでたけど、カラバフに蹂躙されて完全に廃墟化した
680名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 13:41:27.49ID:V+POsHFY
>>679
マジか…GoogleMapで見た時にモスクの印があるのが悲しいなあ
681名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 13:55:42.85ID:eSKQHbrr
しかしここら辺ってとんでもない地形だな
異世界ファンタジー物でもそうそう見かけない地形
防御はクソ強いだろうが普段の生活や経済発展には不利過ぎる
2020/10/30(金) 14:12:48.48ID:JaQ8zTKA
フェレット！
2020/10/30(金) 14:16:19.60ID:1pFuIQQm
ここへ来てkargu 投入だろ
天王山は近い
684名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 14:44:26.07ID:FjUXcLEg
>>681
ワインに適した気候でアルメニアワインは世界的に有名らしいお
2020/10/30(金) 14:44:32.64ID:5KQONYjv
>>671
景観はいいけどめっちゃ暮らしにくそう
2020/10/30(金) 14:55:38.76ID:60wxRdGX
アルメニアの報道だとこの丘で戦いと言ってたけど
抜かれてるだろうな

https://i.imgur.com/wN057Dt.jpg
687名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 14:57:19.95ID:eSKQHbrr
クラスター弾で攻撃されるアルメニア軍
https://twitter.com/caucasuswar/status/1321882297071788033?s=21

クラスター弾怖ええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
688名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 14:57:39.43ID:eSKQHbrr
>>684
なるほどなー
そう言う利点もあるんだな
689名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 15:08:09.65ID:PJ9LjMcb
クラスター弾って分裂した弱い弾やないんか？
当たっても痛くなさそう
2020/10/30(金) 15:12:04.37ID:JaQ8zTKA
アルメニアはソ連時代に工業化が進められたエリアの一つだったが
ソ連崩壊後のアルメニア地震、グルジア紛争、ナゴルノ・カラバフ紛争等により
ロシアとの安定した輸送網が崩壊したまま操業が再開できなくなり多くの工場が打ち捨てられ
農業国に転落した。

国土が山岳で構成されており降水量や気温など気象条件が作物栽培にとって厳しく、農業国でありながら自給率はそれほど高くない。
2020/10/30(金) 15:14:19.07ID:Zr5z7crY
五味ボマー事件みたいに、至近距離で爆発すれば数人死傷させる威力の子弾だよ。それが広範囲に降り注ぐ
2020/10/30(金) 15:19:33.68ID:Asb45ix5
>>689
子弾が成形炸薬だったりして
当たったら脳天から肛門までジェットで穴が開く
軽装甲車くらいは潰せる
2020/10/30(金) 15:25:52.57ID:nVUZcIBr
>>689
人類の悪知恵を甘く見過ぎでは？
694名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 15:29:24.62ID:eSKQHbrr
アルメニア軍 BM-30スメーチちゃん昇天
https://twitter.com/aldin_ww/status/1322058454572404739?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 15:36:31.42ID:Zr5z7crY
>>694
制空権握られてて何処にでもTB2が浮いてるような状況で、なんでこんな野原にスメルチ置きっ放しなんだろ
バックブラストがあるから後方なんかに隙間は要るのかもしれないが、灌木とかにでも偽装する努力が足りてないような
2020/10/30(金) 15:39:22.94ID:XYGdoltQ
みこやんってアルメニアの人でしょ？
2020/10/30(金) 16:14:28.19ID:60wxRdGX
アルメニアの政情がきな臭い
Yerevan市長が一切徴兵していないと問題になってる
2020/10/30(金) 16:15:09.65ID:OZq5X7KL
不相応に広大な土地占拠すると現地に人口も増やすこともできず
ボロボロのインフラと住宅で都市戦闘っていう迎撃しにくいパターンになるんだな
2020/10/30(金) 16:25:36.40ID:O2Cn1LC7
>>694
これダブルタップされてるの？
それとも誘爆？
2020/10/30(金) 16:32:43.53ID:0W6Qxnsp
アゼル国防省、攻勢を否定
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1322076746502602752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
701名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 16:37:41.80ID:JaQ8zTKA
てかこのまま民間人居住区に突入すると確実に虐殺が起こるぞ。
2020/10/30(金) 16:57:09.61ID:e6/6dBMj
>>701
止められる国も国際機関もないよなあ
かといって因果応報で済ますわけにも…
ロシアとトルコで協調してなにかできんのかね
トルコの治安維持下でカラバフ完全返還、代わりにロシアが住民保護、後送とか
2020/10/30(金) 17:09:30.79ID:TgW+g159
大日本帝国の満州国、関東軍、入植日本人と同じだよな

世界中の誰も認めてない傀儡国家
日本固有の領土でもな何でもないのに
なぜか何十万人の日本軍と日本人が生活してる
こんなムチャクチャな傀儡国家に支援なんて出来ない
2020/10/30(金) 17:10:13.81ID:qy9QFmuI
今、アルメニアが占領しているナゴルノカラバフの街ステパナケルト近郊で昨夜未明起きた爆発の様子

アルメニアは「これはアルメニア側がアゼルバイジャン軍を攻撃している所だ」と言っている

アゼルバイジャンは「これはアゼルバイジャン軍がアルメニア側の弾薬庫を破壊した所だ」と言っている

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322084876686819328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 17:14:12.31ID:Zr5z7crY
>>704
どちらかと言うとアゼリーの主張が正しそうに見えたが、アルメニアの主張が正しかった場合、アゼルバイジャン軍でそんな大爆発を繰り返すようなものがこんな近郊に運ばれてるて事で一大事なんじゃ…
2020/10/30(金) 17:15:38.96ID:XMv/xibC
>>704
観たけど、誘爆してるっぽいから武器庫破壊が正解かな
2020/10/30(金) 17:17:27.92ID:yP1he/0f
>>703
ナゴロフカバラフのアルメニア人は遅くとも3世紀には民族集団としてその地域に住んでね？
708名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:20:09.51ID:obeU5J9M
>>703
また嘘つき三国人のレスか！

満州国正式承認国
日本、タイ、ドイツ、イタリア、スペイン、ヴァチカン、ポーランド、クロアチア、ハンガリー、スロバキア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、デンマーク、エル・サルバドル

満州国国書交換国
エストニア・リトアニア・ドミニカ
2020/10/30(金) 17:30:19.57ID:TgW+g159
>>708
カス国家しかいないー
滅亡した大日本帝国にお似合いだな
2020/10/30(金) 17:30:24.83ID:+W/6c322
紀元前後の居住持ち出して正当化するならイスラエルくらい強大化してからにして欲しい
2020/10/30(金) 17:32:47.50ID:TgW+g159
邪馬台国の記述をみるに
日本は中国の属国だしな

その線で行けば中国には日本を支配する権利がある
712名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:34:26.84ID:obeU5J9M
>>709
世界中の誰も認めてないというのは大嘘であったことは事実なので、
アルメニアすら正式には認めていないアルツァフ共和国とは違うわな
713名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:35:08.18ID:obeU5J9M
そして日本は敗戦はしたが滅亡はしていない
2020/10/30(金) 17:36:21.91ID:yP1he/0f
>>710
3世紀から現代まで「継続」してその地に住んでいるのにそれが民族集団の固有の土地に当たらないなら
固有の土地の定義を示してほしい。
「固有の土地」は複数の民族に同時に成り立つからその部分で正当性語るの無意味だってなら話は別だけど703は違うでしょ
715名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:36:22.96ID:KKrzyxiw
二人の間に介入しないでおこうと思ったが、、、嘘と極論しかいえんのかあんたは。
2020/10/30(金) 17:36:25.54ID:Zr5z7crY
>>710
なんとなく山岳に住む変な言葉喋る奴らと、どちらかと言うと平地に住んでる変な言葉喋る奴らが、交易したり時々争ったりみたいなので1000年ぐらい前には関わり合いを始めたわけだし
歴史を紐解いて国境を引く事自体がそもそも困難な話だから、それを力づくにでも決めたソ連時代とかに根拠を持つ必要があるわな
2020/10/30(金) 17:37:26.51ID:KKrzyxiw
>>711
流石に気持ち悪い。
2020/10/30(金) 17:37:39.99ID:Pwoph1E+
まーたウヨサヨ派閥論争か

まぁそれは良いとして前に上がってたアゼルバイジャンのスウォームUAVが投入される恐れがあるだのされただの言うのはこれか？
https://twitter.com/PatilSushmit/status/1321721867955277824
スウォーム攻撃はある程度大型で繊細な目標に仕掛けるんでも無い限り使う側も面倒な気がするんだがどういう風に使うんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 17:37:46.64ID:lvNqopdI
ケルト人もフランス領土を要求したらどうだろう
2020/10/30(金) 17:38:24.43ID:gGKxkySP
>>704
ロシアで良くある弾薬庫の誘爆だな
てか明らかに誘爆した弾薬が四方八方に飛んでいってるじゃん…
検証勢が頑張るだろうけどたぶん>>635のSignaxじゃないか？
2020/10/30(金) 17:39:07.91ID:jzOKFt9G
お前らまたスレ違いの話題で争うの？
潰すよ？
2020/10/30(金) 17:39:13.94ID:TgW+g159
>>713
大日本帝国という国はどこにも存在しない

天皇が土下座して命乞いして滅亡した
2020/10/30(金) 17:40:52.43ID:lvNqopdI
ここの攻防だよ

https://i.imgur.com/wN057Dt.jpg
2020/10/30(金) 17:41:09.50ID:KKrzyxiw
>>722
君が日本とか天皇が憎いのはわかったし止めないけど
そういうスレッドなり板に行ってくれんか？
単純に不愉快。
2020/10/30(金) 17:41:24.72ID:lvNqopdI
この丘の取り合い
726名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:42:33.54ID:obeU5J9M
>>711
属国は外国なので支配権はない
属国というのは近代外交秩序を規定したウェストファリア体制で主権対等に反するとして排除されたもの

東アジアでは朝鮮のみが残ったが日本が馬関条約により前近代的な国際関係の終焉をシナと朝鮮に認めさせ、朝鮮は解放された
2020/10/30(金) 17:43:07.28ID:TgW+g159
>>724
事実を言っただけだ
無条件降伏して滅亡した事実を

島国の支配者は天皇ではなく連合国
主権もない植民地
2020/10/30(金) 17:44:24.47ID:TgW+g159
>>726
はっきり言えば中国の支配下にあったのが日本なんだよね

金印の文字なんて正にそう
729名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:45:16.57ID:jzOKFt9G
相手した時点でお前さんも同類なんだよなあ。
2020/10/30(金) 17:46:01.23ID:yP1he/0f
>>719
ブルターニュは求めたあげくナチスにつくという致命的な失策犯してる
731名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:46:08.74ID:obeU5J9M
>>722
「大日本帝國」という国号への統一が正式に決まったのは1935年
戦前においても「日本国」という国号は使われていたし、今日の我が国は「日本国」であり、国体は護持された
2020/10/30(金) 17:46:09.35ID:lvNqopdI
アルメニア交戦ポイント出さなくなった
南部で激戦中
2020/10/30(金) 17:48:03.97ID:y9B/DkYq
南部で（大雑把）
よっぽど戦況が悪いのか
2020/10/30(金) 17:48:37.71ID:KKrzyxiw
>>727
前も思ったけど
とりあえず極論言って反論されるたびに
話をどんどん変えてくパターンの人じゃん。
それを直したほうがいいよ。
2020/10/30(金) 17:49:16.83ID:Zr5z7crY
>>732
シュシまでは時間の問題なんでしょうなあ
2020/10/30(金) 17:50:25.42ID:1pFuIQQm
シュシャステパニャンのTwitterはリプライ禁止になったもんな
めちゃ賑わってたのに
2020/10/30(金) 17:51:26.13ID:TgW+g159
>>731
日本人が惨めに言い張ってるだけｗ

大日本帝国は滅亡した
天皇は惨めに無条件降伏した

ああ、あなたは日本は天皇は無条件降伏してないとか言う馬鹿な人ですねｗ
2020/10/30(金) 17:51:59.71ID:Pwoph1E+
AzerbaijanのUAVってアメリカ製のGPS機器使ってるんだな
ボイコット呼び掛けられてる
2020/10/30(金) 17:52:32.70ID:Zr5z7crY
>>736
あの子のか、アルメニア系が呑気に喜んでたりアゼリーが煽りに来てたり確かにおもろかった
740名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 17:54:41.14ID:jzOKFt9G
やはりそういう人だったか。
相手するだけ無駄。
2020/10/30(金) 17:56:05.31ID:TgW+g159
>>740
事実を認められない人は現実で勝てないよ

大日本帝国は滅亡
天皇は無条件降伏して断絶した

これを認めようよｗ
2020/10/30(金) 17:56:07.25ID:nVUZcIBr
ID:TgW+g159ってこないだも暴れてた朝鮮人だろ
NG放りこんどけばおk
2020/10/30(金) 17:56:18.45ID:KKrzyxiw
アルメニア嫌いっていうか良い印象持ってないけど
流石に虐殺みたいになっちゃうのは見たくない。
筋悪いから撤退してほしい。
2020/10/30(金) 17:59:35.67ID:Pwoph1E+
あとアルメニアで多数の(9～17?)TB-2を落としたのはロシアのKrasukha電子戦システムとのうわさ
250㎞から300㎞の範囲をカバー出来るのでAzerbaijanは頭痛が痛いだろうな
低軌道衛星、GPS信号とレーダー、その他無線機器などを対象に出来るとの話だが何故落ちたんだろ
TB-2には自動帰還機能付いてるハズだけど
2020/10/30(金) 17:59:43.19ID:gGKxkySP
>>736
可愛い顔していきなり射殺動画とかはってて侮れんと思った
746名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:00:12.80ID:obeU5J9M
>>727
ポツダム宣言で無条件降伏を要求されているのは日本軍であり、日本政府ではない。そしてポツダム宣言は日本の主権を認めている
日本政府は国体たる天皇の護持を宣言してポツダム宣言を受諾したのであり、国体は護持された

>>728
過去に日本の藩国の一部が朝貢した歴史をもって支配云々するならシナ自身が認めた台湾割譲の日本へのも認めないと
2020/10/30(金) 18:03:25.39ID:TgW+g159
>>746
大元帥天皇！
軍隊は無条件降伏した国は滅亡だ
惨めな言葉遊び止めろよｗ

天皇曰わく
俺は無条件降伏してない！
大日本帝国軍が無条件降伏しただけだ！と言いたいのかｗ
大日本帝国という国は無条件降伏して
滅亡しましたｗ
2020/10/30(金) 18:04:24.67ID:EsZAhaTK
位置情報をGPSに頼ってたら自律型でも帰れない
2020/10/30(金) 18:05:27.86ID:gjHptVUP
>>742
二人ほど叩き込むと快適
2020/10/30(金) 18:09:06.58ID:CQQO/aHf
顔本とか見てたら主にディアスポラが徹底抗戦呼びかけてるけどどこの国でも勇ましい事言う奴に限って行動しないのは同じだな…
｢我々はアルメニア本国が侵攻された際の最後の要として～｣
とか言ってる奴多すぎワロタ
2020/10/30(金) 18:09:54.57ID:heV53nL6
ところで今回の衝突の名称そろそろ決まったのか？
第二次カラバフ戦争って単語をチラホラ見るようになったけど
752名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:11:01.36ID:obeU5J9M
>>747
国体たる天皇>軍の大元帥

同じ代表取締役が兼任する親会社Aと子会社Bがあり、Bが解散したからといってAが解散するわけではない
753名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:15:26.38ID:rc2hi+Tk
アゼルバイジャン軍、山岳地帯を主攻してた師団の師団長戦死か
かなり激しい戦いだな
754名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:18:07.46ID:rc2hi+Tk
師団長は将官クラスなので
世界の戦争歴史的に将官の戦死は6年ぶり
山岳陸上戦は地獄だと分かる
2020/10/30(金) 18:18:15.45ID:EsZAhaTK
>>753
Signaxの弾薬庫爆発は敵味方かなり巻き込まれてそう
2020/10/30(金) 18:18:27.94ID:gjHptVUP
>>753
流れ弾なのか、ロシア協力によるドローン暗殺なのか
2020/10/30(金) 18:19:18.57ID:XYGdoltQ
現代の師団長って前線に出るんか
758名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:23:47.11ID:Pwoph1E+
>>753
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1322064859773751297
これ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
759名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:28:21.90ID:rc2hi+Tk
サッカー選手ロナウジーニョ、アゼルバイジャン支援を公式表明
https://azertag.az/xeber/Meshur_futbolchu_Ronaldinyo_Azerbaycana_destek_olub-1628009
2020/10/30(金) 18:29:32.20ID:7EYXEip3
力押しで203高地取りにいったようなもんやろ。しゃあない。
761名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:31:03.03ID:rc2hi+Tk
>>758
軍事速報のニュースで聞いただけだったからアドレス不明だったんだけど多分それ
副司令官って書いてあるな
2020/10/30(金) 18:34:48.10ID:Pwoph1E+
アルメニア軍の師団長も亡くなってるらしいがこちらも大佐との事
戦時編成だと大佐の師団長もありえるんだっけ？
2020/10/30(金) 18:36:45.54ID:aFup8kx3
産油国とは思えない殺る気だな
ガチの恨み+徹底的なアルメニア絶殺教育恐ろしや
764名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:40:34.40ID:0k2zFQwh
それにしても軍事板が盛り上がってるな
いつ以来だろう
2020/10/30(金) 18:43:26.01ID:gGKxkySP
>>758はカラバフの将官の戦死情報
Victor Arustamyan
https://artsakhpress.am/eng/news/112532/viktor-arustamyan-appointed-deputy-commander-of-artsakh-defense-army-for-armament--armament-chief.html
アゼルはよくアルメニア軍の戦死情報流してる
766名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:44:19.19ID:rc2hi+Tk
>>757
恐らくだけど山と谷と崖だらけで地図や空撮情報だけでは進軍方向や後退方向が判断出来ないから
現場に指揮官が出てきて直接指示してるんじゃないかな
例え高級軍人が死のうともなんとしてでもカラバフを占領する怨念みたいな物をアゼルバイジャンから感じる
767名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:45:00.87ID:rc2hi+Tk
>>765
補足ありがとう
カラバフの方だったか
768名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:49:44.39ID:rc2hi+Tk
1992年にアルメニア軍がラチン、シュシャ占領した時の映像が発掘
墓石破壊と村落放火を行ったとのこと
https://twitter.com/karabaghtruths/status/1322029389597519873?s=21

この映像そのものの真贋については不明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
769名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:51:34.31ID:krFvUz+o
カラバフの方だったのか…この調子じゃマトモな指揮官居なくなるんじゃないか
770名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 18:54:37.46ID:rc2hi+Tk
アゼルバイジャン側の特殊部隊確か死にまくってるみたいな書き込み以前見たけど
あれってアルメニア側の発表だっけ？
2020/10/30(金) 18:54:59.00ID:PYkBFMpc
>>702
トルコは殺す側やで
2020/10/30(金) 18:55:24.68ID:Wnjy8f5J
モヒカン軍団
773名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 19:04:59.39ID:3h6IW6La
>>770
ここらへんかな
公的機関とかの一次ソースがどれかはちょっとわからん
https://twitter.com/301_AD/status/1320424056554987525
https://twitter.com/301_AD/status/1321911794450006016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
774名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 19:07:58.80ID:Pwoph1E+
https://www.youtube.com/watch?v=dsmnpPMUa5k
アルメニア側の戦死した師団長、父親も戦死してて先の戦争でも従軍してた英雄勲章貰ってる偉い人らしい
775名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 19:11:01.70ID:rc2hi+Tk
>>773
ありがとう！助かる
2020/10/30(金) 19:13:35.91ID:pYZhVPvo
もしかしてこの戦争終わり迎え始めてる？
2020/10/30(金) 19:16:58.88ID:EsZAhaTK
たぶん、予想よりアゼルの攻勢が熾烈
冬前に本格戦闘を終わらせる気だろう
2020/10/30(金) 19:18:54.67ID:PYkBFMpc
ステパナケルトの陥落は必至
ここから盛り返すことは現代戦では不可能
2020/10/30(金) 19:20:37.42ID:Pwoph1E+
少なくともアルメニアの首都では11月が13度から2度、12月だと4度から-4度、1月だと1度から-8度との話
11月までには何としても落としたいだろうしアルメニアは12月まで現状維持出来ればなんとか
まぁ無理そうだけど
2020/10/30(金) 19:22:14.68ID:zaJ3AZeB
トルコの山岳特殊部隊が投入されてるって噂はどうなったんだろ
毎日のようにヌッコロしたアゼル特殊部隊の公表してるのにトルコ兵が出てこないってことはやっぱデマだったんか
2020/10/30(金) 19:23:37.26ID:lvNqopdI
アルメニア

アゼルバイジャン軍が前戦に
弾薬庫を作ったんで破壊した
2020/10/30(金) 19:23:49.28ID:TclwP3vm
トルコの傭兵(シリア人)もどこまでいるか謎なんだよな
市街戦ならともかく山岳戦のプロでもない
2020/10/30(金) 19:28:43.00ID:MAp6ecPD
>>776
まだアゼル側の投入戦力がわからんのでなんともいえない
ただ装備人員に勝り航空優勢を握るアゼル側がシュシャを占拠したらアルメニア側が奪回することはほぼ不可能なのでほぼ終戦といってよいかと
あと地味に裏でラチンが陥落しても終わる
>>781
ちょっと無理のある設定ですね…
2020/10/30(金) 19:28:58.39ID:EsZAhaTK
>>781
ｗｗ
2020/10/30(金) 19:30:44.54ID:WNfSl5ed
>>781
あの規模の弾薬集積所をシュシャから見えるような位置に作れるとかどっちみち終わりなのでは…
2020/10/30(金) 19:34:02.20ID:0YBS2LSa
アルメニア軍本体が出張ってる訳じゃないよね？
2020/10/30(金) 19:38:55.60ID:aL0Xzvsq
戦車も無エ　ヘリも無エ
野砲もそれほど残って無エ
兵士も無エ　士気も無エ
ドローン毎日ぐーるぐる
おらこんな戦争いやだ～
2020/10/30(金) 19:41:12.71ID:tpwgkjaX
301の人がシュシャ近辺に潜入したアゼリー人の特殊部隊を撃破したと言ってるね
でもこの人直近でグバドルから(ryをやってるから何とも
一方でそもそもアゼルバイジャンからのシュシャ攻勢宣言もないような
2020/10/30(金) 19:42:34.19ID:Pwoph1E+
今更だが停戦破棄って言われてたっけ？
2020/10/30(金) 19:44:51.27ID:EsZAhaTK
>>786
アルメニアが戦況図出した時の攻勢がたぶんアルメニア軍本体
今はなんか消滅してるけど

予定では伸び切ったアゼル前線に新品のアルメニア軍が痛撃を与えて失地回復を宣伝するつもりだったんだろうな
2020/10/30(金) 19:46:33.33ID:cPKs9AF+
>>788
humanitarian disasterになるのが目に見えてる以上絶対に外野の口出しが始まるからね
アゼルが攻めてることを否定してる以上は誰もやめろと言えん
2020/10/30(金) 19:50:30.34ID:qFZ86WuX
つくづくアゼルが仕掛けたタイミングが完璧すぎる
世界中コロナで滅茶苦茶だから誰も手を出したくないし出す余裕もない
ベラルーシはまた民衆に発砲してついに国境封鎖始まったからロシアはそっちが気になってしょうがないだろうし
そもそもからして法的には完全にアゼルに分があるわけだし
2020/10/30(金) 19:51:46.33ID:HtM4U2c2
>>789
アメリカ主導の停戦だから言うわけねえじゃんｗ

天皇の飼い主でネトウヨの神様アメリカ様主導の停戦だぜｗ

天皇が土下座して命乞いしたアメリカ様の威信も地に落ちた
などとネトウヨが言えるわけがない
2020/10/30(金) 19:53:56.37ID:Pwoph1E+
>>793
いやアゼルバイジャンかアルメニアかアルツァフの政府の話なんだけど
2020/10/30(金) 19:55:32.64ID:nVUZcIBr
>>779
回廊が脅かされてる現状を12月まで維持したんじゃ、ステパナは越冬できんだろ
2020/10/30(金) 19:55:34.42ID:2J/w/NNW
【悲報】ついにアルメニアが主張する撃退地点がシュシャ直近の村になってしまう
797名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 19:57:34.21ID:Uw4WCtGy
>>793
かわいそうだなあ
2020/10/30(金) 19:59:36.01ID:Pwoph1E+
>>795
散発的に砲撃くらってる、みたいな話じゃ無かったか？
まだ西部ではアルメニア国境沿いの道とsusa手前で防衛出来れば回廊は使用出来ると思ったんだが
2020/10/30(金) 20:02:31.25ID:za1/M6AS
>>708
列強国の賛成が枢軸だけなんだよな。
アメリカ、イギリス、フランス、ソ連と対決する運命がみえる
2020/10/30(金) 20:04:04.63ID:YfPC9CLm
シュシャは廃墟なので占領しても意味がない


迂回してステパナケルト狙ってくるはずだ
2020/10/30(金) 20:07:07.14ID:za1/M6AS
>>792
娘婿のユダヤ人の政治資金で大統領になったトランプ大統領が、イスラエル公認陣営に不都合な事するわけないから根回し込みで完璧にこなしたな。
2020/10/30(金) 20:08:04.57ID:MAp6ecPD
アゼルバイジャンが弾薬庫爆破動画を公開してアルメニアを煽るwww
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz/status/1322131625392640007
場所はやっぱりSignax？
https://mobile.twitter.com/firtisgulu/status/1322130252823494658
アルメニアには悪いが草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 20:08:41.25ID:/yviKlJh
>>780
何か自分たちが見下してたアゼルバイジャン人に劣勢に追い込まれてるのが認められなくて
トルコの山岳部隊が出張ってきてると主張してるみたいでカッコ悪い
2020/10/30(金) 20:11:16.30ID:lvNqopdI
アゼルバイジャンの秘密基地はここにあったんだって


https://i.imgur.com/QZ06zQT.jpg
https://armenpress.am/eng/news/1033299.html
2020/10/30(金) 20:15:10.49ID:Pwoph1E+
>>800
それは無理が無いか？下手すりゃ迫撃砲すら届く距離だしdagdagen方面の道が取れてるなら別だけどそこは取れて無さそうだし
susaからステパナケルトまで行く道は谷を挟んで丸見えだぞ
2020/10/30(金) 20:15:28.80ID:gjsm2yDF
Susaの東のこの構造物はなになんだろ？　弾薬庫っぽいけど
39.75581, 46.78520

特定班によると
ロケット砲弾の誘爆発が見られたのはこのあたりらしい
39.733176, 46.813555
https://twitter.com/firtisgulu/status/1322129632586596352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 20:16:29.56ID:f9cIjPXq
この人カラバフ難民を支援してて大したお人やと感心してたんだが不動産投資の成功として自慢するってことは普通に家賃取って貸してただけだったんか
難民が増えてアパートを借りるのも大変！自分のマンションもずっと予約入ってるぜ～って…
https://twitter.com/hirokionfire/status/1320683429218918400
https://twitter.com/hirokionfire/status/1321388113785200642
https://twitter.com/hirokionfire/status/1322122213865197569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 20:16:34.94ID:Zr5z7crY
>>789
今回は停戦発効の5分前に攻撃された！停戦は終わりだ！とフライングしてた気がするぞ
2020/10/30(金) 20:21:29.59ID:LvBg0xI4
>>808
終わりとは言ってないよ
停戦を守るこちらを攻撃してきた敵に反撃しただけとずっと言ってる
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1321844373953413121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 20:21:47.12ID:lvNqopdI
>>806
これ致命的じゃ
2020/10/30(金) 20:24:23.09ID:Pwoph1E+
弾薬庫だとしたらあまりに露骨過ぎるがここまで押し込まれる事想定してなかったのかしらん
それはともかくとしてsusaはそこに入るまでの道が入り組んでて戦車を露骨に入れると撃退されやすい地形に見えるし攻めにくい場所に思える
どうするんだろうか
2020/10/30(金) 20:25:55.98ID:nQpKgff+
>>802
ただこれアゼル側の攻撃ならドローンヒットの瞬間を出してくるだろうからアルメニア軍が
鹵獲されるのを防ぐために爆破したのを偶然捉えただけじゃないかとか言われてるね
2020/10/30(金) 20:32:30.98ID:rAxg4mzI
>>800
シュシャの価値があるのは
物流のほう
回廊を閉じれば、もう人も物もほぼ入ってこない
2020/10/30(金) 20:32:53.82ID:EsZAhaTK
つまり
アゼルバイジャン(になりそうな)弾薬庫をアルメニアが爆破したと
そういう発表だったのか
2020/10/30(金) 20:36:17.48ID:Hba6YcVv
勝っても難民どうすんだろ？
アルメニア人は強制収容所でガス処刑？
2020/10/30(金) 20:38:39.97ID:gjsm2yDF
GoogleEarthで見る限りでは2014年6月～2016年8月の間に建設されている＜弾薬庫風の構造物
東側の対空ミサイル陣地っぽいものは2002年からあるな
2発搭載型TEL・・・SA-3？
2020/10/30(金) 20:46:40.92ID:PYkBFMpc
>>800
シュシャからの景色見てみたらわかるけど、ステパナケルトが手に取るように見渡せる
ここを迂回すると、アルメニア側は手に取るように相手の動きが読める
迂回はありえない
818名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 20:47:41.18ID:Pwoph1E+
>>816
このミサイルのデカさなら115両あると言う2K11じゃ？
どう考えてもUAV相手にするようなシロモノじゃねえ
2020/10/30(金) 20:47:53.61ID:CKXA771n
>>815
アルメニアで国内難民になって農奴でもやるしかないな
820名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 20:48:39.79ID:cl6RjB95
アゼルの弾薬庫を爆破した→シュシャから5kmの地点にそんなもん作れるのヤバすぎ
アルメニアの弾薬庫を自爆させた→シュシャから5kmの地点で鹵獲を心配しなきゃいけないのヤバすぎ

となるとアゼルがアルメニアの弾薬庫をぶっ飛ばしたっていうアゼルの言い分が一番マシとなってしまうふしぎ
2020/10/30(金) 20:52:10.49ID:Hba6YcVv
>>819
農奴か辛いな
2020/10/30(金) 20:52:27.17ID:Pwoph1E+
2K11の弾頭ってTB-2の4倍の重量があるのか……
技術の進歩は恐ろしいもんだな
823名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 21:05:28.39ID:cR6iu6TA
>>799
正式な立場では認めていないがソ連は満州国に領事館を置いていたので実質的には認めていたに等しいとも言える
2020/10/30(金) 21:05:56.33ID:0w1l/O3O
シュシャ近くで激しい戦闘音が聞こえてるらしい
そろそろやばいか？
2020/10/30(金) 21:21:05.53ID:M1u+ImOX
Fuzuli周辺のアルメニア軍要塞線らしいけどベトコンの穴蔵みたいだな
https://twitter.com/5inan_/status/1322139031375925248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 21:23:56.41ID:2QYZKal3
トルコのイズミルでM6.5から7程度の地震
多数の建物が倒壊しているとのこと
https://twitter.com/avischarf/status/1322150237201436672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 21:29:44.39ID:mMpaP7mx
>>703
大日本帝国自身は満州国承認してただろ
アルメニアはそれすらしてないから
2020/10/30(金) 21:32:48.54ID:Pwoph1E+
>>825
利用されなかったのは人員不足？それとも動員速度の問題か？単に抜かれただけ？
2020/10/30(金) 21:35:20.16ID:EsZAhaTK
>>828
ハドルト攻略の後だから補給切れか裏から攻められたか
正面からは落とせてないはず
2020/10/30(金) 21:44:29.44ID:aHHky1lw
トルコで大地震＆津波被害か
なんか影響でるかな
2020/10/30(金) 21:46:31.87ID:tgu76WYw
今回の元凶、トルコに地震の天罰が落ちた。www
https://twitter.com/AFP/status/1322155280025735169?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 21:47:29.44ID:YfPC9CLm
トルコ　建物多数倒壊、壊滅的被害

https://twitter.com/GlobalNews77/status/1322153436729774081?s=20


津波が襲う

https://twitter.com/beril_d/status/1322153169816850432?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 21:48:52.73ID:tgu76WYw
トルコに落ちた天罰。津波発生？
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1322154989003878400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 21:50:16.55ID:YfPC9CLm
トルコ地震で、アゼルバイジャン介入不可能へ

https://www.youtube.com/watch?v=DxoHU7iGiTQ
835名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 21:54:13.10ID:Uw4WCtGy
自然災害にあった国や人をけなすのは最低です。
日本はトルコを全力で支援するべき。
2020/10/30(金) 21:58:24.34ID:tgu76WYw
>>835
10万人位死んで、自国の地に足を着けるべきだね。
地域紛争を煽り過ぎた。天罰だ。

憐れまれる価値が有るのは、他国を害さない、
日本みたいな平和国家。
今のトルコには、資格が無い。
911前のアメリカ並みに傲慢だ。
2020/10/30(金) 22:00:27.82ID:NXB4BCl9
今回の元凶はアルメニアだから
元凶理論が正しいならアルメニア本土に大地震だな
2020/10/30(金) 22:07:05.48ID:sFS7AQzB
今日は大本営発表会が遅いな
まだかなまだかな
2020/10/30(金) 22:08:36.16ID:PYkBFMpc
>>837
もうとっくに天罰は受けてます88年に
2020/10/30(金) 22:11:19.27ID:pNzThhSP
トルコに水洗便所攻撃w
https://twitter.com/RasanRemzi/status/1322161824343752704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 22:11:58.78ID:YXB3jLRz
ここ一週間の展開見てて、アゼルバイジャンはトルコとイスラエルに乗せられてやってる部分が案外デカくて、
戦後処理で問題出て、三国の戦争犯罪や戦時国際法違反とか追及されだしたらトルコやイスラエルは逃げるつもりなんじゃないかと疑ってたんだけど、
トルコ、これで手を引かざるを得ない感じになってきてるね。
アゼルバイジャンがはしごはずされる構図になるんじゃないかなぁ。
2020/10/30(金) 22:12:14.02ID:UQy04Xf8
>>807
というか固定ツイートの時点でまともな人間には見えない
2020/10/30(金) 22:17:32.34ID:YXB3jLRz
震源地みると、ギリシャの対岸にイスラエルやエジプトがくるんだけど、これ、イスラエルも影響でるんじゃないかなぁ。
2020/10/30(金) 22:20:54.25ID:V5zWJAHx
疫病が蔓延してる中で戦争始めた奴らが地震程度で止めるわけねえだろ
2020/10/30(金) 22:22:57.95ID:YfPC9CLm
速報◆30日、トルコ・アルメニア戦争で、トルコ軍がカルスを占領する。
両国の係争地となっており、ムスタファ・ケマル(39)が議長を務めるトルコ国民議会政府軍が、侵攻した。
都市のアルメニア人が虐殺される。 ＝百年前新聞社 (1920/10/30)

https://twitter.com/100nen_/status/1322154013043822594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 22:27:54.22ID:Wg/UsZN7
https://twitter.com/i/status/1321909722631544832


どこかは分からないけど面白い構図だ
こんな感じで守るのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/30(金) 22:32:20.79ID:Pwoph1E+
不謹慎だが今年は蝗害、疫病、戦争に地震と神学的な1年だな

https://pbs.twimg.com/media/EkxHjNoXgAIdyPS.jpg
これカラバフ紛争での喪失機らしいんだがMQ-1にしか見えない
何なんだろ
2020/10/30(金) 22:38:25.94ID:BLxod9B2
予想外すぎる展開
2020/10/30(金) 22:41:14.01ID:/UU6Odkh
>>841
本当に戦争後に戦争犯罪で裁かれるなら真っ先にアルメニアが第一次カラバフ戦争における民族浄化で裁かれてますから
ユーゴ紛争におけるクロアチアも裁かれるしアルバニアも裁かれる

特別アルメニアが嫌いって訳でもないが
なぜかアルメニアだけ世界が味方するものだと思い込んでる人が多いけど理解できん
850名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 22:42:39.67ID:rc2hi+Tk
何というタイミングでトルコに大地震だ
狙ってんのか？って言われても反論できんな
2020/10/30(金) 22:43:14.97ID:BLxod9B2
アルメニアに来てるな
波が
2020/10/30(金) 22:44:21.10ID:aJKNKIqG
スメルチ撃破ですげー周りに飛び散ってる
https://youtu.be/p0wAF3VJeso
853名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 22:44:26.38ID:1TmpvtRv
トルコもイスラエルもドローン売りつけてるだけで参戦してるわけじゃないからこの戦争にはそんな影響ないと思うけどなあ
2020/10/30(金) 22:46:05.54ID:YXB3jLRz
>>849
今回流れてる映像や動画見てると、両陣営とも正規軍のはずなのに違反行為が酷すぎるからね。
流石にこれだけ出ると片方だけ裁くと言うのは無理だし、両方見逃す訳にもいかないでしょう。
2020/10/30(金) 22:47:05.60ID:lvNqopdI
>>829
ここ数日の動きから
ハドルトの北は落ちてる
2020/10/30(金) 22:47:31.02ID:+W/6c322
いったいどの国が裁いてくれるのかな
ロシアの停戦もアメリカの停戦も効果なかったけど
2020/10/30(金) 22:49:32.09ID:lvNqopdI
ハドルトの北が落ちてないと
今の攻撃地点に行けない
2020/10/30(金) 22:50:06.64ID:PYkBFMpc
介入しないものに裁く権利はない
2020/10/30(金) 22:53:35.15ID:lvNqopdI
ロシアの攻撃こえー
2020/10/30(金) 22:54:44.70ID:EsZAhaTK
>>855
いやハドルトが落ちたからFuzuli要塞が使われずに死んだ昔の話
861名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 22:54:44.91ID:rc2hi+Tk
>>852
弾薬庫ってこうなるんだなぁ
2020/10/30(金) 22:55:07.44ID:lvNqopdI
スレ違うけど
トルコのイズミールでかなりのビルが倒壊
2020/10/30(金) 22:55:30.47ID:lvNqopdI
>>860
なるほど
2020/10/30(金) 23:08:30.66ID:lC1lZVIj
地球さんが捌いたな
2020/10/30(金) 23:09:11.52ID:zOhn8KKJ
>>847
プロペラついてるな
2020/10/30(金) 23:11:34.18ID:lvNqopdI
301が喜んでるけど
ギリシャのサモス島が崩壊
聖堂も被害にあってる
2020/10/30(金) 23:12:41.87ID:4FuIpkLo
アルメニア軍のショボショボ通常兵器は囮であり最終兵器は米軍すら持っていないエイリアンテクノロジーから開発に成功した地震兵器だったようだなー棒
868名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 23:38:28.34ID:ykP8jBya
トルコで地震か
まあ首都直下でもない限り対外政策には特に影響ないやろ
2020/10/30(金) 23:53:51.01ID:a1M/0Naq
一笑に付してもらって構わないが、この絶妙なタイミングでトルコに地震が起きるなんて、トンデモ都市伝説のアメリカロシアなどの大国は自由に地震を起こせる「地震兵器」を持ってるなんて話を信じてしまいそうだ。
武力介入せずにアゼルの支援国のトルコを締め上げて、結果として紛争を終わらせようとしているとか・・・
2020/10/31(土) 00:04:04.64ID:Rg9S2rBc
タイミングが悪かったがトルコは地震大国だから年に数回ぐらい大きな地震が起きてる
1月にもエラズーで大きな地震が起きて36人が死んでる
871名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 00:11:52.72ID:Mb5U9Ddw
自由に地震起こせるならもっと〆た方がイイ国や地域たくさんあるだろバーカ
2020/10/31(土) 00:27:05.75ID:Lf+rvwcz
>>856
神が
2020/10/31(土) 00:30:50.20ID:KXU7xbmy
しかし、ドミノ倒しみたいに建物が崩れていくんだな。
トルコの建物の設計ってどうなってるの？ソヴィエトの家もレンガ建で
銃弾とか爆撃に強そうな作りしてるけど、地震には脆そうだもんな。
トルコってスカーフ巻いてる女少ないんだな。
874名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 01:17:03.35ID:44vsXLFg
さすがにこれはいかんでしょｗ
https://twitter.com/HikmetHajiyev/status/1322196229128921091
https://pbs.twimg.com/media/EllidoBWoAEawq3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 01:30:44.45ID:qatCuer8
>>874
現代アゼルバイジャン美術の逸品だな
2020/10/31(土) 01:41:31.65ID:0jFfWj8y
>>874
これは映えるw
2020/10/31(土) 01:50:01.31ID:zfUgdw/t
モンティーパイソンの一場面にありそう
878名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 01:52:22.23ID:2jAHvOs3
日本が仲裁すべきだろ
2020/10/31(土) 02:34:01.66ID:84sd27eA
>>849
なおスロボダン・プラリャク
いやまあゴトヴィナとかもっと重要なケースで無罪になったから言ってるんだろうけどさ
2020/10/31(土) 03:46:34.73ID:aaQ2SoiS
https://twitter.com/armenia_embassy
駐日アルメニア共和国大使館ってアカウントが出来てるが既出か？
対外向けの宣伝頑張ってますって感じか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
881名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 03:51:28.42ID:Yr9Wx1Q0
>>880
今やられてもなぁ・・・
肝心な日本語ツイート全然無いし
2020/10/31(土) 03:57:43.04ID:aaQ2SoiS
>>881
拡散力ならアゼルバイジャン公式アカウントも負けてない
https://twitter.com/AzEmbJapan
所でアゼルバイジャン人はグロ画像を垂れ流す事が好きなのか？日本人ウケは一切しないだろこれ
むしろアゼルバイジャンに対するヘイトが膨らむだろこれじゃ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 03:59:04.44ID:wllB+xsx
アルメニア大使館はけっこう日本人向けの感光広報に力入れてるんだそうな
まずはアルメニアのことを知ってほしいという具合で大使自らがアルメニアのことを語る本も出してる
基本的にあんまり関係ないからこそこんなこともできたんで、願わくばこのままであってほしいかな
大使館の呟きで政治バトルとかあんまり面白いものでもないし
2020/10/31(土) 04:20:57.96ID:YFoHis1v
トルコの地震……というより震源ギリシャじゃないのあれ
キプロスにも絡むかなり敏感な位置に見えるんだけど、何か動かんと良いな

>>671
うわぁ歴史ロマンの塊みたいな都市や
これを両民族での共存に失敗して奪い合いしてんのか悲惨だな
2020/10/31(土) 04:44:21.22ID:XWV1I30R
>>703
朝鮮人が沸いてきたｗ　へんてこな歴史認識はお前の国の
教育が悪いんだろな　日本統治時代は素晴らしかったのにもったいない
886名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 05:23:54.44ID:/U1wicNE
>>884
シュシャは1992年にアルメニアが放火してからは廃墟だよ
そもそも人が住んで無い
2020/10/31(土) 05:28:48.67ID:wllB+xsx
>>886
因果は巡る糸車ですなぁ
2020/10/31(土) 05:32:15.29ID:YFoHis1v
>>886
勿体ねぇなぁ
下手に入植すると刺激するってヤツか
2020/10/31(土) 05:47:44.28ID:aU+6MyUA
今日、私たちは後退していますが、敗北はありません。

https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/10/31/1169248/
2020/10/31(土) 05:50:33.88ID:aU+6MyUA
シュシャ落ちた感じ
2020/10/31(土) 05:54:09.65ID:wllB+xsx
ちなみに、アルメニアについてはジョージ・ブルヌティアンにより書かれたアルメニア人の歴史という大著があって詳しいがあくまでアルメニア側からみた歴史なことに注意が必要だし高価だが、歴史的事実にはあまり異論が出にくい名著である
アルメニアを知るための65章はあまりにアルメニア側に寄って語りすぎるのであんまりおすすめしない
観光気分で読むなら篠野志郎のアルメニア巡礼12の華やかな迷宮が日本人の手による印象記なので読みやすい
さらに2019年版であるため最近のかの国の内面をみるのによいだろう

アゼルバイジャンについては良作シリーズであるエリアスタディのアゼルバイジャンを知るための67章でおおかたは足りる
これに塩野崎信也のアゼルバイジャン人の創出 民族意識の形成とその基層をあわせればおおかたの情報は網羅できる

興味がある人はこれらがまず取り掛かりになり必要十分だろう
図書館か書店で紐解いてみることをお薦めする
これより深く掘り下げたものについては残念ながら日本人からみた客観性をあまり保証できない類いになる
なので読むとしても割り引いてみる必要がある
アルメニア人ジェノサイド関連はその好例であるため、まずは基礎的なところからはじめられたい
2020/10/31(土) 06:00:47.34ID:zr9nYiXg
シュシャはまだなんじゃないの
ていうか純粋な疑問として山越えは特殊部隊が踏破できるにしても機甲戦力とか火砲の類いはどうするんだろ
牽引式の砲とかは道路無いと持ってくの無理なんじゃないの
2020/10/31(土) 06:12:17.18ID:YFoHis1v
>>891
書籍の紹介好き、助かる
2020/10/31(土) 06:17:29.44ID:aU+6MyUA
ルチン方面は
アルメニアから一方的な攻撃が出来るんで
アゼルバイジャン軍が押されてるな
2020/10/31(土) 06:23:48.47ID:2drc7Bjq
ナゴルノカラバフの街シュシャの最前線に大量の照明弾がーとか、街の周囲のあちらこちらで火災がーとかネットで言ってる人がいたけど
アゼルバイジャン軍がアルメニア側の部隊が隠れている森を白燐弾で攻撃して森ごと燃やそうとしているのね

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322249956627898369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 07:08:04.73ID:WWIe/YdP
>>895
白リン弾じゃなくて9M22S焼夷弾だと言われてる
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1322244743984721920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 07:24:54.79ID:Wv7DnBM2
白燐弾超兵器信者ってまだいるのかな
898名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 07:50:00.90ID:zE8mFjH8
>>506
プロパガンダ
2020/10/31(土) 07:53:04.78ID:3HbePQd5
てかアゼル側の特殊部隊とドローンが頑張ってるのはわかったけど大量に残ってるはずの戦車とかは今何やってんの？
2020/10/31(土) 08:02:35.49ID:2drc7Bjq
プーチン　エルドアンにイズミル県での地震で哀悼の意

強い地震による人命の損失と破壊に対して深い哀悼の意を表明した。

プーチンは、犠牲者の家族や友人にお見舞いと支援の言葉を伝えるよう求めたほか、この災害で負傷したすべての人々の一日も早い回復を願った

https://twitter.com/RSrunrun1/status/1322285850496040961?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 08:02:45.00ID:WWIe/YdP
シュシャを防衛している森の中のアルメニア部隊を焼夷弾で攻撃しているということは本隊の攻撃の地ならしなのかな
2020/10/31(土) 08:09:07.56ID:aU+6MyUA
>>901
隠れてる装甲車、兵を炙り出せるしな
2020/10/31(土) 08:09:59.97ID:MsrQs/J+
アゼルバイジャン軍はシュシャまで1.5キロ
シュシャへは西から周り込む必要あるから実質的にもっとあるけど
2020/10/31(土) 08:16:59.14ID:Drqau86y
シューシャって標高1400～1800ｍくらいだそうだが、この高度だと疎林じゃなくてけっこう深い森なんだな。
2020/10/31(土) 08:19:42.56ID:dCMxqTwM
Susaに進出した部隊はどの経路で来たのだろう？
Fuzuliの要塞線抜いてきたのか、南側から迂回したのか
迂回すると山が険しい
2020/10/31(土) 08:30:17.53ID:GYx3kJJ/
追い詰められた2014のウクライナ東部内戦における新露派と違ってロシアによる介入見込めんよなこれ
直近でもパシニャ～ンが平和維持軍またロシアに要請したけど
両当事者の合意いると拒否された
2020/10/31(土) 08:38:01.15ID:wllB+xsx
>>893
ありがとう
完全にアルメニア側からのアルメニア観光案内みたいな本としてアルメニアをめぐる25の物語というのもある
駐日アルメニア大使閣下が御自身で書かれて2017年に出した本
読み物としては大変に面白いうえに日本人向けのエピソードを載せてる親切な本である
まず平時のアルメニア紹介のとっかかりとしてうまくまとまってるよい本だと思う
しかしこの板に興味を持つような厳密さを重視する諸賢にとっては物足りないと思うので除外している
2020/10/31(土) 08:47:10.94ID:ZMkPmX/M
歴史的怨恨あるから仕方ないとはいえ地震にかこつけて親アルメニア/アルメニア垢がトルコ叩きしてるの見るとゲンナリするな
2020/10/31(土) 08:59:31.85ID:WCeZXrgu
>>889
ついに転進みたいなことまで言い出しとる…
2020/10/31(土) 09:00:48.05ID:sGabxOg0
>>906
ロシアの喉元のウクライナと違ってアルメニアやアゼルの安保の重要性ガクッっと格が下がっちゃうしな
それに反露民族主義色を前面に押し出してた当時のウクライナ新政府と違ってアゼル政府は別にそこまでロシアと関係悪化させる意向もないからロシア側も攻撃されない限りアクション起こす義理もないし
2020/10/31(土) 09:14:26.12ID:MP77jOzl
ロシアにとっちゃイランが準安保国化になったりトルコとの関係も悪くなくなると言うかむしろNATOとの関係を半分引っ剥がすという願ったりな展開になったりで勢力圏前哨基地としてのアルメニアの価値一気に下がっちゃったもんな。
しかも今のアルメニア政権は欧米に媚び売りだしたりしてむしろウザい存在になっちゃうし。
912名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 09:17:13.54ID:Yr9Wx1Q0
アルメニア、防災レスキュー隊からも徴兵する模様
https://twitter.com/lain_the_wired/status/1322262658150617088?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 09:18:04.16ID:64SorbED
>>901
誰だか知らんが>>629の言うデクレチャフとやらも大したこと無いようだな
2020/10/31(土) 09:20:28.05ID:IffX1G38
アルメニアは戦後人員不足がヤバそう
2020/10/31(土) 09:21:15.84ID:LsOeiJTT
装備が枯渇しないのはすごいな。あの国徴兵制？
2020/10/31(土) 09:25:21.46ID:o82dDALj
アルツァフ側の戦死者発表てどこまで信用できる？
1200人戦死との発表だが女性兵士や根こそぎ動員態勢に移行してるがそこまで動員可能数すくないのか？
2020/10/31(土) 09:28:14.47ID:c5zpJFo8
旧ソ連時代の旧式装備込みでいいなら全国民武装させられるぐらいあるのは普通
ウクライナで帝政時代のマキシム機関銃が再登場したのには驚いたが
2020/10/31(土) 09:29:12.22ID:Drqau86y
>>916
もしアルツァフに限った数字なら、人口15万だからな。日本の人口に比例させたら100万戦死に等しい。
2020/10/31(土) 09:30:42.47ID:wKmQHs0p
>>915
旧式戦車まで含めりゃ1400両とかあるらしいからなあ…
常備軍として雇用可能な兵員数を人口の1%とすれば3万人程度のはずなのに、なんで車両はそんなにあるんだか謎すぎる。モスボールにしてもなあ
2020/10/31(土) 09:32:11.32ID:Drqau86y
>>919
アルメニアの常備軍は6万で、人口の2%
2020/10/31(土) 09:32:16.96ID:/GhukZVf
応援する手段が担架作りってのもやべえな
922名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 09:32:43.90ID:Yr9Wx1Q0
【悲報】トルコの各地の港湾都市に津波が到達して機能不全に陥っている模様
イズミールでは停泊していた各種船舶そのものが津波で押し流されたとのこと
923名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 09:35:20.06ID:Yr9Wx1Q0
>>914
アルメニアの最大の危機はそこにあると言われていて
戦後経済基盤や労働の中核となる人口が確保出来ない恐れが出てる
強烈な景気後退期と各種行政サービスの縮小が懸念されている
2020/10/31(土) 09:36:10.47ID:CFTs3UMK
国が支えられる非生産人口は遥か古代より5%と言われてる
アルメニアだと15万人
また戦争の死傷者がいたら、大体1/3が戦死となる
2020/10/31(土) 09:37:42.80ID:Drqau86y
>>924
古代と現代の生産力ごっちゃにしてる時点で意味なさそうな数字・・・
2020/10/31(土) 09:38:20.12ID:wKmQHs0p
>>920
そうなのか、感覚的にはやや多いなあ…生産人口に回せないから雇用の受け皿なんだろうか？
2020/10/31(土) 09:39:03.21ID:64SorbED
農業の効率は段違いだし遠方との輸出入もあるのに古代と比べる意味ある……？
2020/10/31(土) 09:42:02.59ID:Drqau86y
>>926
そもそも徴兵制だから多くは雇用じゃないと思う。常備軍＝志願兵制じゃないよ。
経済へのデメリットは甘受してもやむを得ない、という判断じゃないかな。
929名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 09:43:47.01ID:9fD7XSKK
>>919
ソ連崩壊時に50000台以上の戦車が棄てられますた
アルメニアはそれをほぼそのまま使用
アゼルバイジャンはそれを金で改修してもらって使用
2020/10/31(土) 09:43:47.49ID:wKmQHs0p
>>928
なるほどね、言われてみればそうか
陸続きに敵対国があるし、仮想敵もいっぱいだからとくに陸軍には力入れる必要があるし仕方ないものか
島国はその辺有利だな
2020/10/31(土) 09:44:42.75ID:ktK3G2yS
ラチン落ちてないけど圧迫や砲撃やドローンの圧力は高いらしく
アルメニア本国からの輸血が滞って慢性的な出血で出血死しそう
2020/10/31(土) 09:46:25.83ID:Drqau86y
古代世界で人口の5%も非生産用途に回せた社会があったとは思えないし、近現代社会で総力戦下なら人口の10％以上を徴兵してることも普通にある。
933名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 09:53:44.52ID:Yr9Wx1Q0
島国は海そのものが兵力みたいな所あるし
強襲上陸した最前線にステーキとコーラの豪華な食事の補給送れるのなんて米軍ぐらいだからな
2020/10/31(土) 09:54:33.79ID:stiOZstI
>>927
耕作不向きな土地柄で特産品が人手のかかる葡萄（ワイン）って考えると
決して的外れでは無いのでは？
2020/10/31(土) 09:55:37.92ID:dopX+p3T
https://i.imgur.com/Ub4ypxA.jpg
バチがあたりそう
2020/10/31(土) 09:59:34.91ID:TJnFPDuR
>>935
森が怒っている
2020/10/31(土) 10:01:30.68ID:8wrALQia
>>671
このページの3割程進んだところにある虹のかかった写真の聖堂が、9日に爆撃されてロシアのジャーナリスト含む複数の海外民間人の負傷者がでた大聖堂ですね。
2020/10/31(土) 10:03:21.82ID:zfUgdw/t
パラグアイ戦争みたいになってきたな
939名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:07:20.62ID:9fD7XSKK
>>934
ソ連NO1のブランデーと世界最古のワイン品種葡萄の一つか…
葡萄酒共和国に名前変えれば良いのでは…
2020/10/31(土) 10:08:33.90ID:DJS8nSFj
>>935
この辺りって森林資源は貴重じゃ無いんだろうか
派手に燃やすと戦後の法面保全や用水確保に洪水対策と無駄に費用が掛かりそうで気になる
2020/10/31(土) 10:11:34.92ID:kEZVf/mR
>>932
古代だと人口の5%以上を免税と引き換えに常時計画動員するだけの行政力を持ったローマみたいなのは別格扱いだな。
大多数は狩猟採取のみで集落に種を蒔くか土器を自作する程度の生産性しかないから収穫だけで自給する概念があるのは古代文明地域のみだよ。
2020/10/31(土) 10:12:03.23ID:Drqau86y
>>934
アルメニアの一人あたりGDPは4500ドル超えてて、決して最貧国じゃないよ。去年の実質成長率も7.6％だし。

ベラルーシもそうだけど、農業以外にもソ連時代の遺産の教育水準の高さを生かして、ITが伸びてる。

葡萄栽培に限っていっても、古代とは品種も農薬も違うし、比較にならない。
943名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:15:17.21ID:Yr9Wx1Q0
アルメニア、刑務所の囚人に対して減刑と引き換えに最前線送りとなる模様
https://twitter.com/naominakata/status/1322344317235548160?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
944名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:15:48.23ID:Yr9Wx1Q0
空気と水と石炭から大量の化学肥料を作ってしまうとか言う
チート技術を発見してしまう人間のせい
2020/10/31(土) 10:16:01.56ID:ZexdPwvV
>>940
寧ろ森林資源を適当に管理してたから
禿山だらけなのではと思ってしまう
植林とか絶対やってないような
2020/10/31(土) 10:16:10.02ID:Drqau86y
アララトも美味いが、キルギスやウズベキスタンのコニャックも安くてなかなか美味い。イスラム国のくせに・・・
2020/10/31(土) 10:16:25.03ID:Gh5nHint
>>935
燃やす目的ならもっと効率的なサーモバリック弾のTOS-1あるんだし、白燐弾とか要らなくない？
2020/10/31(土) 10:17:30.97ID:kEZVf/mR
>>919
ソ連崩壊後の財政難のなか払い下げられたような戦車が中古車屋とか中古建機屋で買えてT-72Bが要砲換装ながら600万位で買える。BDRM-2は60万円から買えるから100億円もあれば数は揃うしおそらく砲身バーナーで焼かれてオブジェ状態のものも混ざってるだろうな
2020/10/31(土) 10:18:14.59ID:Drqau86y
>>940
統計では国土の半ばが森林だそうだし、これまでの動画で見てきた荒れ地や疎林は低地帯の特性なんじゃないかな。
950名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:18:32.20ID:Yr9Wx1Q0
アルメニア、女性兵士の編成開始
https://twitter.com/301_ad/status/1322108742926782469?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 10:18:41.06ID:ZexdPwvV
長野みたいな所だから
ブドウ以外も果樹栽培は盛んなようだ
ただ果樹農園が多いって事は
主食の作物は少ない事を意味する

パンは無いがブドウはあるみたいな.........
2020/10/31(土) 10:21:35.79ID:WWIe/YdP
>>947
301は名前の通り弾薬集積所もアゼルバイジャンのものだと言い張るアルメニアの人だからソースとして微妙
2020/10/31(土) 10:22:24.46ID:cuj7u0JZ
>>925
確かに
近代では10%まで支えれるね
総力戦だけど
2020/10/31(土) 10:23:15.65ID:9Num0DzY
じゃがいもぐらい作れないのか
2020/10/31(土) 10:23:22.78ID:Drqau86y
>>951
現代世界だと、そういう競争力のある商品作物作れるところのほうが穀倉地帯より豊か、までありそう。川上村のレタス農家みたいな。
2020/10/31(土) 10:24:08.71ID:kEZVf/mR
>>946
イスラム国家のなかでも世俗派イスラム教徒が飲酒してる国は多い。
トルコのアレヴィー派は飲酒はハラームですらないようだ
957名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:28:40.51ID:Yr9Wx1Q0
アゼルバイジャン国防省から行われた発表で、軍事衝突は前線地帯にアグデレ、ホジャヴェンド、グバドル方面で激しく続いていることが明らかにされた。

発表で、アルメニア軍の攻撃の企ては阻止され、昨日（10月29日）から今日（10月30日）の夜明け頃までにかけての時間帯に前線地帯のさまざまな地域で、アルメニア軍の戦闘機「スホーイ25（Su-25）」が2機、戦車T-72が3台、装甲歩兵戦闘車が1台、多連装ロケット砲「スメーチ」が2基、自走多連装ロケット砲「グラート（BM-21 Grad）」が1基、さまざまな種類の大砲が10門、自走榴弾砲「グヴォズジーカ」が2基、短距離対空ミサイル「オサー」が1基、レーダー装置「P-18」が1基、自動車が4台破壊され、軍事要員が大量に無力状態になったことが報告された
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/10/30/20201030-003-1518858
アゼルバイジャン寄りのメディアな為、鵜呑みにしないように
2020/10/31(土) 10:32:43.60ID:aU+6MyUA
国の維持に必要な人の徴兵が始まると
末期だってね
959名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:33:24.84ID:Yr9Wx1Q0
アルメニアのOsa対空ミサイルをアゼルバイジャン軍が破壊する所
https://youtu.be/p9r1Cw_LZ9g

しかしソ連時代の兵器多いな
アルメニア軍の装備は更新されていないのか
2020/10/31(土) 10:35:02.10ID:aU+6MyUA
>>959
外貨準備高15億ドル
何が買えるの？
2020/10/31(土) 10:36:51.72ID:kEZVf/mR
アゼルバイジャン軍が新型電子戦装備持ってたら中古車屋で買った戦車を数だけ揃えてもどうにも対抗しようがないだろうね。
2020/10/31(土) 10:45:06.01ID:ZexdPwvV
ソ連兵器で安い奴は
単に補修が必要なだけじゃない

パーツ買って、整備兵が整備する時間がかかる分
安くなってるだけやろ

5万円で売ってる車と一緒
2020/10/31(土) 10:45:55.42ID:Drqau86y
>>956
ウズベキスタンで酷い下痢してたときに、「コップ一杯のウォッカにたっぷり黒胡椒を入れて飲干せば一発で治る！」と言われて閉口したなあ・・・
>>960
2018年の数値だがアルメニアの外貨準備が22億ドル、アゼルバイジャンは67億ドル。人口比でいうとアルメニアのほうが余裕ある。アゼルバイジャンの石油長者ぶりもだいぶ誇張されてるような。
964名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 10:46:13.72ID:9fD7XSKK
>>959
アルメニア軍は総数70万人だが
アルメニアの近代戦を戦える兵器は
T90が30台とsu30が2機、S300が二台くらいしかなく
百歩譲ってT80がかろうじて戦えるかなレベル

あとはソ連崩壊時のお下がりの旧式だとYouTubeで見た(ニワカ)
2020/10/31(土) 10:48:45.30ID:Drqau86y
>>962
西側諸国と違って旧ソ連諸国はその手の兵器の整備経験ある人が大量にいるし、人件費も安いから、西側兵器より安くつくのは間違いないよ。
2020/10/31(土) 10:49:42.92ID:WWIe/YdP
>>959
背伸びしてSu-30も買ったし防空システムも更新してたけど戦力化する前に襲われたので
2020/10/31(土) 10:52:32.17ID:64SorbED
ソ連謹製の防空システムがやられまくってる！　S-300すら潰されてる！　アゼルバイジャンはどんな高性能ドローンを調達したんだ！？　
　　　↓
あれは広大な平原で使うもので、高低差のある場所でシステム展開するとちゃんと動作しない

これにはパシにゃんも苦笑い
2020/10/31(土) 10:55:00.55ID:YSXw+UlA
>>963
日本大使館のデータだと
https://www.az.emb-japan.go.jp/files/100089409.pdf
500億ドルだな
2020/10/31(土) 10:57:10.03ID:cuj7u0JZ
>>964
70万って戦える男子ほぼ全てだけどあそこは国民皆兵なのか？
2020/10/31(土) 10:59:44.06ID:YSXw+UlA
総兵力44,800人（陸軍41,850人，空軍／防空軍（統合）1,100人，その他防空軍1,850人），準兵力4,300人ロシア軍が駐留（ミリタリー・バランス2020）
2020/10/31(土) 11:01:21.39ID:YSXw+UlA
これで不足して徴兵に徴兵重ねてるから
実際は両軍万越えの死者がでてそう
2020/10/31(土) 11:01:53.25ID:Drqau86y
>>968
500億ドルってスウェーデンやノルウェーと同レベル、クウェートやカタールより多い。同じ旧ソ連で資源長者のカザフスタンが310億ドル。
誤植の類じゃないかなあ・・・
2020/10/31(土) 11:02:48.34ID:ZexdPwvV
>>967
アメリカのサージェントヨークの顛末とか見てると
やっぱ陸上でのレーダー電波って
ゴーストやエコーが出て大変みたいだね

海での防空とは勝手が違うみたいで
2020/10/31(土) 11:02:51.15ID:Gh5nHint
現役人数>>970と、予備役後備役まで含めた人数>>964の差かな。国民皆兵制なら予備役は10万単位でいそうだし

ところでそろそろ>>980ですよっと
2020/10/31(土) 11:03:04.98ID:YSXw+UlA
アゼルバイジャン
総兵力66,950人（陸軍56,850人、海軍2,200人、空軍7,900人）、準兵力15,000人（ミリタリー・バランス2020）
976名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 11:42:00.84ID:J2seJ0ED
現実はアルメニアが押されまくってる
戦争は結果
2020/10/31(土) 11:44:07.18ID:y0yXD9DF
>>942
ベラルーシの市民デモの画像とか見ても、全然貧しさを感じないしな
一人あたりGDPが10倍くらい？の米国のBLMデモとかほうが汚らしくて見苦しいし
978名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 11:47:43.81ID:71T7Zj6f
>>967
これからレーダーはフロリダ半島にアパラチア山脈突っ込んだような地形してるクソ島国から購入してどうぞ
979名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 12:10:04.50ID:YMWMxEPW
>>977
ロシアとか見てもそう
ロシア教育水準高い
国民皆保険でエネルギー、食料時給で生活費安い

治安のアメリカなんてしょっちゅう暴動略奪起こってるし、コロナ被害見ても貧しい人多そうというか多いだろ
2020/10/31(土) 12:10:47.63ID:dCMxqTwM
BM-30 'Smerch'がぶっ飛ばされたところが特定されてるけど、もうちょっと上流の陣地だと露見しやすいからと森に入ったのかな
で、射撃のために出てきたらやられたと
https://pbs.twimg.com/media/EllUbAJWMAEXV6i.jpg
https://mobile.twitter.com/khalfaguliyev/status/1322177862741491712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
981名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 12:11:08.85ID:YMWMxEPW
>>977
アメリカは富の集中が顕著なんだろうかな
貧しい人が一杯いると
2020/10/31(土) 12:19:58.48ID:wKmQHs0p
>>980
スレ立てよろしくお願いします
2020/10/31(土) 12:21:51.60ID:kEZVf/mR
>>979
ロシア版ジムニーの様な化石オフロード車のラーダニーヴァが85万円くらいで買えるから貧しくとも日本の田舎者が軽でショッピングモール行くような暮らしはできる。
2020/10/31(土) 12:55:33.57ID:3kKOcOcb
アメリカは日本で言う中産階級であるミドルクラスの幅が異常に広いからなあ
ミドルクラスは中で3段階くらいに分けられるけれど
下は年収400万円前後、上は年収1300万円超でもミドルクラス
日本で言う富裕層ですらアメリカじゃ中産階級なんだわ
そんの環境での下層階級とか言っても正直他国と比較できるかどうか

https://courrier.jp/news/archives/107555/
2020/10/31(土) 13:03:19.50ID:6uyM46EH
アゼルバイジャンがどういう出口戦略描いているのかとんと分からん
作戦自体はここまでほぼ完璧みたいだが、その後は政治の話だ
2020/10/31(土) 13:11:25.38ID:1RPJHQJH
ロシアと話はつけてるんじゃないの、アルメニアが強情ではあるが
首都落としたら終わるでしょ
2020/10/31(土) 13:30:52.03ID:dCMxqTwM
アルメニアvsアゼルバイジャン 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604117820/

リンクなど追加があればお願いします
2020/10/31(土) 13:31:23.40ID:u0i3xsZZ
ジョージア(グルジア)、アゼルバイジャンと共に徴兵制廃止して志願兵制にする計画はあるんだな。
ただどちらも年数十日の訓練は義務付けるとあるから台湾民国軍みたいなもんか。

でも人口300万以下で周り敵国だらけのアルメニアや15万ちょっとのナゴルノ・カラバフじゃ無理だわな、そりゃ国民皆兵になるわ…
989名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 13:34:35.57ID:Yr9Wx1Q0
>>984
日本に富裕層の公的定義は無いけど
少なくとも民間は年収で富裕層定義はしてない
年収2000万円でも金融資産が1億円未満なら富裕層に入らない
アメリカでも金融資産100万ドル以下は富裕層に定義されないので日本と定義は同じだよ
2020/10/31(土) 13:35:59.47ID:ScpdDaJ/
>>987
GJ
991名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 13:36:23.38ID:R4p+od1A
ほんとに終わるんかな。玉砕が美談になりそうな雰囲気だけど
2020/10/31(土) 13:40:05.09ID:6uyM46EH
アルメニアからすればいっそ戦線を拡大してアゼルバイジャン本国のトルコ軍を攻撃し、ロシアが出張らざるを得ない状況をつくった方がましかもしれないｗ
993名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 13:42:53.03ID:YMWMxEPW
>>984
その記事だと、貧困層がどれくらいいるのかわからんな
アメリカのコロナ被害をみるに、医療を受けられない貧困層がかなりいるようだけど
2020/10/31(土) 13:45:21.06ID:ScpdDaJ/
>>992
アゼルバイジャンに駐機してるトルコのF-16をイスカンデルで狙うかw
2020/10/31(土) 13:49:18.47ID:wKmQHs0p
>>987
乙乙です
2020/10/31(土) 14:15:06.96ID:MsrQs/J+
>>987
乙
2020/10/31(土) 14:23:31.90ID:ScpdDaJ/
埋め
2020/10/31(土) 14:25:45.67ID:BDI4YZjk
>>987
乙です
2020/10/31(土) 14:26:47.85ID:ScpdDaJ/
埋め
2020/10/31(土) 14:27:04.17ID:ScpdDaJ/
アルメニアvsアゼルバイジャン 7
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