軍事板アニメ総合スレッド108

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:08:25.65

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則　>>980　で、できない場合は代わりを指名して下さい。放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。
・ワッチョイは本来の住人を殺し確実に過疎化するため導入禁止、すみ分けていきましょう。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586659979/

ワッチョイスレ
軍事板アニメ総合スレッド106【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577456673/

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 10:46:30.93

>>614あれは今から2000年ほど後の時代だしいくつもの星に植民してて星を資源として食い尽くしてるような経済規模が地球という星を食い尽くすことも出来ないような今とまるで違うのでまだ納得できる。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 12:55:27.13

>>608
安彦ガンダムの後付け設定ながら宇宙作業用や土木用に生産していたものをドズルザビの政治力で軍事利用研究していたので元になる民間技術はあった事になってる。
軍用化のボトルネックだったパワー不足をミノフスキー博士が解決したためギレンザビも価値を認めて試作機扱いから一気に量産されるながれらしい。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 13:18:59.47

MSはもともと汎用作業機名目で開発ってのはセンチュリーの頃に遡る設定の筈だが。「農業用トラクター」＠戦間期ドイツが下敷きになってる。

…ヴァイマル・ドイツにとってのソ連に相当する、「現在便宜上の協力関係・本来は地球連邦政府以上に不倶戴天の敵」な存在が地球上にあったら面白いんだがな。
（現実で反国連やってるアメリカ極右勢力がカリフォルニア・ベースあたりの制圧に加担してるとか？）

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 13:30:06.25

>>618
シグルドリーヴァの着想のどの辺がいいのかわからない
イゼッタはいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 13:49:34.55

>>608
TVシリーズやその後のOVAやゲームだと、戦争最後の三ヶ月間におびただしい種類のモビルスーツが配備されたことになってしまう
GMに関しては最初のTVシリーズではジャブローが初陣だが、後のOVAではガルマ戦死の前から先行量産型が実戦参加している

>>621
ドイツの「農業用トラクター」とか「高速郵便機」とかは、禁止兵器開発のための偽装で、実際に民間でその目的では使われていない

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 14:57:07.24

>>602
トレーサー弾の弾道で照準するという機関銃のような方法もある
人間と同じ動作ができなければ駄目だというのは合理性を欠く

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 15:54:33.51

当初はジムはガンダムの簡略化安価版という設定だったけどこれをまず変える必要があるな。
ガンダムとは別系統のガンダム以前から開発が始まってたというのに変えないと。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 16:53:21.12

08小隊以降の後付だと、RX-78用に作ったが不採用になったパーツ流用で陸戦ガンダムとRGM-79(G)が限定量産（というかリサイクル製造）され、
また宇宙用がルナツーでもRGM-79(E)組み立てられ、これらはRX-78-2のデータ回収以前、ジャブローでのRGM-79量産前に実戦投入されている
しかしガルマ追悼演説の頃にRGM-79(E)が実戦参加しているってことは、WBがルナツーに寄った頃にはもう製造されていたことになるな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 17:01:56.35

あとIGLOOではオデッサ作戦でRGM-79(G)がまとまった数で参戦、その後敗北したジオン軍が宇宙に逃れた際に現れたRGM-79（ジャブロー型）にジオン側が驚いている

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 17:36:47.03

>>625
ガンダムはレアメタルで加工難易度が高いガンダリウム合金で作られたが、
ジムは豊富で加工が容易なチタン合金だから安いって設定じゃなかったっけ？
あとコアブロックシステムの廃止で部品点数が半分以下でカメラアイもビームサーベルも１つで
ビームライフルも射程の短いので、あらゆる部分で下位互換で激安

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 18:10:02.18

当時の呼称はガンダリウムではなく、ルナチタニウムな
陸戦ガンダムと陸戦GMでは、共にルナチタニウム製、前者の方が熱核融合炉の出力が高く、しかし不安定（後期の監督の手による漫画版設定）

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 18:28:58.02

ストライクウィッチーズ3期の最終回見たけどスゲー燃えたわ
ミリアニはこういうのでいいんだよこういうので

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 19:06:54.63

>>629
それはジュラルミンをアルミニウム合金と言ってるようなもんだよ
ガンダリウムも超超ジュラルミンがモチーフだろうけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 19:46:27.75

いまだに「新しい元素」を登場させる作品があるのが不思議
高校物理程度の知識があればあり得ないってすぐわかることなのに

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 19:54:15.11

ストパンとシグルリ
地下通路から奇襲とか
ここは俺に任せて先を行けとか
ネタが被っててﾜﾛﾀ
ここまでかぶるとただの虐殺だよね

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 20:08:05.25

>>632
高校物理じゃ放射線の遮断能力とか習わないよ

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 20:09:02.85

ガンダリウムとかガンダニウムとかアダマンチウムとかは、架空元素ではなく合金名やその略称だけどな
スペシウムとかジャパニウムとかサクラダイトとかは架空元素だけど
http://fantasymetal.wiki.fc2.com/

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 20:37:07.26

炭素Cだけでもダイヤモンドからグラファイト、カーボンナノチューブまであるもんな
非晶質と結晶の構造で全く性質が変わるのも高校物理だけでは説明できないし

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 20:52:59.47

新元素「モエニウム」が世界中に蔓延しつつある今日この頃ですよ

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:09:26.58

>>611
連邦もジオンも戦後復興時にその工業力を発揮してもらうため
あえて中立を認めたとか
ジオン寄りの中立なのはサイド3に近いのと半月に及ぶ「夜」の時にジオンから電力を融通してもらうためらしいけど
電力に関しては太陽光に頼らずとも核融合発電で何とかなるのでは?と思った

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:34:43.63

>>638
連邦向け兵器輸出で儲けたアナハイムエレクトロニクスの独り勝ちだから笑いが止まらないに違いない。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:35:08.48

しかし元素番号112から118までは、今世紀に入ってから新しく認定された元素なんだよな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:37:57.15

>>638
核融合発電所はイニシャルコストが高そう
三重水素だかが連邦麾下の木星から輸出制限されてるとかそうゆう設定があった気がする
これも戦前の対日石油禁輸政策がモチーフだね

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:40:19.28

>>640
しかし秒で崩壊する元素だろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 21:48:51.56

これからもまた発見される可能性はあるだろう、という話
ましてやフィクションなんだからな

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:07:24.32

新しい元素なんて理論上作ろうと思えば科学力次第でいくらでも可能なんだよ
そんなの議論したって工業的には意味ない

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:16:20.75

フィクションにおける新元素ってのは、架空技術をでっちあげるための方便ですぜ？何言ってるんだか

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:21:03.14

アンオブタニウム（フィクション全般における架空素材の代名詞でもある）の存在が映画「アバター」の世界観に必要なように
ゲッター線がなければゲッターロボシリーズが成り立たないように、それが本当にありそうかどうかなど作劇には全く関係ない

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:25:14.92

この辺りはリアルよりも説得力だよね
それが必要でそれがあることによって円滑に物語が進むなら観てて納得はできる

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:32:35.64

元素というか超粒子や化合物はあってもいいんじゃね？
DHMOジヒドロゲンモノオキシドリアクターとか響きが格好いいし

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 22:38:36.28

フラーレン構造とか広まったらあれもフラーレンこれもフラーレンになりそう
バリアはとりあえずハニカム模様か適当魔法陣なのとおなじで

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 23:53:24.45

フラーレン

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 00:03:24.79

>>622
それは漫画の戦車版を読んで無いからだろう
あっちはいい感じだ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 00:06:14.02

>>651
俺はあれ嫌い

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 00:26:47.24

俺もあれはキツい
劣化ゲンブン漫画だよ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 01:21:27.76

>>634
放射線の基本的な概念は教わるはずだが
そもそも元素の成り立ちを知るのに放射線の遮蔽は必須の知識というわけではないし

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 01:41:25.14

>>654
それ>>632の言い分と理論の組み立てが逆になってるよ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 01:42:57.78

>>655
すまん、あんたの理論がどういうものかサッパリわからん

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 01:57:25.23

「理屈なんかどうでもいいから周期表のぬけてるとこ埋めちゃおうぜ」

たぶんこんなノリだから「新元素」がどうのこうの気にすることじゃないと思うぞ
なにも真面目にそんなものを論文書いて提出することはないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:09:08.46

いや、今の周期表に抜けてるところなんてないってことが高校物理でわかるだろって話をしてるんだが
今の物理学の理論に大幅な変更を加えずに新元素を出そうとすると、原子量の多い元素しか考えられない

で、問題にしてるのは設定に無理があるって話じゃなくて、
フィクションだから多少の無理は仕方ないとしても、高校物理レベルで基本的な破綻があるのはレベルが低すぎるだろって話

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:15:44.93

レベルの高低については何もいわないけど
そう言う点の原因は鬼の自転車操業だろうからおかしい間違ってると
責めて直るというものではないだろうね

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:25:14.74

>>658
単純に元素の割合だけで金属の性質はわからんでしょ
炭素鋼は、合金には分類されないくらいの炭素を含んでるけどそれでも大きく分けて軟鋼と硬鋼がある
知ってるだろうが性質や用途は全く違う
工学部の学生でも分類に悩むレベル

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:31:58.96

>>660
それと対立するようなこと何か言ったか？
新合金や新素材の話はしてないぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:40:18.99

一つだけ言えるのは、科学的にツッコミどころを無くすことに全力を尽くしても、創作の足を引っ張るだけでちっとも面白い物が出来ないという事
むしろトンデモ設定の方がいじりがいがあって、作品を長持ちさせてくれる

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:42:31.92

程度問題の話に原則論を持ち出されても
その程度のことはみんなわかってる前提で話をしちゃいかんのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:45:09.04

>>661
ガンダムに出てくるルナチタニウム合金とは別に完全な架空の元素や物質ではない
鉄が主成分の鉄鋼にもいろいろな種類があるように、チタンにも鉱石の状態やチタンインゴッドになるまでの溶解精製過程でいろんな状態がある
NASAによって月にチタン鉄鉱の大規模な鉱脈が確認されたのも21世紀に入ってからだから10数年しか経ってない
月面からのチタン鉄鉱からは生成過程から酸素が生成できるので将来の宇宙開発には重要な鉱脈と見られている

それは物理だけじゃなく経済学化け学、政治や地学地政学みたいな部分まで複雑に絡んでいるので高校物理程度では解き明かせない。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 02:50:04.07

>>664
>ガンダムに出てくるルナチタニウム合金とは別に完全な架空の元素や物質ではない

だから合金の話はしてないって

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:03:51.28

>>662
邪悪な考え方だと思う
薄っぺらなSFやファンタジーがお好みか

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:05:46.08

>>665
別にニオブ(Nb)がアメリカでは慣例でコロンビウムと呼んでるような例もある
聞いたこと無い元素名だとしても新元素とは限らん

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:20:55.00

重厚で退屈な話より薄っぺらでも面白い方がいいに決まってんだろ
設定を完璧に仕立てれば面白い物語ができる訳じゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:33:46.62

比較的リアルな宇宙戦闘を行っている「航宙宇宙軍史」より、「銀河英雄伝説」の方が遥かに大きいヒット作となる
科学考証より、キャラクター作りとそれを生かせる舞台作りの方がマーケティング的には正解、という好例

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:33:52.61

>>667
>新元素とは限らん
じゃあ今の話とは関係ないな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:39:33.40

>>632
こういうKYがいることのほうが不思議

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:46:55.64

フィクションとしての飛躍や嘘が存在することは原則としては認めてるんだが
それ以外になんか読むべき空気ってあるのか、この話題で？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:52:13.60

大昔のデタラメ科学満載のスペースオペラに対して、ハリィ･ハリスンは短編「CCCのスペースラット」や長編「銀河遊撃隊」でおちょくっているが、頭ごなしに馬鹿にするのではない、愛情を感じさせるパロディー、なので作品として面白い
何より創作とは大きな嘘を芯にしている物、枝葉である科学考証をそれ以外より優先した挙句、エンタメできなくなってしまっては商売にならない

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 03:56:10.91

だから、そこを問題にしてる人は今ここでは誰もいないでしょ
原則論は最強だけど、対立する主張にたいしてぶつけるんじゃなければ反論にはならん

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:07:24.49

アニメスレで、いくら元素ガーといくら語っても無駄無駄無駄、という話

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:12:35.39

そうなるラインはどこかにあるだろうけど、それが量子論でも素粒子論でもなくて元素なのか？ってだけの話

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:19:54.63

>>6が言う「新しい元素」がどの作品の何かによる

トンデモだろうがフィクションだろうが、ファンタジーとして見るかSFで見るかで全然意味が違う
ファンタジーを許さないなら魔法だの出てくるアニメ全部が楽しめないただのかわいそうなおっさんだし

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:20:44.56

「魔法科高校の劣等生」とかSFファンタジーみたいなのもあるけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:26:01.39

何より新元素が出てくる作品は「その元素が存在する世界」を描いてるのだから、現実ワー、とかいくら言っても無意味

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:29:45.31

柳田理科雄のなり損ないみたいなおっさんに匿名掲示板で嬲られる以外の需要はないだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 04:45:14.25

逆にそういう作品のほうがかえって、「魔法を使って物理法則を変えてあり得ない元素を作り出した」みたいな設定をきちんとやってそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 06:55:55.00

さすがにそろそろ言い出しっぺが「新しい元素」をいまだに出してくる作品を
あげてくれないとかまってちゃんじゃねーかという話になるぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 07:13:13.27

ドラグナーはガンダムの設定がおかしいところを反省したのか後継機の方が扱いやすく高性能になってる。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 08:00:50.21

＞後継機の方が弱い
日本帝国ではよくあること

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 08:08:49.33

>683
後継機はD1ベースの換装機のはずなのに見本用の全部載せ仕様が採用されてﾜﾛﾀ

HKのUSPがコック&ロックかデコックか安全装置の形式を組織に合わせて選べるはずが全部載せ仕様が一般化したみたい

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 08:13:25.35

>>682
今までだれもそんなこと聞かずに見当違いな反論してきたのに今さらそんなこといいだすわけ？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 08:57:05.99

具体例を挙げずに反論されたら「見当違い」と言い張るだけの荒らしじゃねーかやっぱり

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 09:39:20.68

>>686
i言い出しっぺのタイミングから察するにガンダリウムを新しい元素と思ってたフシがある
もしくはミノフスキー粒子の設定とごっちゃにしてた可能性

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 09:42:22.33

>>684
回天が震洋になったような例だな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 09:45:53.36

>>651
漫画版は主人公の顔が嫌い、なんかオカマのオバサンみたいで
ただ雰囲気は好きだ
マジで作画は自営業氏が書いてくれたら凄く良かったのに

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 10:34:55.45

>>689
試作機キ61に比べ、量産機三式戦闘機一型丁の飛行性能が低下してるとかでは

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 10:36:13.91

>>690
あからさまにエーベルバッハ少佐をオマージュしたキャラクターデザインだからだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 10:41:53.99

>>687
>>688
ぶっちやけ、今、当該作品が無いなら
「無くてよかったね」で終わる話じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 11:07:09.67

>>684
後継機が弱いのでなく後継機の方が敵が圧倒的に強く状況が最悪になってる。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 13:05:44.34

「いまだに」なんて言い出さなきゃそれで終わる話だね

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 13:25:50.14

>>679
新元素が出てくる作品はよ！

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 15:12:17.21

ミリオタは戦場カメラマンとか目指さないんですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 15:16:17.38

>>664
>>チタンインゴッド
うん、それは強いね。なんたって神だもんね

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 16:02:39.05

良かった病気の子供はいないんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 16:17:19.19

>>698
スポンジチタンからチタンインゴットできることさえ知らないくせに「高校物理デー」言ってる痛いおっさんワロ

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 16:18:10.69

>>697
横田基地とか厚木基地行けば張り付いてるアマチュアのおっさんウジャウジャおるで？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 16:42:39.17

最近ヒットした軍事アニメとか無いな。
人気がないんだろうな。

戦車で旨味を知ってしつこく作ってるだけか・・

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 16:48:49.33

コトブキとかハイスクール・フリートとかアズールレーンとかヒットしたほうじゃね？
俺が最後まで見たのコトブキだけだけど

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 18:18:11.70

>696
もう古いけどマクロスFは重量子っていう謎の量子があるね

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 18:33:45.49

艦コレアニメはなんであんな不評なのか。
期待値が高すぎたんだろうけど。
日常系に少し戦闘描写でよかったかも。
あと提督だして主人公にして回すべきだったと思う。
なんか焦点がぼやけててよくわからないアニメだった。
提督がカズマみたいなクズとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 18:50:18.83

アズレン艦これ
あれくらいフネのこと無視してくれると安心して見る前に切れるので助かる

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 19:08:36.30

>>694
雑木林とか零戦52甲→52丙とか

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 19:17:54.95

戦車の奴なんか不可能元素どころかカーボンだからな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 19:36:28.45

>>694
ガンダムが乙戦でジムが甲戦で火力ダウンとか

日本軍ドイツ軍も戦闘機は防御兵器とみなしていたわけなので要塞やマジノ線と同じレベルに考えて
研究だけはやっておこうかね、位で3機だけに芳醇な予算使えたからゴツい性能のガンダムができたとか

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 19:45:28.84

>>708
https://www.youtube.com/watch?v=zmgGuhpVbCA
ハンヴィーの増加装甲とかこれらしいからな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 20:14:54.78

>>705
アニメ化は予算次第。
予算さえあればジブリに外注なりアニプレックス制作でどんなクソ原作でもほぼ別物にしてくれる。
その逆は5人くらいの零細プロダクションに丸投げして作画紙芝居かカクカクCG物になる

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 21:41:56.09

>>711艦コレは予算使ってる方だろ。それであのザマだ。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 21:51:58.40

何周目かはわからんが、惰性でナウシカをみる

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 21:54:05.29

まあCG一体で100万近いからな…
それがわんさか出ててまあ気合は入ってた

ただまあ脚本がなぁ…どの層に向けたストーリーだったのか今でも不明という（ミリからどころか、萌えからも見放された感）

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 22:05:23.82

王蟲は話がわかるだけマシだよな

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 22:11:12.62

惰性でナウシカ観てしまうなあ。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 23:03:04.45

ナウシカってあの飛行機みたいの軍事枠？

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 23:41:34.71

>>711
鬼滅の刃もおなじみ東映動画でアニメ化されてたらあんなにヒットしなかったやろな